DSmarty, ik en subteamstrijddraden

[Verwijderd]

http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/114225
Eindelijk hebben jullie me zover dat ik ook hier reageer.

Mailwisseling tussen mij en DSmarty:
Ik heb nog geen mail ontvangen, maar dat zou goed aan casema kunnen liggen.

kwoot:"Toevoeging: Vat dit aub niet persoonlijk, ik wil nog weleens
behoorlijk direct en ongenuanceerd zijn, het gaat mij er puur om dat de
posts geen enkele toevoegende waarde meer hadden aan de thread en dat het
meer overkwam als Subteam promotie (door het topic iedere keer omhoog te
gooien) dan iets nuttigs (of grappigs)"

Een paar dingen:
Ik ben het met je eens dat die draad daaro onzin is geworden.

Ik vind ook dat GoT in zeer rap tempo zijn charme begint te verliezen door
mensen die te hard lopen te zeiken (en dat zijn niet in de laatste plaats
gebruikers; maar zeer zeker ook adjes/modjes). Ik heb daar altijd mijn bek
over dicht gehouden, omdat het hier en daar inderdaad uit de hand liep en je
dan toch iets moet doen. Daarnaast, als iedereen tegen elkaar loopt te
schreeuwen, dan is het vaak beter om je mond even te houden.
Wat die lui wel mogen leren is kijken naar wat er WEL goed gaat en kijken
waar mensen WEL enthousiast over zijn. Ze gebruiken teveel de zweep en te
weinig de peen (beloning)

Daarbij is het binnen RC5 nu een behoorlijk ingekakte zooi.
Sinds het inhalen van TA is er praktisch geen echte uitdaging meer te vinden
in RC5. Wat is er dan logischer dan dat subteams elkaar gaan uitdagen? Het
is iig iets waar ik enthousiast kan worden. Daarmee heeft die draad dus wel
degelijk toegevoegde waarde. Hij staat verder open voor elke ander DPC-er
(die de competitie aan wil gaan (of volgen))

Die subteampromotie zit bij jou tussen je oren. Ik wil niet eens leden erbij
die ik niet echt ken. Team Forsaken bestaat voornamelijk uit leden die een
vrij hechte vriendengroep vormen, met hier en daar wat collega's en familie
erbij. Van Ronnie en Cow Kunstje heb ik ook niet één opmerking gezien die
naar subteampromotie riekt. Iedereen is zelf aan het assimileren geslagen
zonder anderen om hulp te vragen.

Wat jij nu wel hebt bereikt is dat mijn dunk van tweakers nog meer is
gezakt. Na het lezen van jouw reactie had ik meteen het gevoel van "Barst
maar met het hele gebeuren! Dan heb ik er ook geen zin meer in ook!"
Als ik mijn best aan het doen ben, dan heb ik simpelweg geen zin in gezeik.
Jij hebt je de laatste tijd ook niet van je beste kant laten zien met je
rigide opstelling. Ondanks dat die vorige draad terecht is gesloten.
Misschien is het tijd dat jij eens je hand in eigen boezem steekt.

Ik baalde er al grof van dat het onzinforum werd gesloten. Als ik me nu ook
al niet meer op het DPCforum kan vermaken is het snel gedane zaak.

Grtnx,
Aginor

DSmarty replied:
>GoT-DPC is het forum voor algemene zaken betreffende de Dutch Power Cows.
>De vorige thread heb ik laten sluiten, dit omdat er alleen bullshit in
stond
>die niemand ook maar iets interesseerde.
>Nu begin je weer opnieuw met een zelfde soort thread. Het forum is er niet
>om als sub-team-forum te fungeren.
>Daarom vraag ik weer om een slotje op dat forum.
>Niks persoonlijks hoor, maar voor het subteam-gechat kan je beter een irc
>kanaal oprichten of een eigen forum.
>
>M vr gr DSmarty

Aginor replied:
Ik NEEM het ook niet persoonlijk (je kent me niet eens). Ik vind wel dat jij
ongelóófelijk loopt te zeiken! Waarom heb jij er zo'n last van??? Je bent
alleen hard de pret aan het drukken.

Het enige wat ik in die draad wilde posten is assimilaties, berekeningen,
voorspellingen en strategieën en ja: hier en daar een lollige opmerking.

Ik heb net nog even gezocht, maar waar staat dat het alleen over algemene
zaken moet gaan??
Verder kan ik best verdedigen dat een subteamstrijd algemeen belang is voor
DPC omdat DPC daar uiteindelijk bij gebaat is.
Er liep ook een member van Just<Du>it rond. En ik ben er van overtuigd dat
meer mensen de strijd waren gaan volgen als jij dit soort topix niet laat
sluiten.
Ik kan je ook een kwoot geven uit de FAQ waarin een regel staat waaraan ik
keurig voldoe: http://gathering.tweakers.net/misc?action=faq#25
"Ok, wat mag dan wel?
Bijna alles dus...
Er zijn weliswaar zogeheten "grijze gebieden", waarbij het niet zwart/wit
duidelijk is wat wel en niet kan, maar het is dan aan de Mod of Admin die
het bericht leest om wel of niet in te grijpen.
Wees gewoon jezelf, probeer je een beetje te gedragen en have fun!"

Zeg maar waar ik de mist in ga!
--------------------------------------


Echt PRACHTIG zoals nu het enthousiastme in de grond word geboord. Als me geen uitleg of alternatief (mag een draad in de GoT-kroeg wel?) wordt geboden, ben ik er weg van!

[Delerium]

OK. Aginor, kun je aub voortaan een korte samenvatting geven, de speerpunten van je ideeen zeg maar. Meestal is dat voldoende om een automatisch antwoord eruit te laten rollen.

Ik begrijp dat je fanatiek subteamdraden wilt starten en Dsmarty juist niet. Ik begrijp jou standpunt volkomen en die van Dsmarty ook. Een interne teamstrijd zou in principe nieuwe uitdagingen bieden en de DPC tot ongekende hoogten sturen.
Dsmarty wilt het forum neutraal houden en voorziet een behoorlijke tweestrijd tussen verschillende teams (zoals bij TA nu).

De keuze is dus ruziend of slapend ten onder gaan. Lastige keus. Is er geen derde weg of zo?

[edit], vreemd, maar mijn enthousiasme is op een andere manier vermindert.

[Morpheus_at_work]

ik moet erkennen dat dsmarty zich correct heeft verwoord , moet je helaas ongelijk geven , sorry

er moet gezocht worden naar een nieuwe uitdaging binnen rc5

[Verwijderd]

Goed, ik krijg ongelijk. Daar kan ik me in theorie bij neerleggen. Mag ik nog wel even de argumenten weten? (no flame intended)

Mag een draad waarin alle subteams hun uitdagingen kunnen uitspreken wel?
Mag een draad hierover in de GoT-kroeg wel?

Kan je zelf een derde weg bedenken? Of nieuwe uitdagingen? (Dat gaat mij momenteel beslist niet lukken)
In zou het erg kunnen waarderen als adjes/modjes eens (inhoudelijk) iets doen om mensen enthousiaster te maken ipv alleen op te duiken als er ergens sores is.

[Delerium]

Leer te leven in de limieten die je krijgt.

Een algemene draad waarin subteams eens in de zoveel tijd een doel stelt zou geen kwaad mogen kunnen. Maar als ieder subteam een eigen draad maakt dan is er straks een subteam-flamewar aan de gang. Lange termijndoelstellingen als :"Koe1 zal over 3 weken 1M flushen" zodat koe2 dat weet en kan proberen te verijdelen. Onderlinge competitie werkt totaal niet, het lijkt beter voor het enthousiasme maar je breekt meestal andermand enthousiasme.

Doelstellingen, wees 's creatief. Naar de miljard kunnen we gaan, Laat subteams een vaste plaats zien te bereiken in de participantstats (en daar een laddercompetititie beginnen).

In de GoTkroeg hoef je geen DPC topics te openen, want deze zijn offtopic en na 2 stuks heb je een (terechte) ban aan je broek. Adjes zijn streng maar rechtvaardig. Zijn er geen teamforamogelijkheden? Ik meende dat een beetje team wel een forum heeft (heb zelf de graasland-fora flink bezocht).

Aginor, ik begrijp precies de tekortkomingen die je ziet, maar deze los je zeker niet op met de ideeën die je hebt. In dit opzicht heeft Dsmarty gewoon gelijk (dat kan ook nog ).

[FlipFlap]

Op zaterdag 27 januari 2001 00:53 schreef aginor het volgende:
In zou het erg kunnen waarderen als adjes/modjes eens (inhoudelijk) iets doen om mensen enthousiaster te maken ipv alleen op te duiken als er ergens sores is.

Ik zie toch posts van adjes/modjes die tijdig met een constructieve opmerking/vraag nieuw leven/andere wending in de discussie bereiken.

zoek... zoek... zoek...

Zoek en gij vindt niets (wet van FlipFlap).

In ieder geval heb ik me vanavond 2 keer positief verbaasd over de invloed die een korte post van een adje/modje had in het verloop van een discussie. Er was in beide gevallen nog geen geval van OT/Flame/Troll/Slotjes geroep, maar het zat eraan te komen. Je kent dat soort discussies wel: Steeds kortere posts, herhaling van argumenten, kortom het doodbloeden van een topic.

Wel valt op dat dit minder gebeurd naarmate het algehele niveau daalt. Maar ja, dat is ook een open deur intrappen. Dan hebben ze daar natuurlijk ook geen tijd voor.

[/slijmmode ]

[Verwijderd]

Het leven zit vol met limieten die er gesteld worden. Dez accepteer ik geen van alle klakkeloos.

DSmarty heeft mij nog eens gemaild met een uitleg en dat hij het vervelend vind als mij dit in het verkeerde keelsgat is geschoten (wat inderdaad het geval is).

Ik ben het er nog steeds niet mee eens, maar ik laat het verder met rust.

[laatste aanvulling] Natuurlijk heb ik ook naar andere uitdagingen zitten zoeken voor rc5. Maar zeg nou zelf: Japan inhalen/2x zoveel als TA flushen/ als eerste de 1G halen zijn alle slechts een kwestie van tijd en komen nog niet in de buurt van het gevoel van de uitdaging TA in te halen[/laatste aanvulling]

[[eNeRGy]]

Er is een ongeschreven afspraak dat Subteams geen reclame maken op GoT.

Dit is gekomen omdat elk topic waar iemand vertelde dat hij nieuw was in no-time gevuld was met 30 reply's van 30 verschillende subteams.

Daarom is er op www.dutchpowercows.org een gedeelte geopend waar alle subteams kunnen staan.

[Verwijderd]

*Zucht!*
[eNeRGy], met alle respect:
- dit was geen reclame (we willen bij TF toch niet zomaar iedereen erbij hebben)
- ik wou dit verder laten rusten.