[NETWERK] Opbouwen Netwerk

[Verwijderd]

Hey Netwerk-tweakers.

Ik ben werkzaam in een klein architectenbureau en wij gaan binnenkort verhuizen naar een ander pand. Momenteel hebben wij een netwerk die alle data simpel en wel opslaat op een externe HDD aangesloten op het netwerk.
Dit is natuurlijk niet veilig en daarom willen we een server gaan installeren op de nieuwe locatie.

Deze post zou niet bestaan als ik het antwoord op mijn vraag al gevonden heb in de search, helaas is dit dus niet zo. (Alvast excuses als ik met verkeerde termen gezocht heb)

---

Het idee is om een workstation die nu in gebruik is 'om te bouwen' naar een file server met back-up systeem. Aangezien Tape-streamen te duur is voor ons budget heb ik gezocht naar een andere oplossing.

Deonet Tapeless Backup

Ik heb hier tevens ook een handleiding van ontvangen.

Het systeem werkt op S-ATA 150 en kan schijven hebben tot 500 GB.
Ik ben van plan het systeem te vullen met 3 x 300 GB Maxtor sata schijven.
Zodat 2 schijven constant elkaar mirroren en wanneer nodig 1 schijf vervangen kan worden en in de kluis gelegd kan worden, terwijl de andere 2 schijven constant mirroren.

Ik heb zelf ook wel een redelijke hoeveelheid verstand van computers e.d. maar aangezien het een bedrijfsnetwerk word wil ik even jullie advies,mening enzovoorts.

P.s: Ik ben niet van plan een bedrijf in te huren voor zoiets aangezien dat nogal uit ons budget valt. Had persoonlijk meer een budget voor ogen om er maar 1200 euro aan uit te geven.


Verder komen er 5 printers aan het netwerk aangesloten, 4 computers, 2 laptops en er zal vast nog wel wat bij komen.
Waarschijnlijk een 16x switch maar daar heb ik vrij weinig verstand van als je praat over 'managed' en 'unmanaged'.


Kortom,

-Is het mogelijk om van een desktop, een server te maken. Momenteel staat er XP op maar dit kan ook Win Server 2k3 worden.
-Zal het Deonet tapeless back up werken in deze opzet?
-Waar moet je aan denken bij een switch? (kwam ik net tegen)
-Wat is het verschil met een server van bv, Dell en en omgebouwde desktop?
-Wat stellen jullie persoonlijk voor om te doen?
-Hoe zit ik software matig?

Ik zal deze post nog wel verreiken met een illustratie van hoe de situatie omtrend, netwerkomgeving, eruit zal komen zien.


Vriendelijk bedankt voor jullie input alvast.

[Equator]

-Wat stellen jullie persoonlijk voor om te doen?

Nofi, maar laat je informeren door een extern bedrijf.

Bel HP/DELL, en dump je vraag daar.

Persoonlijk zou ik iig iets van een server kopen. Serverhardware is beter bestand tegen het 24 uur per dag aanstaan dan een desktop. Je hebt al een leuke server voor een € 800,- ofzo..

[mrbbs]

Zelf zou ik gaan voor volgende oplossing:

http://www.thecus.com/pro...579429e2195eaf2ab6d1706a0

Voor persoonlijk gebruik heb ik de Thecus 2050 en ben er super tevreden over (2x500gb schijven in RAID 1).
En het werkt wel degelijk want na 1 week ging één van de maxtor schijven al kapot en mits een nieuw exemplaar te monteren had ik nog steeds al mijn data. Ook is het supersnel, al zou de N4100 iets trager zijn..
Als je voor drie schijven of meer gaat kies je best dan RAID 5.

Verder:

Van een desktop kan je ook een server maken, is geen probleem, zorg wel dat er genoeg geheugen in steekt.
Verschil met een echte server is de performantie en de eventueel betere stabiliteit + extra features zoals gigabit netwerkpoorten, hardware raid op de server, redundante voeding,...

Je moet een switch kiezen naar gelang jullie behoeften, een managed switch hoeft volgens mij niet in jullie bedrijf. Maar je hebt natuurlijk altijd mensen die houden van overkill

[Verwijderd]

Wat maakt een server beter bestand tegen die 24/7 dat de server constant draaid?
Als ik bij Dell of HP kijken heb ik nooit echt een idee van wat ik nou allemaal erbij moet halen voor een goede set-up.
Ik kan inderdaad wel eens bellen naar HP wat zij ervan vinden aangezien de desktop ook van HP is.

---

De N4100.

Als ik naar die site kijk die je gegeven hebt is het een beetje hetzelfde principe als de Deonet.
Mijn vraag aan jou is dan of ik hiernaast nog een server moet installeren of dat deze gewoon aan het netwerk geinstaleerd kan worden? zonder verder een externe bron.
Iets verdere studie geeft mij dit:


Dus ik ga ervanuit dat het uitzichzelf al een server is.

Kun je mij alsjeblieft een kortebeschrijving geven zoals jij het ervaart laonightwolf en hoe je het nou daadwerkelik gebruikt?

[ Voor 52% gewijzigd door Verwijderd op 01-08-2006 12:28 ]

[mrbbs]

Als je zuiver data-storage wil zou ik gewoon zo'n thecus n4100 aanschaffen. Kan je dan gewoon benaderen via het netwerk. Voor eenzelfde server die hetzelfde kan zal je een stuk meer betalen. Trouwens is de thecus zo'n 35% zuiniger in energie verbruik. Ook kan je makkelijk later schijven bijplaatsen, of zelf een thecus bijplaatsen in je bestaande netwerk architectuur.

Oplossing is inderdaad ongeveer hetzelfde principe als de DEONET, alleen kan je bij de deonet de data alleen benaderen via sata of usb dacht ik, en je wil de data echt wel in een netwerk benaderen via het 'netwerk'

[Verwijderd]

Correct.

Je kan het voorstellen dat je naar 'Deze Computer' gaat.
Daar schijfje "K", "L" en "M" ziet.
Deze schijven zijn alleen niet op je eign computer maar op de N4100.

Toegang tot deze bestanden is ook geheel vrij voor de computers die toegang hebben tot het internet.


Ik neem aan dat dit mogelijk is?

Maar moet ik dan geen managed switch hebben? want ik wil niet dat sommige pc's overal in de server kunnen komen of ergens niks aan mogen passen.
Ik wil 2 centrale pc's die overal bij kunnen en de rest mag maar op sommige plekken in de server.


Denk je dat dit tot de mogelijkheden behoort?

[mrbbs]

Volgens mij kan dat wel ja. Misschien kan je de thecus ook op hetzelfde netwerk plaatsen en maak je verschillende users aan op het domein die dan in bepaalde mappen kunnen komen.
Ofwel zal er wel een mogelijkheid bestaan op de thecus zelf, zou zelf even de gedetailleerde info moeten lezen.

[Cyberpope]

Equator schreef op dinsdag 01 augustus 2006 @ 12:10:
[...]

Nofi, maar laat je informeren door een extern bedrijf.

Bel HP/DELL, en dump je vraag daar.

Persoonlijk zou ik iig iets van een server kopen. Serverhardware is beter bestand tegen het 24 uur per dag aanstaan dan een desktop. Je hebt al een leuke server voor een € 800,- ofzo..

Voor een bedrijf(je) kan ik dit alleen met je eens zijn. 1 kleine fout (hoewel deze ook bij prof. bedrijven voorkomen) en het is dag weken werk. Daar is die paar 100 euro extra investeren een schijntje bij.

Hoorde laatst op radio 1 dat bij 50% van de faillisementen slecht automatisering ten grond slag ligt.

[sh4d0wman]

Tja, hoe belangrijk is de data voor het bedrijf? Kan men makkelijk verder werken als alles weg is? Zo ja, maak het dan houtje touwtje met een desktop als server. Maar kies dan aub geen Maxtor, al te veel ellende mee gezien...

Is de data erg belangrijk maak dan gewoon budget voor een fatsoenlijke server. Deze zijn er meer op gericht om continue aan te staan, er zijn support/service contracten op af te sluiten welke dus hardwarematige problemen snel kunnen verhelpen. Je bent gelijk op de toekomst voorbereid, bij uitbreiding van het kantoor loop je niet gelijk tegen problemen aan aangezien een vrij simpele server al aardig veel gebruikers aankan, afhangelijk van de applicaties die gebruikt worden...

Mocht het moeilijk zijn om het management te overtuigen van een investering in een fatsoenlijke server ga dan maar eens rekenen wat het kost als data tijdelijk danwel permanent weg is.....
Succes

[Verwijderd]

Het principe dat ik wilde volgen is als volgt:

Raid systeem met removable trays;

1 x 300 gb verdeeld in partities
1 x 300 gb excacte mirror van schijf 1
1 x 300 gb deze word verwisseld elke dag met de 2e HDD en gaat de kluis is (gewisseld met de 2e dus)


Offtopic
Als je praat over Maxtor, heb ik zelf een Maxtor 250 schijf thuis draaien en nooit problemen mee gehad, ook niet met mijn seagate.
Nu je het zegt heb ik eigenlijk nooit hardware problemen met computers, alleen software.

[Verwijderd]

Denk dat je met de licentie kosten van 2k3 server al over je budget heen gaat

[Gé Brander]

Een klein architectenbureau:

3 of 4 medewerkers?

Systeem valt uit. Wordt er nog met de hand getekend, of wordt alles op de computer getekend?

Wat kost het als die 3 of 4 man/vrouw niet meer kunnen werken voor laten we zeggen, 1 dag.

Wat kost het om een beetje simpele server te kopen met voldoende tape backup mogelijkheid en een server OS?

Let er op dat je de tapes off-site op slaat in een kluis. Als je pand afbrand en je kluis houdt het niet lang genoeg uit, dan heb je nog niets...

Denk er goed over na, voor je je houtje touwtje oplossing gaat gebruiken zoals jij die nu voorsteld...

[RaZ]

Met de dingen die jij wil, en het budget wat er voor is... Laat het me weten als het je gelukt is, ik zoek nog een nieuwe server voor thuis.

Windows 2003 SBS + 5 Cal's kost je al 370, en dan heb je er nog 1 CAL bij nodig.
Zoals je met rechten wil spelen zou ik hier zeker geen XP Pro als server inzetten.

3x 300GB schijven: 3 x 90 euro: 270,-

Je moet een goeie hardware raid-controller hebben, die zelf kan rebuilden, omje je elke dag je raid-set sloopt. Geen idee wat die kosten zijn overigens.

En dan als antwoord op je vraag, waarom een 'echte' server wel bestand is tegen 24/7 draaien, omdat de server het hart is van je infrastructuur. En dan mot je geen houtje-touwtje van maken. Kijk naar het verschil van SCSI en (p/s)ATA, die dingen zijn niet voor niets duurder. Omdat die dingen gemaakt worden om 24/7 te draaien. Je moet ook geen trailer achter een Fiat Panda hangen, da's vragen om problemen.

Als het budget 1200 euro is, moet je even op een rijtje gaan zetten wat het kost aan downtime mocht er iets mis gaan. 4 pc's + 2 laptops, dat zijn dus 6 werkplekken. 6 man 8 uur lang niets kunnen doen (in het ergste geval) kost denk ik wel wat meer.

Ik heb het meegemaakt dat een belangrijke afdeling zat met een gecrashte server. Hardware verouderd, dus moest van alles nieuw in. Aan een mirror als backup heb je dan erg weinig, want de drivers kloppen niet met de hardware, dus reinstall is nodig. etc..etc..

Maargoed, succes d'r mee

[Verwijderd]

Het gaat om een bedrijf met 3 medewerkers waarvan 1 nog getrouw met de hand tekent maar veel office dingen doet.

Als ik het systeem gebruik dat werd voorgesteld met een N1200 dan word als het goed ingesteld is alles daarop opgeslagen maar de bestanden die heel belangrijk zijn worden ze natuurlijk ook nog op USB stick opgeslagen zodat deze altijd makkelijk bij de hand zijn als je er een hele week bijvoorbeeld aan moet werken.
Dus de downtime is niet echt heel erg belangrijk aangezien je met een beetje slimme opzet je bestanden zo weer gevonden hebt.
Het internet gaat via de switch en niet via de server zelf dus internet blijft ook werken.

Een harde schijf crash kan ook makkelijk verholpen worden aangezien er 2 mirrors zijn.


Even een vraag aan de personen met verstand van de N4100, moet je bij het gebruik van deze hardware ook nog windows 2k3 erop installeren? Of hoe moet ik het gebruik van de N4100 zien?


+

Tapestreaming is niet iets dat ik wil gaan hanteren.
Ik heb even een verkeerde term gebruikt waarschijnlijk.
1 schijf word dan als ik het goed beredeneer een Ghost schijf.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 01-08-2006 17:25 ]

[RaZ]

Verwijderd schreef op dinsdag 01 augustus 2006 @ 17:14:
[..]
Ik heb even een verkeerde term gebruikt waarschijnlijk.
1 schijf word dan als ik het goed beredeneer een Ghost schijf.

Dus jij gooit elke dag die server down? Schijf wisselen, want je hebt geen hot-swap. Booten met de Ghost CD, handmatig een ghost draaien.

Behoorlijk omslachtig.. Is maar net waar je zin in hebt elke dag

Ik dacht dat je richting een mirror wilde gaan, dat de data direct op 2 schijven gelijk wordt weggeschreven. Ghosten is een handmatig process, welk niet kan in een Windows omgeving. In dit geval heb je dus aan 2 schijven genoeg. Die Ghost-schijf stop je pas in de machine als je gaat Ghosten.

Ghosten is dupliceren/imagen, en niet mirroren. Groot verschil.

[Verwijderd]

Hmm

@ Raz: Je hebt idd gelijk, 2 schijven moeten elkaar constant mirroren. Maar mijn idee is dan een 3e schijf erbij om daar dan elke dag een ghost op te zetten en om er dan een tray uit te halen en in de kluis te leggen.

Op mijn eigen vraag van de N4100:

'-Easy web-based configuration, installation and maintenance'

Dus als ik zoiets aanschaf heb ik GEEN windows 2k3 nodig wat ons veel geld uitspaard.
Zoals ik al een beetje duidelijk heb gemaakt is de server niet het belangrijkste voor ons maar het is wel handig om alles ergens nog een keer netjes op orde te hebben.

Dank jullie allemaal alvast voor de reply's!


Edit:

Hotswap is dat je kan wisselen terwijl de server nog draaid neem ik aan?

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 01-08-2006 17:30 ]

[RaZ]

Verwijderd schreef op dinsdag 01 augustus 2006 @ 17:29:
[..]
Hotswap is dat je kan wisselen terwijl de server nog draaid neem ik aan?

Yups.. Weet overigens niet of dit uberhaut kan met (p/s)ATA schijven.

Ik weet overigens ook niet of je eventueel kan mirror'er over 3 schijven. Als dat kan, kan je ook doen: Alle schijven wisselen. Dus elke dag een andere schijf eruit trekken. Krijgt elke schijf ook na 2 dagen (exclusief weekend en feestdagen) werken tijd om te rusten.

Als ik het verkeerd heb, zal ik wel tegen geproken worden

[Verwijderd]

Turbo Server TS-401T: High Speed NAS for SMB

Hier staat een Sata Hot swappable NAS.

Hmm dus deze zou beter zijn voor mij.
En ghost or Acronis kun je volgenms mij ook inplannen dat hij het geheel automatisch doet.

---

Infrant ReadyNAS NV: Gigabit 4 HD SATA RAID Storage Server


Deze is wat goedkoper, past daarom wat beter in het budget. Hoe meer ik leer en lees over het netwerken begin ik deze tweede keus steeds beter te vinden.

[ Voor 34% gewijzigd door Verwijderd op 01-08-2006 17:44 ]

[RaZ]

956,- Ex BTW, Ex schijven, komt beetje boven je budget uit. En ik zie RAID er ook niet bij staan. Hoe Ghost of welk ander imaging server het gaat doen op een NAS (embedded linux blijkbaar) weet ik ook niet.

[Verwijderd]

^^ zie vorige post.

[Verwijderd]

Na alles gelezen te hebben denk ik dat je het beste dit kan nemen:
• Server van HP met wat schijven.
• Win2k3+extra CAL('s)
• BackupExec
• 2 Externe USB hardeschijven

BackupExec een backup2disk laten maken, dit snachts. Aan het einde van de week neem je de weekschijf mee, en hang je de weekendschijf er aan. Backup draait weer naar de weekendschijf en je vervangt de weekendschijf maandag weer door de weekschijf. Zo kan je een beetje roteren tussen 2 schijven, met altijd een off-site schijf.

Zorgen voor goed databehoud is wel meer dan alleen mirroren van schijven. Hoe kan je met een mirror "makkelijk" een bestandje terugzetten wat is verwijderd? Dat gaat niet, want die is ook van je mirror af. Mirroren zorgt er alleen voor dat je bij een schijfcrash door kan draaien. Backuppen daarintegen doe je altijd op externe media, met incremental/full backups, jobs die draaien per dag, enzovoort.

Onze design afdeling heeft eigen server+tapestreamer, simpele hardware (wel mirroring hdd) en een tapestreamer. In het geval van de data, die blijft altijd beschikbaar. De hardware die kan uitvallen (en geen service contracten), dat risico nemen wij als bedrijf, zolang onze informatie maar veilig staat.
^{De rest van het personeel zit overigens aan wat dikkere servers (14 stuks) + SAN + tapelibrary.}

[Verwijderd]

Vandaag heb ik een nieuw onderdeel gekregen dat sowieso in de server moet.

Mijn vraag is momenteel:

Ik wil toegang hebben tot mijn windows account vanaf elke computers door middel van gewoon inloggen op windows XP.
Dus mijn bureaublad moet geladen worden vanaf elke computers. Dit doet me denken aan mijn oude schoolsituatie.

Dit veranderd de hele situatie denk ik weer omdat ik nu dus WEL sowieso Windows Server 2k3 moet installeren.
Dus waarschijnlijk is KingOfDos op het juiste pad met zijn suggestie.
Maar hoe zijn mijn opties met inloggen op elk werkstation in het pand.


+ wat zijn extra CAL's? en je zegt wel "Server van HP met wat schijven." maar als ik die lijsten zie bij HP en DELL zitten daar zoveel opties op dat ik niet precies snap wat relevant is.

[Jazzy]

Je hebt overduidelijk geen idee wat je aan het doen bent, ik raad je aan om een specialist in gebruik te nemen. Iedere automatiseringstoko kan dit voor jullie verzorgen.

Als je baas denkt dat het zo allemaal wel goed gaat dan maakt hij een verkeerde inschatting en is hij zich niet bewust van de impact van een slechte autoatisering en een calamiteit, of overschat hij jouw kennis of onderschat hij de kennis die nodig is om een netwerk op te zetten.

Budgetindicatie:
Server + streamer + tapes: 3000 euro
OS + backupsoftware: 1000 euro
Installatie + configuratie: 2 dagen (16 x 75 = 1200 euro)

[RaZ]

Verwijderd schreef op woensdag 02 augustus 2006 @ 08:18:
Vandaag heb ik een nieuw onderdeel gekregen dat sowieso in de server moet.

Mijn vraag is momenteel:

Ik wil toegang hebben tot mijn windows account vanaf elke computers door middel van gewoon inloggen op windows XP.

Dan is een 2003 server toch echt een must. Homedirs op de server zetten.

Dus mijn bureaublad moet geladen worden vanaf elke computers. Dit doet me denken aan mijn oude schoolsituatie.

Ook hiervoor heb je een server nodig. En dan Roaming Profiles (of zwevende profielen in het Nederlands).

Dit veranderd de hele situatie denk ik weer omdat ik nu dus WEL sowieso Windows Server 2k3 moet installeren.
Dus waarschijnlijk is KingOfDos op het juiste pad met zijn suggestie.
Maar hoe zijn mijn opties met inloggen op elk werkstation in het pand.

AD op de server zetten, en een inlog-script maken die bij het inloggen wordt uigevoerd. Ik weet niet wat je hebt draaien op je werkstation, maar XP Pro is toch wel een must. Als je Home hebt, vervangen/upgraden naar Pro.

+ wat zijn extra CAL's? en je zegt wel "Server van HP met wat schijven." maar als ik die lijsten zie bij HP en DELL zitten daar zoveel opties op dat ik niet precies snap wat relevant is.

CAL = Client Access License. Je koopt een licentie om de server te draaien, en voor elke connectie heb je een CAL nodig.

NoFI verders hoor. Maar je hebt geen flauw idee wat je nodig hebt. Dingen als AD, Roaming Profiles, GPO & CAL's zeggen je niets. Als ik jou was, zou ik het echt uitbesteden om het goed draaiende te krijgen. En je budget voor wat je wilt is veels te laag.

[ShadowBumble]

Bij bovenstaande reacties kan ik me volledig aansluiten de TS heeft geen idee waar hij nou bezig is, alles leuk en wel een infra en win bak instaleren kunnen de meeste wel , maar helaas komt er veel meer bij kijken hoe wou je bevoorbeeld je informatie beveiligen via policy's ? Gewoon iedereen xs tot alles ? Ga je je Clients via het AD updaten ? Hoe ga je het maintenen ?

Ik zou je ook aanraden dit zeer zeker uit te besteden of eerst extreem veel leeswerk te gaan doen.

[Ethefox]

Eerst een instap server aanschaffen, veel lezen en zoeken dan moet je een eind kunnen komen. Server met OS hoeft dus niet zo heel duur te zijn. Hang hier een leuke back-up aan (externe schijven zijn best handig) en je kunt weer even verder.

[ajhaverkamp]

Een schijven systeem kan nooit een backup op bv tape vervangen. Want stel nu dat de medewerker ondekt dat hij 2 weken geleden een zeer belangrijk bestand heeft verwijderd. Dan staat die niet meer op je schijfsysteem. Tenzij je een compleet roulatie systeem van schijven gaat maken, maar dan is tapeopslag opeens niet meer zo duur.
Afhankelijk van de hoeveelheid data kun je dan beter elke nacht een incremental backup maken naar DVD en elke week een full backup.

Als hier mensen melden dat ze een soortgelijk opslagsysteem met een NAS hebben, en dat het zo goed werkt omdat binnen 1 week een schijf overleed en dat geen problemen gaf omdat het allemaal gemirrored was.... dan denk ik: schijf stuk na 1 week???? Ja, kan gebeuren, maar dan zou ik toch ernstig gaan twijfelen om zoiets bedrijfsmatig in te gaan zetten. Serverapperatuur is gemaakt om 24x7 te draaien (in een goed geconditioneerde ruimte!).

Als het low-budget moet, en dat snap ik best gezien de omvang van dit netwerk, dan kun je best volstaan met een PC (Windows XP) met een paar grote schijven. Echter backuppen doe je niet naar disk. RAID is niet voor backup, maar om uitval van schijven op te vangen. Dus investeer in een goede backup oplossing (DAT/DLT), een beveiligde/geconditioneerde ruimte voor de "server", procedure voor wisseling van tapes, testprocedure voor backup/restore, externe opslag van de tapes, etc

[Jazzy]

Om nog maar te zwijgen van datacorruptie door een virus of defecte raid-controller.

[Zerosix21]

Ga naar een boekhandel en koop het boek:

Netwerkbeheer met Windows Server 2003, deel 1, 2e druk
Brinkman Uitgeverij | 1096 pages | Jan Smets

Behandelt de elementaire leerstof voor de inrichting en het beheer van een client/server bedrijfsnetwerk, uitgaande van Windows Server 2003 en Windows XP Professional.

Erg leerzaam.

[Jazzy]

Zerosix21 schreef op woensdag 02 augustus 2006 @ 10:15:
Ga naar een boekhandel en koop het boek:

Netwerkbeheer met Windows Server 2003, deel 1, 2e druk
Brinkman Uitgeverij | 1096 pages | Jan Smets

Behandelt de elementaire leerstof voor de inrichting en het beheer van een client/server bedrijfsnetwerk, uitgaande van Windows Server 2003 en Windows XP Professional.

Erg leerzaam.

Doe vervolgens een paar jaar ervaring op en dan mag je zeggen dat je weet waar je over praat.

[Caveman]

Wat een onzin om maar te zeggen dat ie niet weet waar die mee bezig is..! Hij vraagt hier netjes wat ie moet doen om een klein netwerkje op te zetten, om dan hem maar gelijk een server met een duur automatiseringsburo aan te smeren vind ik wat overdune... Het gaat hier maar om 3 of 4 pc's hoor !

De oplossing voor een NAS is een prima oplossing voor zo'n klein bedrijfje, de backup (die trouwens al in de meeste nas-servers is geregeld) naar USB-drives is ook niets mis mee. Je moet alleen weten wat je beperkingen zijn en die GOED uitleggen aan de medewerkers.

Ik zou gaan voor de Infrant ReadyNAS NV: Gigabit 4 HD SATA RAID Storage Server met 2 USB drives voor de backup. Ik zou beginnen met 2 schijven in raid 1, dan heb je nog altijd de mogelijkheid om uit te breiden en de USB drives gebruiken voor de backup (zit al in de software van de NAS gebouwd) met bv. 1 dagschijf en een weekschijf.

Het idee dat je backups moet hebben tot een maand terug is typisch iets wat er bij systeembeheerders is ingebakken, dat het ook anders kan kan er kennelijk niet in. Bij een NAS systeem zul je iets eerder een project moeten wegbranden op cd/dvd, maar dat is gewoon een kwestie van je werkwijze aanpassen. Gezien het budget en de grote van het bedrijf is het een goede oplossing.

[ Voor 17% gewijzigd door Caveman op 02-08-2006 10:46 ]

[Jazzy]

Cavie schreef op woensdag 02 augustus 2006 @ 10:33:
Wat een onzin om maar te zeggen dat ie niet weet waar die mee bezig is..! Hij vraagt hier netjes wat ie moet doen om een klein netwerkje op te zetten, om dan hem maar gelijk een server met een duur automatiseringsburo aan te smeren vind ik wat overdune... Het gaat hier maar om 3 of 4 pc's hoor !

Kijk, nu maak je de zelfde fout. Het gaat niet om 3 of 4 pc's, het gaat om de continuïteit van een bedrijf en het brood van een stuk of wat mensen, om de klanten nog maar even buiten beschouwing te laten.

In zo'n situatie past geen zelfbouw of hobby-Bob oplossing, daar zet je iets professioneels neer wat je vervolgens in 5 jaar afschrijft. Als de bedrijfsleiding hier niet voldoende budget voor vrijgemaakt heeft dan worden er simpelweg de verkeerde prioriteiten gesteld. Zo simpel is het nu eenmaal.

[Caveman]

Jazzy schreef op woensdag 02 augustus 2006 @ 10:39:
[...]
Kijk, nu maak je de zelfde fout. Het gaat niet om 3 of 4 pc's, het gaat om de continuïteit van een bedrijf en het brood van een stuk of wat mensen, om de klanten nog maar even buiten beschouwing te laten.

In zo'n situatie past geen zelfbouw of hobby-Bob oplossing, daar zet je iets professioneels neer wat je vervolgens in 5 jaar afschrijft. Als de bedrijfsleiding hier niet voldoende budget voor vrijgemaakt heeft dan worden er simpelweg de verkeerde prioriteiten gesteld. Zo simpel is het nu eenmaal.

Ik gok dat jij systeembeheerder bent bij een groot bedrijf......

[RaZ]

Cavie schreef op woensdag 02 augustus 2006 @ 10:33:
Wat een onzin om maar te zeggen dat ie niet weet waar die mee bezig is..! Hij vraagt hier netjes wat ie moet doen om een klein netwerkje op te zetten, om dan hem maar gelijk een server met een duur automatiseringsburo aan te smeren vind ik wat overdune... Het gaat hier maar om 3 of 4 pc's hoor !
[..]

4 werkstation en 2 laptops. Lees de draad eerst eens voor je weet waar je over gaat praten.

Maar hij wil dingen realiseren binnen een bedrijf die moet vertrouwen op een infrastructuur. Offertes, Facturen, etc..etc..

De vragen die gesteld worden door de TS geeft aan dat z'n kennis 0,0 is wat betreft netwerken. Is verders niet erg. Maar ga dan niet aan een bedrijfsnetwerk beginnen.

Ik weet uit eigen ervaring dat ik een Windows 95 pc en een nt4 machine volledig overhoop gooide omdat ik niet overal vanaf wist. 2 werkplekken weg voor 3 dagen. Aangezien deze die downtime eigenlijk niet konden hebben zijn er op andere afdelingen overuren gemaakt om de downtime te kunnen compenseren.

Zeker op bedrijfsniveau: schoenmaker blijf bij je leest.

[Jazzy]

Cavie schreef op woensdag 02 augustus 2006 @ 10:49:
[...]


Ik gok dat jij systeembeheerder bent bij een groot bedrijf......

...geweest ja. Daar heb ik geleerd om professioneel te werken en te denken en oog te hebben voor de bedrijfsbelangen. Tegenwoordig ben ik systeem-/netwerkbeheerder voor een IT-dienstverlener. Onze klanten zijn MKB en MKB+, laten we zeggen tussen de 5 en 150 werkplekken. Dus ik ken dit soort kleine toko's en weet wat er speelt. Geloof me, ik zie heel wat bedrijven en weet precies wat er fout kan en zal gaan.

[Verwijderd]

Als je alleen een fileserver wilt neerzetten kun je er net zo goed debian opzetten. Samba installeren. SMBLdap-tools installeren en je hebt zowaar een NT domein met homedirs op de server en redelijk wat policy en beleidsinstellingen die je kunt doorvoeren. Dan bespaar je ook nog geld en ik kan uit ervaring zeggen dat het stabiel is. Bij mij draait de installatie al 2 jaar stabiel en heb in die tijd nog NOOIT problemen gehad. Bij mij draaien dan wel 2 raptor schijven in RAID 1. Linux ondersteunt raid via mdadm en het werkt goed. Daar kun je geld op besparen. Het enige wat je nodig hebt zijn hotswappable schijven en een pci of onboard raid met hotswap. 3 schijfjes (ik zou kiezen voor de nieuwe barracuda serie van seagate, lekker snel en betrouwbaar). Maar volgens mij weet je zelf nog niet helemaal wat te doen. Maak een plan van aanpak en maak een budget en kijk of je er binnen blijft wat je baas vastgesteld heeft. Zo niet zorg dan dat je meer budget krijgt en overtuig hem van de noodzaak.

[jmderonde]

Die optie van je in de start post is een goeie. Ik heb zelf ook ervaring met de deonet en het is een mooie en goed werkende backup oplossing. Je hebt dan 2 dingen tot je beschikking :
- Continu mirroring van 2 schijven voor het geval dat 1 schijf defect gaat
- 1 schijf met alle bedrijfsgegevens op een andere locatie voor het geval de hele toko afbrand.
Wat ook wel toegepast word is om 4 schijven i.p.v. 3 schijven te doen, en dan 1x in de week schijf vervangen. dan heb je altijd nog tot maximaal 2 weken gegevens terug.

Ik zou je toch aanraden hierbij een instap servertje te nemen van Fujitsu Siemens. €799,- heb je een complete server met SATA, gigabit lan en een Pentium D processor.

Neem eens contact op met http://www.mjka.nl die hebben ervaring met het helpen van kleinere bedrijfjes!

[TheVMaster]

Wat ik niet lees overigens is wat het nu kost als een bedrijf 1 of 2 dagen niet kan werken. Als dit binnen de perken blijft is een NAS oplossing misschien wel voldoende.
Maar zodra dit een paar duizend euri gaat kosten zou ik toch echt een server (van Dell of HP) aanschaffen en dit door iemand met kennis laten inrichten.

Gewoon met Win2k3 SBS erop. Ik heb zelf laatst bij een bedrijf met 3 pc's (jaja..erg kleine ondernemer) een Dell Server met Win2k3 SBS en BackupExec erop geimplementeerd.

Hoe overtuig je een bedrijf om zoiets aan te schaffen (toch een investernig van 1900 euri)?
Stel de vraag : Hoeveel euri kost het als het bedrijf een dag of 2 niet kan werken.

Een beetje normaal denkende directeur begrijpt dan vaak wel wat er te winnen valt met de aanschaf van een profi server, backup software (en natuurlijk een backupplan!)....

Wat ik niet kan begrijpen is overigens hoe makkelijk kleine bedrijfjes over it vraagstukken denken (ach..een pc met windows xp als server kan bset ) om dan vervolgens alles bij elkaar te schelden als er eens documenten weg zijn of de pc het begeeft. Overigens vind ik het ook jammer dat men zo vaak kiest voor de hobby-Bob oplossingen terwijl tegenwoordig een goede ICT infrastructuur behoorlijk belangrijk is.

[ Voor 19% gewijzigd door TheVMaster op 02-08-2006 11:31 ]

[Verwijderd]

Ik heb wederom het plan veranderd.
Er hoeven geen programma's via het netwerk te draaien, het is nu puur fileserver.

Ik heb gekeken gezien de grootte van het bedrijf dat het misschien toch slim is het een beetje simpel te houden, dit wil niet zeggen dat het daarom slecht gaat werken.

• Thecus NAS

Ik ben zeer gecharmeerd van de thecus, maar de minder zware versie is NIET, hotswapable.
Ook de optie Nsync doet mij veel goed.

With Nsync, users can have the N5200 automatically upload files to an external storage device via FTP at a designated time. What's more, if the external device is another N5200, the connection is made via a secure connection. Designed for SMBs to enhance data security, Nsync takes the guesswork out of data backup

Iedereen praat wel over een professioneel netwerk en een bedrijf inhuren maar dat is voor ons gewoon niet te moeite. Ik ben wel blij met jullie input natuurlijk!


Ik ga nog even kijken naar andere soorten NAS, maar deze komt aardig in de buurt van wat ik voor ogen had. Input over mijn keuze is natuurlijk altijd welkom!



@ Blade, dat heb ik ook ondervonden momenteel!

[ Voor 255% gewijzigd door Verwijderd op 02-08-2006 13:48 ]

[Verwijderd]

Waarom in godsnaam een W2k3 server aanschaffen voor een paar pc's? Je kunt nog steeds een goede pc kopen, maar ga nou geen w2k3 server aanschaffen alleen om bestanden op te slaan. Dat is echt weggegooid geld.