[BBG Juli] Workstation

[Hielko]

Vorige editie een 3d-workstation, ditmaal een 2d-workstation voor fotoshop werk en dergelijke.

Zoals onderstaande tabel laat zien een aantal flinke veranderingen ten opzichte van de vorige edities:

1. Overstap richting een Core 2 Duo processor (en dus ook ander geheugen en ander mobo)
2. Videokaart een simpele passief gekoelde GeForce 7600 GT kaartje
3. Als scherm een 24" LCD van Samsung (beter dan de 24" Dell qua kleurenweergave), goede optie voor dit systeem? Of blijft een lcd dubieus voor de echte profi fotosjopper?
4. Huidige harde schijven setup voldoende? Of verdient een het de voorkeur om een extra disk er in te zetten voor het os en photoshop?

Laat maar horen wat je er van vindt!

			Product		Prijs
	Processor		Intel Core 2 Duo E6700		€ 522,78
	Moederbord		Asus P5W DH Deluxe		€ 205,47
	CPU-koeling		Arctic Cooling Freezer 64 Pro		€ 14,60
	Geheugen		1GB x 2 (2GB) PC6400 DDR2, CL5 (Kingston, KHX6400D2K2/2G)		€ 266,10
	Videokaart		Gigabyte GeForce 7600 GT 256MB		€ 188,93
	Geluidskaart		Onboard RealtekALC882M codec
	Netwerkcontroller		nForce 4 SLI en onboard Marvell gigabit
	Serial ATA RAID-controller		Intel ICH7R en Silicon Image 4723
	Harde schijven		2 x Hitachi Deskstar T7K250 250GB		€ 150,02
	Dvd-brander		Optische drive: NEC ND-4571 16x (Dual-layer, Labelflash)		€ 34,70
	Dvd-speler		LiteOn SOHD-167T (zwart)		€ 16,90
	Diskettedrive		Samsung 3,5 inch floppy drive (zwart)		€ 6,20
	Draagbare opslag		Geheugenstick 256MB USB 2.0		€ 8,95
	Behuizing		Cooler Master CM Stacker STC-T0		€ 129,-
	Voeding		Tagan TG530-U15, 530W (ATX 2.01, PCI-e)		€ 98,-
	Monitoren		Samsung SyncMaster 244T		€ 1.095,64
	Luidsprekers		Logitech Z-2300		€ 119,09
	Toetsenbord		Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000		€ 37,20
	Muis		Logitech G5 Laser Mouse		€ 52,50
			Totaalprijs bij opstellen BBG		€ 2.946,08

ps. Ik weet dat de koeler in dit overzicht nog even veranderd moet worden naar iets dat geschikt is voor dit systeem.

ps2. budget voor het systeem is eigenlijk 3500 euro, maar het leek me niet nodig die extra 500 uit te geven.

[TERW_DAN]

Waarom 1 24" monitor en niet 2 20" versies? Dat vind ik persoonlijk fijner werken voor een werkstation dan 1 groot scherm (omdat je op die manier dingen makkelijker kan ordenen).

Kwa prijs is dat best te doen. Dan zou ik wel voor een dual dVI kaartje kiezen (XFX bijvoorbeeld). Je hebt nog wat budget over, daarin moet dat makkelijk te doen zijn.

Verder een leuk systeempje, hoewel ik zelf sommige onderdelen net weer anders zou kiezen, maar dat is waarschijnlijk heel persoonlijk.

[Verwijderd]

ziet er goed uit naar mijn mening, enkel de volgende dingen

de arctic freezer 64 pro past niet op het 775 socket volgens de site, dat is de artic freezer 7.
moet eerst de ps'en lezen

daarbij is de 7600GT die daar staat niet de silent, misschien vergete erbij te zetten.
de asus silent versie lijkt mij trouwens beter gezien de betere verkrijgbaarheid bij webshops.

en als laatste, de voeding, deze heeft niet de ATX 2.2 specificatie, is immers de U15 en uit mijn hoofd dacht ik dat deze geen 4-pin aansluiting heeft, but correct me if i'm wrong.

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 24-06-2006 22:48 ]

[Verwijderd]

Dat moederbord is toch opgebouwd rond de 965 chipset van Intel? Als ik me niet vergis ondersteund dit mobo alleen Crossfire en geen SLI. Dit maakt nu geen verschil maar als de koper meer dan 2 beeldschermen wil aansluiten of wil upgraden kan het handig zijn dat hij er gewoon een andere kaart naast kan zetten in SLI modus. Aangezien de koper van dit systeem toch moet wachten tot de Core 2 Duo leverbaar is, is het misschien een beter idee om er een mobo gebaseerd op de nvidia 570 of 590 chipset bij te doen ipv het 965 bord. Ik weet uit m'n hoofd zo niet 123 een mobo op te noemen met die nvidia chipsets maar die zouden er toch ook voor Intel komen? Anders kan je natuurlijk ook gewoon het 7600GT equivalent van ATi nemen, de x1800GTO.

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 24-06-2006 22:58 ]

[Verwijderd]

waarom zou je SLi in een workstation willen tenzij het een workstation is wat ook moet kunnen gamen, maar dan kies je zoiezo een andere graphische kaart.

denk dat de intel chipset beter is door lager verbruik en warmteproductie.
zodat passieve koeling kan, wat nogal belangrijk is bij een workstation

[TwieX924]

Ik dacht dat Matrox nog steeds de beste 2d kwaliteit had? Of is dat niet meer? 7600 lijkt me beetje overkill voor een 2d workstation. Maar als het binnen het budget valt...

Oja... Workstation = dual screen! 1 scherm ordenen, ander scherm werken. Vooral photoshop werkt zo (naar mijn mening) beter dan met een enkel scherm. Scherm moet wel zeer kleurecht zijn als het voor dtp e.d gebruikt gaat worden.

edit: Arctic Cooling Alpine is een zeer fijne goedkope en stille koeler... Onhoorbaar!

En waarom een Stacker??? De werkstations die ik bouw moeten altijd compact en stil zijn. Is een Antec kast niet een beter alternatief? Lifestyle Sonata ofzo? Ik zou er niet aan moeten denken om zo'n bakbeest aan m'n bureau te hebben...

[ Voor 30% gewijzigd door TwieX924 op 24-06-2006 23:04 ]

[TERW_DAN]

TwieX schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 22:59:
Ik dacht dat Matrox nog steeds de beste 2d kwaliteit had? Of is dat niet meer? 7600 lijkt me beetje overkill voor een 2d workstation. Maar als het binnen het budget valt...

Tegenwoordig sluit je je monitoren aan met DVI. En dan heb je niet meer te doen met brakke filters die vroeger op veel videokaarten te vinden waren. Doen was het echt zo dat een Matrox een stuk beter beeld gaf dan de gemiddelde GF1 kaart.
Maar omdat het met DVI allemaal digitaal aangestuurd kan worden ben je niet meer afhankelijk van de kwaliteit van de vga aansluiting omdat je niets meer analoog doet.

Wat dat betreft is de keuzemogelijkheid een stuk verbetert als je prima kwaliteit wil maar toch ook flink wat snelheid (want helaas lieten de matroxxen het daar vaak toch afweten).

[edit]
en idd, workstation = >1 monitor

[ Voor 3% gewijzigd door TERW_DAN op 25-06-2006 00:36 ]

[alt-92]

Verwijderd schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 22:55:
Dat moederbord is toch opgebouwd rond de 965 chipset van Intel?

975.
zie ook deze "review" van OCWorkbench:
http://www.ocworkbench.co.../P5W%20DH%20Deluxe/g1.htm

En als je frans niet al te lastig vind:
http://www.overclex.net/h...-meres/Asus-P5W-DH-Deluxe

Wel netjes dat de pins voor je powerswitch nu met een extra blokje verhoogd zitten, scheelt weer gepiel met dunne scheitdraadjes


Wat mij gelijk brengt op het volgende punt in het overzicht van de topicstart:

Wat doet die Nforce4 SLI daar nog?

[ Voor 26% gewijzigd door alt-92 op 25-06-2006 00:52 ]

[Hielko]

Waarom 1 24" monitor en niet 2 20" versies? Dat vind ik persoonlijk fijner werken voor een werkstation dan 1 groot scherm (omdat je op die manier dingen makkelijker kan ordenen).

Denk dat dat ook heel persoonlijk is, maar ik zal zowieso iets in de text zetten dat 2x 20" een optie is (of bij de keuze voor 2x 20", dat 24" ook een mogelijkheid is).

daarbij is de 7600GT die daar staat niet de silent, misschien vergete erbij te zetten.
de asus silent versie lijkt mij trouwens beter gezien de betere verkrijgbaarheid bij webshops.

en als laatste, de voeding, deze heeft niet de ATX 2.2 specificatie, is immers de U15 en uit mijn hoofd dacht ik dat deze geen 4-pin aansluiting heeft, but correct me if i'm wrong.

Die punten zal ik nog even checken, en zo nodig verbeteren.

Wat doet die Nforce4 SLI daar nog?

Foutje, moet nog aangepast worden.

[Verwijderd]

Is wss een persoonlijke keuze, maar als ik een nieuw systeem samen zou stellen zou ik 2 (dezelfde) dvd branders erin doen en niet 1x lezen 1x branden.

Verders nog wat koeling lijkt me goed plan? Vooral boxed koelers en de Asus northbridge koelers zijn berucht door hun geluidruchtige stock-koelers.

Nu je toch een "mindere" videokaart hebt heb je wellicht ruimte over voor toch nog een Raptor 74GB (bootsystem, tekenprogramma's etc), dan heb je nog 500 voor opslag.

Ook een idee om een muismat te zoeken bij de muis, aangezien de G5 niet alle oppervlakten even fijn vind. Het enigste wat je niet wilt als je lekker aan het modellen bent is een muis die weigert/verspringt/etc.

edit:
1. Natuurlijk is een Raptor niet zo'n stil beesje , dus als je voor de alternatieve keoeling gaat kan je die miss beter achterwegen laten.

2. In de comments van de BBG: Mei wordt gezegd dat de BenQ beter uit tests komt dan de NEC, waarom dan weer een NEC?

offtopic:
PS: Kan de special van de BBG ook eens een budget gamesysteem kunnen worden, met een budget van zo'n euro of 1000

[ Voor 29% gewijzigd door Verwijderd op 26-06-2006 21:10 ]

[PowerUp]

Verwijderd schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 22:47:

de voeding, deze heeft niet de ATX 2.2 specificatie, is immers de U15 en uit mijn hoofd dacht ik dat deze geen 4-pin aansluiting heeft, but correct me if i'm wrong.

Ik heb de 480 Watt versie van de U15 en die heeft 2x een 4-pin en 1x een 8-pin aansluiting, dus daar zit het wel goed mee

[Verwijderd]

530w is zware overkill voor zo'n systeem.
Waarom niet zon nieuwe seagate, die 7200.10 serie met perpendiculaire opslag, want dat is zo'n mooi woord

[Dutch_Razor]

Uhm die Asus is passief gekoeld, lijkt me sterk dat dat veel lawaai maakt..

[NitroX infinity]

Wat doet die GeForce daar? Dit is toch een 2D workstation? Dan kies je logischerwijs toch voor een gespecialiseerde kaart ala Quadro/FireGL?

In de standaard systemen van de BBG wordt maar al te graag met cardreaders gesmeten, waarom hier niet in? Lijkt me dat het hier juist hartstikke van pas komt (ivm camera's etc.).

En een 530Watt voeding? Er zit geen Prescott in hoor, 't is een Core 2 Duo.

[Abbadon]

Als je € 3500 te besteden hebt, waarom niet er geheel voor gaan

Zelfde lijstje maar dan dit als vervangers:

Monitor: Eizo FlexScan S2410W-BK 24,1" € 1493 Handsdown beste beeldscherm qua kleuren- en grijsweergave binnen deze prijsrange. Dit o.a. door 14bits kleurwaardenberekening. CRT's zijn dood.

Processor: Core 2 Duo E6600 € 310 Want € 220 goedkoper en slechts 266MHz langzamer. De 2.4GHz E6600 is al bloed en bloedsnel. Geld kun je beter besteden aan overige zaken.

Geheugen: 2* 1GB x 2 PC5300 DDR2 CL5 Kingston (totaal 4GB) € 377 Want voor € 110 het dubbele. Wel trager want PC5300 maar gezien de FSB1066 van de cpu is dit al meer dan snel genoeg. PC6400 is overkill en alleen leuk voor als je flink gaat overclocken of AMD AM2 systemen.

Nu kun je 4GB ook als overkill bestempelen, maar we praten hier wel over een fullblown Photoshop workstation. Dat soort machines koop je alleen wanneer je flink bezig gaat met grote bestanden. Met 8~10Mpx 16bits RAW bestanden heb je je geheugen zo vol zitten met CS2, RAW conversietools en fotoindex tools. CS2 is large_address_aware, dus die kun je al meer dan 2GB toebedelen (ca 2,7GB in de praktijk) wat CS2 ook snel in bezit zal nemen, maar dat maakt het werken wel vlotter want minder snel scratchfile usage.

Draagbare opslag: LaCie Porsche Harddrive, 250GB (7200rpm, Firewire, 8MB) € 137 Want Photoshop workstation betekent veel foto's en dús externe back-up. De geheugenstick is een gimmick welke niks te maken heeft met zo'n machine.

DVD-speler: skippen, maakt het alleen nodeloos ingewikkelder met flatkabels. Je hebt al een DVD brander, daar kun je ook CD/DVD's mee lezen hoor Alleen zinvol voor snel on-the-fly kopieëren, maar daar is dit systeem niet voor bedoeld.

Diskettedrive: Skippen. Iets uit de jaren '80.

Voeding: Seasonic S12-430. Méér dan genoeg power en ook nog eens de stilste verkrijgbaar en absolute topkwaliteit. € 69

Totaalprijs: € 3318 Heb je nog 180 over voor iets leuks als een ColorVison Spyder 2 voor monitor calibratie of een tekentablet

Oh ja, vergeet idd de cardreader niet!!!

[Hielko]

Thanks voor het commentaar Abbadon, hier ga ik zeker wat mee doen

[PowerUp]

Je kan ook een diskettestation en kaartlezer in één nemen. Toch nog wel handig voor een BIOS-flash of een SATA-driver. Deze bijvoorbeeld

[lasharor]

is het niet handiger om er nog een 74gb raptor bij te nemen?

in mijn mening helpt dit met het verbeteren van de snelheid van het werken in photoshop. ook omdat hier met redelijk grote bestanden word gewerkt.

[Verwijderd]

2 Schermen zekersteweten doen, ik heb het hier ook, en ik wil _nooit_ meer terug naar 1 scherm.
Vooral bij Photoshop is het handig.

[TwieX924]

Ik moet het gewoon nog een keer zeggen. Gooi alsjeblieft die stacker eruit. Niet geschikt voor een workstation in een professionele omgeving (lees: kantoor). Veel te lomp en te groot om het netjes weg te zetten. Bovendien gebruik je de overkill aan ruimte binnen de kast toch niet (ruimte voor 2 voedingen, tig hd's en 5,25 drives is absoluut zinloos). Er zijn volgens mij veel stijlvollere, compactere en goedkopere kasten te krijgen (Antec of Silverstone ofzo).

(overigens is het wel een uber tweaker kast)

[TERW_DAN]

PowerUp schreef op dinsdag 27 juni 2006 @ 08:12:
Je kan ook een diskettestation en kaartlezer in één nemen. Toch nog wel handig voor een BIOS-flash of een SATA-driver. Deze bijvoorbeeld

Maar dan zit je nog wel met zo'n lelijk diskette station terwijl je zo'n ding werkelijk nooit gebruikt.

Biosflashen doe je gewoon vanaf een cdtje en een S-ATA driver kun je ook slipstreamen op een installatiecd zodat je dat gelijk in 1 keer goed geregeld hebt. Op die manier voorkom je ook de brakheid die diskettes gewoon met zich meebrengen.

dus wat dat betreft sluit ik me aan bij abbadon

Diskettedrive: Skippen. Iets uit de jaren '80.

[NitroX infinity]

Biosflashen doe je gewoon vanaf een cdtje...

Dat doen we gewoon vanuit Windows met ASUS LiveUpdate aangezien er ook een ASUS mobo in de huidige configuratie zit.

[Brent]

Abbadon schreef op dinsdag 27 juni 2006 @ 00:02:
Monitor: Eizo FlexScan S2410W-BK 24,1" € 1493 Handsdown beste beeldscherm qua kleuren- en grijsweergave binnen deze prijsrange. Dit o.a. door 14bits kleurwaardenberekening. CRT's zijn dood.

Precies wat ik wilde zeggen. Blijf het grappig vinden als mensen met Dell of Samsung aankomen als het gaat om profi 2D bewerking. Eizo is het eerste wat bij mij opkomt iig.

Totaalprijs: € 3318 Heb je nog 180 over voor iets leuks als een ColorVison Spyder 2 voor monitor calibratie of een tekentablet

Zo'n Spyder is zeker een must voor de serieuze plaatjesbewerker, ook al heb je een goed scherm.

Verder kan ik me eigenlijk alleen maar nog verder bij Abbadon aansluiten, hoewel ik toch wel beneden de 3000 zou willen blijven. 2GB lijkt me om te beginnen toch wel voldoende. Moederbord kan veel simpeler en goedkoper (200 euro borden vind ik echt onzin als je verder gewoon een 'normaal' systeem hebt). Videokaart kan ook best minder, 7300/X1300 lijkt me zat.

[moviehouse]

lasharor schreef op dinsdag 27 juni 2006 @ 09:03:
is het niet handiger om er nog een 74gb raptor bij te nemen?

in mijn mening helpt dit met het verbeteren van de snelheid van het werken in photoshop. ook omdat hier met redelijk grote bestanden word gewerkt.

Ben ik het volledig mee eens.

Bovendien is niets makkelijker dan een razendsnelle boot, zeker met een workstation.

[Canaria]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 juni 2006 @ 10:54:
2 Schermen zekersteweten doen, ik heb het hier ook, en ik wil _nooit_ meer terug naar 1 scherm.
Vooral bij Photoshop is het handig.

Ik heb nu een 24" en een 15,4" scherm naast elkaar maar ik moet zeggen dat ik eigenlijk altijd op één scherm werk. Ik werk dan niet met grote (in desktopoppervlakte dan wel Megabytes uitgedrukt) Photoshop bestanden, maar wel met andere desktopruimte innemende bestanden, ook in applicaties waarin toolbars en overige panelen modulair weergegeven kunnen worden, maar heb de panelen gewoon naast mijn hoofdvenster op m'n scherm staan. Uitgaande van 2 1600x1200 20" schermen zie ik niet de toegevoegde waarde van een fysieke rand tussen hoofdvenster en panelen. Ik 'mis' op 24" wel 3200-1920=1280 pixels aan breedte, maar die kun je op 2x20" ook niet gebruiken in je hoofdvenster.

Bij de keuze voor 2 schermen zou ik zeker ook niet twee 20" breedbeeldschermen nemen, maar twee 20" schermen met traditionele verhoudingen. Anders mis je gewoon echt hoogte.

Verder nog een vraag: waarom nu al de Conroe, terwijl die pas halverwege de 'looptijd' van de BBG wordt geïntroduceerd en wellicht pas tegen het einde ervan normaal leverbaar is?

Daarnaast zou ik het wel leuk vinden als ook een alternatief wordt meegenomen in de vorm van een Apple
Hoewel de Core 2 Duo versie daarvan naar verwachting pas 7 augustus zal worden aangekondigd, worden nog veel dualcore G5's als workstation ingezet voor Photoshop werkzaamheden, omdat veel grafische profs vasthouden aan Apple. Maar voor de BBG is dat dan meer een vraaggeoriënteerde dan een aanbodgeoriënteerde keuze en ik heb de indruk dat de BBG's vanouds een meer aanbodgeoriënteerd karakter hebben

[GoldenSample]

er zijn ook 4 zeer interresante Gigabyte mobo's voor de conroe, die erg voordelig en uitgebreid zijn, mischien daar nog een ideetje om naar te kijken?

verder lijkt me een 7600GT overkill, elk kaartje met dual DVI lijkt mij voldoende...
als monitor zou ik ivm hoogte dual 20' 'normaal' doen en anders dual 24' breedbeeld (geen 20' breedbeeld dus )

[Hielko]

Heb de config, mede vanwege het commentaar hier redelijk op de schop genomen. Ook heb ik besloten toch nog maar niet voor een Core 2 Duo-processor te gaan. Het is de beste keus, maar het duurt eigenlijk nog te lang voordat ie op de markt komt.

Nieuwe config:

			Product		Prijs
	Processor		AMD Athlon 64 X2 4400+ (2,4GHz, 2x512KB)		€ 429,90
	Moederbord		Asus A8N-SLI Premium		€ 125,50
	CPU-koeling		Arctic Cooling Freezer 64 Pro		€ 14,60
	Geheugen		2 x 1GB x 2 PC3200 (Corsair TWINX2048-3200C2)		€ 379,06
	Videokaart		Asus GeForce 7600 GT 256MB DDR3 (PCI-e, 2x DVI ) EN7600GT/SILENT/2DHT/256M		€ 194,50
	Geluidskaart		Onboard Realtek ALC850 codec
	Netwerkcontroller		Onboard Intel PCIe en onboard Marvell PCI gigabit-controller
	Serial ATA RAID-controller		nForce 4 SLI en onboard Silicon Image Sil3114
	Harde schijven		2 x Hitachi Deskstar T7K250 250GB		€ 150,02
	Dvd-brander		Optische drive: NEC ND-4571 16x (Dual-layer, Labelflash)		€ 34,70
	Flash-lezer		Apacer Embedded Card reader 15 in 1 (zwart)		€ 11,17
	Draagbare opslag		LaCie Porsche Harddrive, 250GB (7200rpm, Firewire, 8MB)		€ 137,21
	Behuizing		Cooler Master CM Stacker STC-T0		€ 129,-
	Voeding		Seasonic S12-430, 430W (ATX12V 2.0)		€ 69,-
	Monitoren		Eizo FlexScan S2410W-BK 24,1"		€ 1.493,-
	Luidsprekers		Logitech Z-2300		€ 119,09
	Toetsenbord		Microsoft Natural Ergonomic Keyboard 4000		€ 37,20
	Muis		Logitech G5 Laser Mouse		€ 52,46
			Totaalprijs bij opstellen BBG		€ 3.376,41

[NitroX infinity]

Moet er niet zo'n ding bij?

[lasharor]

tekentabel is natuurlijk een vereiste.

en wrm zo'n overkill speakers?

[Brent]

Een hele verbetering maar er zijn 4 dingen die ik echter zeker anders zou doen, vooral om geld te besparen:

Kast + voeding, waarom heb je hier een Stacker nodig? Ik denk meer aan zoiets: pricewatch: Antec NSK4400 (ATX, 380W, Zilver/Zwart) . Geen omhaal, een nette kast en 380watt is zeker voldoende.

Moederbord, waarom zo'n dure en waarom een nVidia? nVidia is leuk voor gamers, maar met die brakke SATA controllers zou ik voor zo'n belangrijk systeem niet op nVidia chipsets bouwen. Neem lekker een pricewatch: Asrock 939Dual-SATA2, M1695 (PCI-e/AGP, Sound, LAN, SATA II, RAID) . Oerdegelijk, sterk qua snelheid en degelijkheid op alle punten (dus geen brakke USB of SATA ofzo), je kunt er zelfs nog een oude AGP kaart in slingeren als je die hebt liggen. ULi zet ik op 1 lijn met Intel en AMD chipsets, zondermeer.

Videokaart: iets als een pricewatch: Club3D Radeon X1600 Pro 256MB DDR2 (PCI-e, 2x DVI) CGAX-P166DD lijkt me zat, en het stilte punt is er nauwelijks, zeker niet dat een fan de boel alleen maar betrouwbaarder maakt.

Je komt zo makkelijk richting 3100, zonder echt iets in te leveren (eerder een betrouwbare SATA-chipset gewonnen).

[GoldenSample]

Breepee schreef op woensdag 28 juni 2006 @ 09:40:
Een hele verbetering maar er zijn 4 dingen die ik echter zeker anders zou doen, vooral om geld te besparen:

Kast + voeding, waarom heb je hier een Stacker nodig? Ik denk meer aan zoiets: pricewatch: Antec NSK4400 (ATX, 380W, Zilver/Zwart) . Geen omhaal, een nette kast en 380watt is zeker voldoende.

Moederbord, waarom zo'n dure en waarom een nVidia? nVidia is leuk voor gamers, maar met die brakke SATA controllers zou ik voor zo'n belangrijk systeem niet op nVidia chipsets bouwen. Neem lekker een pricewatch: Asrock 939Dual-SATA2, M1695 (PCI-e/AGP, Sound, LAN, SATA II, RAID) . Oerdegelijk, sterk qua snelheid en degelijkheid op alle punten (dus geen brakke USB of SATA ofzo), je kunt er zelfs nog een oude AGP kaart in slingeren als je die hebt liggen. ULi zet ik op 1 lijn met Intel en AMD chipsets, zondermeer.

Videokaart: iets als een pricewatch: Club3D Radeon X1600 Pro 256MB DDR2 (PCI-e, 2x DVI) CGAX-P166DD lijkt me zat, en het stilte punt is er nauwelijks, zeker niet dat een fan de boel alleen maar betrouwbaarder maakt.

Je komt zo makkelijk richting 3100, zonder echt iets in te leveren (eerder een betrouwbare SATA-chipset gewonnen).

wat je inleverd is T1 commendrate en overclock mogelijkheden maar ik denk niet dat dit hier van doorslaggevend belang is
wat mischien wel belangerijk is is dat je PCI-E wat mist, 2e poort voor bijv een raidcontroler later

[Brent]

Zijn dat nou dingen waar een Photoshopper/DTP'er wat mee moeten? Nee toch? Daarnaast is er voor weinig meer ook een ULi bordje van Asrock met 2x PCI-e 16x, waar je dus makkelijk een uitbereiding in kan plaatsen.

Zo'n Spyder kalibreer tool, daar zitten ze op te wachten, niet op T1-bladibla en PCI-e/RAID-controllers voor 8 schijven en weetikveel wat (). 2 schijven in RAID0 of een aparte 'temp'-schijf voor een vlot systeem en om te beginnen een externe om de zaak op te archiveren en die koop je bij alnaargelang de opslagbehoefte.

[Croga]

Breepee schreef op woensdag 28 juni 2006 @ 09:40:
ULi zet ik op 1 lijn met Intel en AMD chipsets, zondermeer.

You and no one else...

Sorry hoor maar een Asrock bord met ULi chipset als serieuse concurrent voor een Asus bord met nVidia of Intel chipset zien is echt niet van deze tijd.....

De 939DUAL-SATA2 is een leuk bord, maar bij mij ondertussen heel hard er uit geschopt en vervangen door een Asus bord. Stabiliteit is 100% omhoog gegaan, support voor software is vele malen beter (Vista draait hier wel op), overclockbaarheid is veel beter, performance is veel beter... Afijn; ik zou dus zeggen: Nee, geen ULi en Nee, al helemaal geen Asrock!

[Verwijderd]

2 schermen!
Voor de rest, tsja, waarom geen AM2?

[Abbadon]

Ziet er goed uit. Dat je de Conroe doorkrast is idd wel zo verstandig want dat ding is helemaal nog niet verkrijgbaar (iets voor volgende BBG editie).

Alleen vind ik dat er wel wat creatiever met het alternatief mag worden omgegaan, 't is niet voor niets tweakers.net hè S939 is oud, dus neem dan AM2 in combinatie met DDR2 geheugen. Zeker wanneer je investeert in grotere hoeveelheden als 2~4GB wil je liever DDR2 i.p.v. DDR lijkt me. Ander alternatief, en imo de betere, is een Intel D950. Deze 3.4GHz dualcore is met Photoshop minstens zo snel als de X2 4400+ maar is € 130 goedkoper!

[HeepH]

Als je dan toch nog aardig wat geld over hebt waarom neem je dan niet geheugen met een lagere CL latency, ok de prestaties gaan niet met sprongen vooruit,maar cl 4 ipv 5 is niet zo verdomd veel duurder ( zeker niet met het tragere PC5300 itt pPC6400) en alle beetjes helpen...?

[Verwijderd]

Hallo

Zelf zit ik al weken en weken te piekeren over wat nou een beter systeem voor 2d zou zijn. En dan idd Photoshop werk maar ik doe ook heavy compositing (Combustion, After Effects enz.) En vooral wanneer je op 2k/HD resolutie films moet afwerken. Het probleem is alleen dat ik er al een tijdje uit ben kwa hardware.

Zelf dacht ik in eerste instantie aan een Tyan Tempest i15000XL Dual mobo (386 eu) met 2 Intel Xeon Dual Core 3.0Ghz procs (217 Eu) met om te beginnen 2gig DDR2 gehuegen. De rest kwa onderdelen sloop ik uit mijn oude kast.

Nu zie ik allerlij anderen interessante dingen zoals de AMD X2 4800 enz. En dacht dat misschien als tegenhanger... 1 Single Proc met Dual Core. Nu ligt de prijs van deze 2 setups niet zo heel ver uit elkaar, maar performace en toekomst wise... wat zou het betere zijn? Mijn budget moet niet over de 1500 gaan...

Enig advies?

Greetz,
Jizzle

[Thandor]

Jizzlenizzle, dit topic gaat over de Best Buy Guide. Niet 'wat moet ik kopen / wat moet ik upgraden' vragen
Gelieve een nieuw topic openen. Neem daarbij wel de FAQ's / Policy en Wat moet ik nemen? Is dit systeem goed? in acht. Overigens kun je benchmarks van de meeste processoren wel zelf vinden en op basis van die resultaten een keuze maken.

[Verwijderd]

Ik vind dat de prioriteiten hier verkeerd liggen. Iemand die 3500 euro uitgeeft aan een 2d workstation wil snelheid, betrouwbaarheid en kleurechtheid voor zijn geld. De Eizo lijkt me een goede keuze daarom, zeker ook met een Spyder kalibreer tool.

Snel booten is niet echt een prioriteit. Zo'n machine zal toch op het werk worden gebruikt, die gaat 's morgens op een ingestelde tijd aan waarna hij de hele dag aanstaat en 's avonds weer uit gaat. Bootsnelheid is niet van belang. Wel lijkt me een snelle harde schijf nuttig voor de echt grote photoshop bestanden, evenals 4 GB RAM wat mij geen overkill lijkt maar eerder bittere noodzaak, vooral als je bedenkt dat zoals hierboven gezegd Photoshop CS al 2.7 GB inneemt en je daarna nog je OS en waarschijnlijk ook andere programma's hebt draaien.

Wat betreft de behuizing: de gebruiker merkt er als het goed is niet zoveel van wat voor behuizing er is gebruikt. Hij is daar om met de computer te werken, niet om ernaar te kijken. De keuze voor een stacker of een Antec Sonata II of wat dan ook lijkt mij dan eigenlijk puur persoonlijk. Er gaan dan andere dingen meespelen zoals het gemak van onderhoud, niet het uiterlijk.

[Martin Sturm]

Inderdaad zou ik voor een 2D-photoshop systeem voor Eizo kiezen. Die monitoren zijn daar, in tegenstelling tot de meeste andere, gewoon voor geoptimaliseerd.
Ook vraag ik me af of het wel zo slim is o een processor te gebruiken die op z'n vroegst pas over 27 dagen beschikbaar is.

[NitroX infinity]

De Athlon 64 X2 4400+ is naar mijn weten al lang en breed beschikbaar, toch?

[ Voor 3% gewijzigd door NitroX infinity op 01-07-2006 16:32 ]

[Ralph Smeets]

Iemand die bijna 1500 euro uitgeeft aan een monitor, die koopt geen Spyder, maar een Lacie Blue Eye Pro of een Gretag Macbeth i1 Display 2. Alleen zijn die krengen een stukje duurder dan 180 euro, reken maar meer op 300 euro.

[Maqina]

Hi,

Wellicht aan de late kant, maar hierbij mijn input.

Mijn naam is Bart van Langen en ik werk bij Maqina, een bedrijf dat zich specifiek richt op high-end werkstations voor 3D, CAD en DTP professionals. Om onze klanten te bedienen testen wij regelmatig verschillende configuraties op basis van de populaire pakketen (Photoshop, 3DS Max, AutoCAD etc.)

Met veel interesse lees ik regelmatig de Buyers Guides van Tweakers. Leuk dat er ook aandacht wordt besteed aan serieuze werkstations.

Ten aanzien van het 2D werkstation voor Photoshop heb ik de volgende tips en opmerkingen (naast alle goede opmerkingen zoals over de EIZO monitoren die reeds zijn geplaatst):
- Adobe Photoshop werkt voor een groot deel multi-threaded en profiteert dus van dual-core of dual-cpu systemen. Slecht een klein deel van de filters werkt nog ouderwets single-threaded. Daarbij profiteert Photoshop vanzelfsprekend van een hogere kloksnelheid maar zover ik heb geconstateerd nauwelijks van een grotere processorcache.
- Adobe Photoshop is een echte geheugen vreter. Zodra het interne geheugen vol raakt, omdat er met grote bestanden wordt gewerkt of omdat de geschiedenis van bewerkingen lang bewaard blijft, wijkt Photoshop uit naar de scratch disk. De veel tragere harde schijf remt dan de prestaties en de bewerkingstijden nemen exponentieel toe. Daarom is het allereerst zaak om voldoende intern geheugen beschikbaar te hebben en daarnaast een snel opslagsysteem te configureren.
- Vanzelfsprekend is de geheugenbehoefte afhankelijk van de grote van de fotobestanden. Maar met het oog op het gestelde budget is 4GB intern geheugen zeker te overwegen. Daarbij is Windows Professional x64 Edition aan te raden. In tegenstelling tot de 32-bit versie van Windows XP kan de 64-bit versie 4GB geheugen volledig toekennen aan een 32-bit applicatie als Photoshop. Onder de standaard Windows XP claimt het besturingssysteem standaard zelf een groot deel, waardoor in de praktijk ongeveer 2GB geheugen overblijft (maximaal rond de 2,7GB met wat getweak van boot.ini). Bovenop de maximale 4GB per applicatie kan onder x64 Edition een extra scratch disk van 2GB in het intern geheugen (i.p.v. op harde schijf) gebruiken. Kortom ook 6GB of 8GB in combinatie met Windows XP x64 Edition is zeker te overwegen. Wel moet er gecontroleerd worden of alle onderdelen compatibel zijn.
- Zoals gemeld vervult het opslagsysteem een cruciale rol indien het interne geheugen toch vol raakt. Adobe raadt daarom aparte harde schijven aan voor het besturingsysteem incl. swap-file en de scratch-disk van Photoshop (zie http://www.adobe.com/support/techdocs/320005.html). Met het oog op snelheid maar ook betrouwbaarheid zou ik altijd kiezen voor de snelle Raptor schijven van Western Digital. Vooral de Western Digital Raptor 150GB levert ongekende prestaties zoals ook blijkt uit de storage benchmarks van Tweakers.
- De snelheid van de videokaart speelt in Photoshop inderdaad een ondergeschikte rol. In tegenstelling tot 3D applicaties en games maakt Photoshop geen gebruik van 3D versnelling. Wel is beeldkwaliteit, kleurenechtheid en betrouwbaarheid van groot belang. Ook is het erg praktisch om beeldschermen met hoge resolutie of juist meerdere beeldschermen goed aan te kunnen sturen. Let hierbij op de ondersteuning voor Dual-Link DVI om hogere resoluties dan 1600x1200 te ondersteunen (de EIZO S2410W heeft een resolutie van 1920x1200). Ik weet niet of de vermelde ASUS videokaart hier voor beide DVI connectoren aan voldoet. Ik raad een professionele entry-level videokaart van NVIDIA (Quadro FX), ATI (FireGL) of Matrox aan.
- Een Wacom tablet zal prettig zijn om snel foto’s te retoucheren.

Excuses voor mijn lange post. Hopelijk hebben jullie iets aan dit commentaar.

knip

[ Voor 1% gewijzigd door Thandor op 14-09-2006 21:11 ]