[NEO SOCKET] Stuk electronica waardoor je benzine bespaart?

[iznogood]

http://www.rakuten.co.jp/trendone/556714/620980/707847/

Weet er iemand wat dit is, hoe het werkt, of het werkt en of het ook in NL verkrijgbaar is?

Googelen levert me alleen maar japanse pagina's op.

[JumpStart]

Ik weet wat het is: een hoax.

Sorry voor je, maar de enige manier waarop dit gaat werken is het placebo effect. Je gaat dan toch onbewust minder hard op het gaspedaal staan waardoor je daadwerkelijk ietsje zuiniger gaat rijden.

[iznogood]

JumpStart schreef op vrijdag 14 juli 2006 @ 12:32:
Ik weet wat het is: een hoax.

Sorry voor je, maar de enige manier waarop dit gaat werken is het placebo effect. Je gaat dan toch onbewust minder hard op het gaspedaal staan waardoor je daadwerkelijk ietsje zuiniger gaat rijden.

Leek me al erg sterk

Edit: Je kan het ding wel bestellen daaro

[ Voor 7% gewijzigd door iznogood op 14-07-2006 12:34 ]

[bobo1on1]

Ik weet wel wat het is, een doosje met een ledje en een weerstandje.

[JumpStart]

iznogood schreef op vrijdag 14 juli 2006 @ 12:33:
[...]
Leek me al erg sterk

Edit: Je kan het ding wel bestellen daaro

Dat je iets kan bestellen betekent nog niet dat het daadwerkelijk werkt, behalve dan door het onbewust toch minder hard op je gas stampen.

Precies hetzelfde met de clips met magneten voor rond je brandstofleiding, waarvan TNO na wetenschappelijk verantwoord testen ook tot de conclusie kwam dat het niet bijdroeg aan zuinger verbruik. Wel te koop, en soms ook schijnbaar werkzaam, maar dat kwam dan door het tussen-de-oren-effect.

[Kaj.]

Ik denk dat ie gewoon kijkt naar de spanning op de aanstekeraansluiting en aan de hand daarvan bepaalt of het LEDje aan of uit moet zijn. Aan de hand van die spanning bepaalt de schakeling namelijk of het laadcircuit veel of weinig sap levert (en dus of de motor teveel toeren maakt) Volgens de site zou je zo'n 30.000 yen (ongeveer 205 euro) per 20.000km besparen.
Dat red je ook wel als je gewoon een beetje op je optrekgedrag let en niet te hard rijdt; bespaar je jezelf ook nog eens de aanschafprijs van 5.040 yen (ongeveer 35 euro).

[Verwijderd]

Nou? dan werkt het toch wel?

[Kaj.]

Jawel, maar niet automatisch, en je moet steeds dat LEDje in de gaten houden.
Niet erg bevordelijk voor de verkeersveiligheid.

[JumpStart]

Je zou dan ook gewoon een plakkertje op je toerenteller kunnen doen, om op die manier hoge toeren te voorkomen.

Serieus, als je echt motorisch brandstof wil besparen, dan monteer je een open luchtfilter en een free-flow uitlaat. (Of dat laat je doen.) Minder tegendruk/weerstand in zowel het inlaat als het uitlaat kanaal betekent meer efficientie en meer vermogen.

[MeMoRy]

JumpStart schreef op vrijdag 14 juli 2006 @ 13:55:
Je zou dan ook gewoon een plakkertje op je toerenteller kunnen doen, om op die manier hoge toeren te voorkomen.

Serieus, als je echt motorisch brandstof wil besparen, dan monteer je een open luchtfilter en een free-flow uitlaat. (Of dat laat je doen.) Minder tegendruk/weerstand in zowel het inlaat als het uitlaat kanaal betekent meer efficientie en meer vermogen.

Of een ijzerdraadje die je toerenteller tegenhoudt! (Ja maar agent! op mijn snelheidmeter ging ik maar 100! :lol: )

Als je toch lage toeren draait, heb je nauwelijks last van tegendruk. Door de huidige milieunormen mag een free-flow uitlaat niet eens op recente auto's.
Overigens zegt je ECU juist "Hey, ik zie dat er meer lucht binnenkomt, dus ik moet meer brandstof inspuiten" als je minder ingangsweerstand hebt.

Monteren van een open-airfilter garandeert ook helemaal niet meer vermogen... dat is redeneren als een Ricer.

Als je brandstof wilt besparen koop je een hybride auto of een diesel...

[ Voor 9% gewijzigd door MeMoRy op 14-07-2006 15:24 ]

[Thy...]

... of een fiets

[JumpStart]

MeMoRy schreef op vrijdag 14 juli 2006 @ 15:21:
[...]

Monteren van een open-airfilter garandeert ook helemaal niet meer vermogen... dat is redeneren als een Ricer.

Als je brandstof wilt besparen koop je een hybride auto of een diesel...

Een open-lucht filter vermindert de luchtweerstand van het inlaat traject. Minder weerstand betekent minder energie verspilling. Alle wrijving is immers puur verlies van energie. Hetzelfde geldt voor een free-flow uitlaat, of dat nou mag of niet, en het weglaten van de catalysator. (Wat vrijwel nooit mag bij auto's voor op de openbare weg.)

Eco banden nemen en/of de juiste bandenspanning aanhouden scheelt ook in brandstof gebruik want dat vermindert ook de (rol)weerstand.

Als je ECU vervolgens niet in staat is om meer brandstof toe te voegen om de verhoogde instroom van lucht goed aan te vullen, dan heb je inderdaad niet meer vermogen, maar nog wel steeds (een beetje) minder luchtweerstand in het inlaat traject, en dus wel ietsje minder brandstofgebruik. Aangezien de gemiddelde moderne auto een lambda sonde heeft zal dat geen probleem zijn en levert een open-lucht filter inderdaad wel iets meer vermogen.

Sorry, is wel erg off-topic zo

[MeMoRy]

dan maar ff offtopic door...

wrijving? je hebt al tig keer zoveel wrijving in je cilinder, krukkenas, koppeling, versnelling, etc... mechanisch wrijving is echt veeeeeel meer dan de luchtwrijving bij de intake, dat stelt namelijk echt niets voor... doe eerder wat aan de luchtweerstand van je hele auto... geen spoilers en bodykit en andere uitsteeksels...dat scheelt in brandstofverbruik...

plus dat het helemaal weglaten van een luchtfilter je motor sloopt, dan ben je alsnog meer geld kwijt.

[Sprite_tm]

Daar de hoeveelheid elektronica in dit device waarschijnlijk de combinatie weerstand-led niet overschrijdt; lijkt een kick naar VV me op de plaats.

[Chevy454]

JumpStart schreef op vrijdag 14 juli 2006 @ 15:36:
Als je ECU vervolgens niet in staat is om meer brandstof toe te voegen om de verhoogde instroom van lucht goed aan te vullen, dan heb je inderdaad niet meer vermogen, maar nog wel steeds (een beetje) minder luchtweerstand in het inlaat traject, en dus wel ietsje minder brandstofgebruik. Aangezien de gemiddelde moderne auto een lambda sonde heeft zal dat geen probleem zijn en levert een open-lucht filter inderdaad wel iets meer vermogen.

Sorry, is wel erg off-topic zo

Geloof je er zelf nog iets van?



Met en zonder stockluchtfilter. Na optimalisatie zou je welgeteld een halve pk winnen op 135pk. Dat is een winst van wel 0.37% aan extra vermogen. That's amazing Mike!

[ Voor 54% gewijzigd door Chevy454 op 15-07-2006 08:36 ]

[iznogood]

Anders maken we er het grote "Hoe bespaar ik benzine"-topic van

[JumpStart]

Chevy454 schreef op zaterdag 15 juli 2006 @ 08:27:
[...]


Geloof je er zelf nog iets van?

[afbeelding]

Met en zonder stockluchtfilter. Na optimalisatie zou je welgeteld een halve pk winnen op 135pk. Dat is een winst van wel 0.37% aan extra vermogen. That's amazing Mike!

Je leest die grafiek nog verkeerd uit ook. Blauw is met luchtfilter, komt op 134,5 pk @10.656,7 rpm. Zonder filter, rood, komt op 133,3 pk @ 10.771,5 rpm.

Maar het hele punt was niet zozeer power, maar efficientie, en dus zuinigheid. Je ziet wèl dat de lucht/brandstof verhouding, behalve rond 5k prm, tussen de 2 en 5% scheelt in het voordeel van rood, dus zonder luchtfilter. Hetzelfde vermogen uit een armer lucht/brandstofmengsel betekent zuiniger.

[Chevy454]

JumpStart schreef op zaterdag 15 juli 2006 @ 15:31:
Maar het hele punt was niet zozeer power, maar efficientie, en dus zuinigheid. Je ziet wèl dat de lucht/brandstof verhouding, behalve rond 5k prm, tussen de 2 en 5% scheelt in het voordeel van rood, dus zonder luchtfilter. Hetzelfde vermogen uit een armer lucht/brandstofmengsel betekent zuiniger.

Nee, ik pik in op het feit dat de luchtfilter weerstand oplevert. De luchtfilter is niet altijd een weerstand. Een open luchtfilter heeft hier geen enkel nut want het verschil tussen met filter en zonder filter is verwaarloosbaar klein. De motor liep armer zonder luchtfilter en leverde op dat moment minder vermogen omdat de extra hoeveelheid lucht niet gecompenseerd werd met meer brandstof. Echter loopt de motor niet dermate arm dat er een significante winst qua vermogen te verwachten valt na optimalisatie.

Nee, want je hebt een katalysator in de wagen. De ECU regelt altijd dat de motor op lambda 1 werkt omdat dit nodig is voor de kat. De verhouding lucht en brandstof varieert van lambda 0.998 tot 1.002. De integrator van de ECU moet echter wel in staat zijn om dit te compenseren. In 99% van de gevallen is dit niet geval wanneer de luchtfilter wordt gecombineerd met een andere uitlaatsysteem.

Nee, een arm mengsel verbrandt trager waardoor de verbranding in de uitlaat verder gaat. Hierdoor heb je nog verschuiving van het moment dat je de piekdruk in de cilinder hebt en heb je op het ODP nog een te hoge druk. Hierdoor gaat er energie verloren in het afremmen van de krukas. Dit is ook wat je ziet bij de uitdraai. Doordat de verbranding nog doorgaat in de uitlaat zal bij snelle gasreactie de uitlaatgassen heter worden en zo de katalysator beschadigen.

Nee, doordat het mengsel een luchtoverschot kent wordt het warmer in de cilinder en zal N₂ uitelkaar vallen en NOx vormen. Dit is een verlies van energie.

Nee, een arm mengsel zorgt voor een lagere einddruk tijdens de compressiefase omdat er minder benzine is welke de druk in de cilinder verhoogt. Doordat de einddruk lager is zal ook de volumetrische efficientie van de verbrandingskamer zakken en stijgt het specifiek brandstofverbruik.

Nee, voor hetzelfde vermogen zal je bij een verbeterde inlaat- en uitlaattraject meer pompverliezen kennen. Hierdoor daalt de efficientie van het motorblok omdat de variabele compressieverhouding in elkaar zakt en stijgt het specifiek brandstofverbruik.

Je leest die grafiek nog verkeerd uit ook. Blauw is met luchtfilter, komt op 134,5 pk @10.656,7 rpm. Zonder filter, rood, komt op 133,3 pk @ 10.771,5 rpm.

Klopt, het was vroeg deze morgen.

[ Voor 48% gewijzigd door Chevy454 op 15-07-2006 16:24 ]

[JumpStart]

Maar euhh, zullen we het laten voor wat het is? We gaan nogal off-topic zo, ook al is de discussie wel interessant...

[Chevy454]

Kaj. schreef op vrijdag 14 juli 2006 @ 12:44:
Ik denk dat ie gewoon kijkt naar de spanning op de aanstekeraansluiting en aan de hand daarvan bepaalt of het LEDje aan of uit moet zijn.

Moet het ledje branden bij 12V of bij 14? Of zelfs bij 16V?
Waar dient die D+ aansluiting op de alternator voor?

Dat ding is gewoon een hoopje ellende wat niets oplevert. Want de spanningsregelaar zorgt dat de boordspanning op 14,5V gehouden wordt door de spanning van klem 30 tov klem 31 te meten. Ding kan hoogstens functioneren als indicator dat de batterij niet wordt opgeladen. Hiep hoi.

Aan de hand van die spanning bepaalt de schakeling namelijk of het laadcircuit veel of weinig sap levert (en dus of de motor teveel toeren maakt)

Daar wil ik toch de werking eens van weten. Want bij 2500 toeren levert de alternator onbelast ongeveer 5A en bij belasting 40A (uiteraard afhankelijk van de specs van de alternator). En dat bij een afgeregelde spanning welke onder die omstandigheden mooi constant blijft op 14.5V. Aangezien er geen verandering in spanning is vraag ik mij toch serieus af hoe hij de belasting van de motor gaat meten.

JumpStart schreef op zaterdag 15 juli 2006 @ 16:11:
Maar euhh, zullen we het laten voor wat het is? We gaan nogal off-topic zo, ook al is de discussie wel interessant...

Aangezien het hier toch over zuinig rijden gaat stel ik voor dat we gewoon doorgaan.

[ Voor 18% gewijzigd door Chevy454 op 15-07-2006 16:48 ]

[MeMoRy]

JumpStart schreef op zaterdag 15 juli 2006 @ 16:11:
Maar euhh, zullen we het laten voor wat het is? We gaan nogal off-topic zo, ook al is de discussie wel interessant...

Waarom? Dit is toch een forum?
Jij oppert steeds een stelling, maar waneer iemand hier tegenin wil gaan, is de discussie opeens offtopic en zou moeten ophouden? Zo werkt het niet...

[JumpStart]

MeMoRy schreef op zondag 16 juli 2006 @ 14:10:
[...]


Waarom? Dit is toch een forum?
Jij oppert steeds een stelling, maar waneer iemand hier tegenin wil gaan, is de discussie opeens offtopic en zou moeten ophouden? Zo werkt het niet...

Sorry, dit topic STOND in het electronica gedeelte. Dan is blaten over open-lucht filters nogal off-topic. Ik zie nu (pas) dat het verplaatst is naar het subforum "vervoer" en dan is het niet off-topic meer. My bad.

[arnax]

Zo'n zelfde principe (of misschien wel hetzelfde product) is onlangs nog bij een uitzending van Kassa getest. Hier kwam volgens hun uit dat het hele product nep was en verder geen invloed had op het benzine verbruik