Een andere 2D Cad kaart

[Emielio]

Op dit moment heb ik een Matrox G550 in mijn Cad station zitten, deze geeft een zeer scherp beeld icm mijn 21" eizo CRT. Het probleem is dat ondanks ik alleen 2D werk doe hij toch niet snel genoeg is. Vooral met in en uit zoomen doormiddel van de scrollwheel hapert hij. Dus ik zoek een iets snellere kaart die ongeveer net zo'n scherp beeld geeft. Qua snelheid heb ik al gemerkt dat een GF2MX zou voldoen. Als ik deze er in stop zoomt hij helemaal vloeiend. Ik ben dus op zoek gegaan naar een oudere Nvidia quadro (gebaseerd op een nv17gl, nv18gl of in die buurt). Het probleem is dat deze nergens te vinden zijn voor een fatsoenlijke prijs <50euro.

Mijn vermoeden is dat nieuwere videokaarten steeds betere filters hebben en dus ook betere beeldkwaliteit, nou vraag ik me dus af of een moderne videokaart uit bijvoorbeeld e nvidia 6*00 reeks een beeldkwaliteit neer kan zetten die vergelijkbaar is met de matrox G550.

Dus zou een Geforce 6200 een goed alternatief zijn voor mijn matrox G550, deze is namelijk niet duur omdat hij niet zo snel is maar waarschijnlijk vele malen sneller als een G550 en betere beeldkwaliteit als een GF2MX.

Zou dit een goede optie zijn of weten jullie een beter betaalbaar alternatief?

Eisen aan de kaart zijn: AGP interface en goede ondersteuning onder linux (dus geen ati!!)

[ Voor 3% gewijzigd door Emielio op 22-06-2006 15:49 ]

[keur0000]

zou ook eens zoeken naar oude topics om een GF kaart te modden naar een quadro, die zijn er genoeg

http://www.guru3d.com/guide/quadro-modify/

http://www.google.nl/sear...ng_de%7Clang_en%7Clang_nl

[ Voor 48% gewijzigd door keur0000 op 22-06-2006 15:53 ]

[Emielio]

keur0000 schreef op donderdag 22 juni 2006 @ 15:51:
zou ook eens zoeken naar oude topics om een GF kaart te modden naar een quadro, die zijn er genoeg

http://www.guru3d.com/guide/quadro-modify/

http://www.google.nl/sear...ng_de%7Clang_en%7Clang_nl

Dat is gewoon jezelf flink voor de gek houden, denk je dat de filters ook mee modden

[Emielio]

Kick, niemand enig idee?

[Carel]

Emielio schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 12:30:
Kick, niemand enig idee?

Die 6200 kan je doen, relalief goed beeld(alles zo rond de GF4 serie en hoger is qua beeld goed te doen) en veel sneller dan de GF2 MX, laat staan je G550.

Edit, filters?, volgens mij waren een hoop quadro's qua hardware 100% identiek aan de geforce versies

[ Voor 16% gewijzigd door Carel op 24-06-2006 17:48 ]

[Emielio]

Carel schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 17:44:
[...]
Edit, filters?, volgens mij waren een hoop quadro's qua hardware 100% identiek aan de geforce versies

Dat was alleen bij de eerste quadro en quadro2 kaarten. Daarna kwam er wel verschil, zelfs de core werd iets aangepast volgens mij. Anders kunnen ze er ook moeilijk duizenden euro's voor vragen he

[maratropa]

quadro's zijn nog steeds redelijk identiek hardwarematig, maar de drivers en support en nog meer reut verschilt behoorlijk, en daar zit het prijsverschil. Als klant wil je over een paar jaar precies dezelfde kaart in je gecertificierde werkstation kunnen zetten, en voor veel cad programma's wordt in de drivers geoptimaliseerd.

Misschien dat je daar best wat aan hebt, in de V&A staat een 550XGL te koop voor 50 euro. PNY heeft ook speciale drivers voor autocad.

Al dat drivergehack is leuk maar allemaal moeite en gekloot.

[ Voor 25% gewijzigd door maratropa op 24-06-2006 18:07 ]

[Bigs]

Als je gewoon een GeForce 6200 neemt van een redelijk merk dan kun je er volgens mij vanuit gaan dat het met de filters wel goed zit hoor. Ik heb zelf ook een 21" CRT en alles behalve de geintegreerde video van een Dell Optiplex GX150 geeft gewoon goed beeld.

[Emielio]

gladiool schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 18:06:Voor veel cad programma's wordt in de drivers geoptimaliseerd.

Ik vraag me af in hoeverre dat dan ook voordelen bied onder linux. Ik wil eigenlijk alleen een profie kaart voor de betere beeldkwaliteit. Want de matrox levert beduidend beter beeld dan bijvoorbeeld mijn Ti4200 doet.

gladiool schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 18:06:Misschien dat je daar best wat aan hebt, in de V&A staat een 550XGL te koop voor 50 euro.

Deze heeft de betreffende meneer niet meer

gladiool schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 18:06:PNY heeft ook speciale drivers voor autocad.

Daar heb ik dus ook weinig aan aangezien ik linux gebruik.

Ik heb gewoon een Videokaart nodig die sublieme beeldkwaliteit heeft (ala G550 van Matrox) en die hedendaagse prestaties heeft.
Ik ga toch maar eens kijken of ik een 6200 op de kop kan tikken.

[ Voor 11% gewijzigd door Emielio op 24-06-2006 18:34 ]

[ransbal]

of je neemt een Ati Fire kaart...klik!

[maratropa]

ah oeh ooooh linux, sorry laatste zin niet gelezen

dan lijkt me een 6200 een prima kaartje.

[TERW_DAN]

Maar neem dan niet een 6200 met Turbocache. Die vreet nog eens wat geheugen af van je Ram en daarbij ook bandbreedte. Iets wat de snelheid niet echt bevordert.

Is een oude Wildcat niet een optie (die zijn volgens mij een stuk vlotter dan de matrox die je nu hebt).

[-krekel-]

kun je geen quadro ergens 2e hands op de kop tikken? Die zullen er vast zijn, je hoeft waarschijnlijk niet het nieuwste van het nieuwste, als het maar sneller is dan de matrox 550 van je.

Edit: geen flauw idee of dit iets is wat je wil, maar bij www.nowthatsit.nl verkopen ze een gebruikte 3Dlabs kaart.... dat lijkt me toch wel het serieuze werk als het gaat om professioneel 2D dingen....

[ Voor 36% gewijzigd door -krekel- op 24-06-2006 20:53 ]

[Emielio]

ransbal schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 20:08:
of je neemt een Ati Fire kaart...klik!

Ik twijfel er heel erg aan of de FireGL's goed onder linux ondersteund worden. Hier te zien zijn de drivers al een paar eeuwen niet meer geupdate en werken ze dus ook niet meer onder de laatste xorg. Verder ben ik in het algemeen helemaal niet kapot van Ati's linux support.

gladiool schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 20:34:
ah oeh ooooh linux, sorry laatste zin niet gelezen

Maakt niet uit

Terw_Dan schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 20:45:
Maar neem dan niet een 6200 met Turbocache. Die vreet nog eens wat geheugen af van je Ram en daarbij ook bandbreedte. Iets wat de snelheid niet echt bevordert.

Ik zal nooit van mijn leven een turbocashe nemen net zoals ik nooit een onboard zal gebruiken.

Terw_Dan schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 20:45:
Is een oude Wildcat niet een optie (die zijn volgens mij een stuk vlotter dan de matrox die je nu hebt).

Ja maar waar vind je die dingen en worden ze ondersteund onder linux?

-krekel- schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 20:50:
kun je geen quadro ergens 2e hands op de kop tikken? Die zullen er vast zijn, je hoeft waarschijnlijk niet het nieuwste van het nieuwste, als het maar sneller is dan de matrox 550 van je.

Zijn moeilijk te vinden, ik zoek idd maar een heel oude (op basis van de nv17gl of nv18gl ofzo is al voldoende) maar nog nergens gevonden.

-krekel- schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 20:50:Edit: geen flauw idee of dit iets is wat je wil, maar bij www.nowthatsit.nl verkopen ze een gebruikte 3Dlabs kaart.... dat lijkt me toch wel het serieuze werk als het gaat om professioneel 2D dingen....

Dit past niet echt in mijn budget.

[Emielio]

Ik heb net een Radeon 9600 geprobeert(omdat men meestal lovend was over de beeldkwaliteit van radoen tov geforce). De drivers zijn tegenwoordig wel verbluffend makkelijk te installeren maar de beeldkwaliteit is echt verschrikkelijk (mischien dat ik toevallig een slechte kaart heb). Ik heb dat elke lijn rechts er van 3 copieen heeft alleen dan heel erg verzwakt. Dus het beeld is super onscherp. Verder heeft hij in een cad programma slechtere performance als een GF2MX, dit met de laatste driver (van vorige maand).
Dus Radeon is Jammergenoeg nog even geen optie voor mij.

[-krekel-]

Emielio schreef op zaterdag 24 juni 2006 @ 23:32:
[...]

Dit past niet echt in mijn budget.

Tja, voor 50 euro kun je ook niet echt rekenen op een serieuze cad-kaart. Dus met dat budget moet je wel heel goed zoeken en veel mazzel hebben. Ze verkopen bij die toko trouwens ook een wat mindere 3Dlabs voor 100 euro, geen flauw idee of hij ook beetje presteert. Seek for yourself

[ransbal]

Je zou nts eens kunnen bellen, zij hebben regelmatig ex lease workstations en parts, maar op dit moment hebben ze niks op hun website staan. Een andere mogelijkheid is ebay.de.
Als het nu niet lukt, kun je denk ik het beste even geduld hebben, dit soort kaarten worden toch wel met enige regelmaat voor een leuke prijs aangeboden

[Emielio]

Ik kan nou (voor een zacht prijsje) een Nvidia (leadtek) Quadro NVS 280 PCI aankomen. Deze gebruikt als ik goed ben geinformeerd door deze site een NV34 welke ook word gebruikt in de Geforce 5200. De 5200 zou op zich meer als krachtig genoeg zijn, maar ik vraag me af of het feit dat het "gewone" PCI is het veel vertraagd? Zou de Quadro op pci nog steeds een stuk sneller zijn als de Matrox Millenium G550 (wel op agp)?
Specs

[Hardware Junk]

Een FX 5200 is niet bijzonder. Zo ook de NVS 280. Voor 2D is het wel afdoende al zou ikzelf eerder hebben gekozen voor een Quadro FX 500. Dit is enkel een gevoelskwestie. Mijn inziens hoeft de PCI bus geen bottle te zijn voor de NVS 280. Gegevens worden wellicht sneller verwerkt, er is niet altijd een interactie vereist, dus echt hinder zal je niet ondervinden. 3D is een ander verhaal.

Je kan rustig voor de NVS 280 gaan, al is het enkel om te proberen of uit nood. De markt is er nog, voor PCI. De AGP versie van de NVS 280 word je mee doodgegooit. Reden des te meer te gaan voor een PCI versie. Voldoet het achteraf niet, heb je een grotere kans hetzelfde geld terug te krijgen (of meer).

Je kan gedurende de tijd van ingebruikname, altijd een advertentie hebben lopen dat je een betere wil. De gemiddelde verkoopsprijs van een Quadro FX 500 ligt boven de 50 euro, maar je zal maar net degeen kruisen die er één heeft liggen met teveel geld.

Of de NVS 280 sneller is dan de Matrox, durf ik niet met zekerheid te zeggen. Een objectief oordeel kan ik dus niet geven. Maar ik verwacht dat het een goede upgrade is! Zeker het proberen waard. Indien de CPU honger groeit, kan je ook makkelijker overstappen van platform. Immers is PCI nog niet geheel uitgefaseerd, de overstap van een AGP naar een PCI-E systeem kan zodoende overbrugt worden zonder meteen in een financiëel diep gat terecht te komen.

[Anoniem: 140923]

Waarom wil je zo graag een oude goedkope kaart? Volgens mij had je in de tijd dat je met dit topic bezig bent geweest al lang 200E kunnen verdienen, en daarmee bijv een 7800GS (of ietsje minder) kunnen kopen, waarbij je absoluut zeker bent dat hij goed genoeg presteert. Niet als flame bedoeld, maar lijkt me beetje zonde om zo lang te twijfelen om 50 euro als je voor iets meer gewoon zeker bent.

[Lieuwe15]

naja misschien begrijp jij het wel niet helemaal, maar er zijn mensen die niet echt een groot budget hebben.
En die het er ook niet voorover hebben om dik 200 euro uit te geven aan een videokaart die ze alleen maar voor 2d tekenen gebruiken.
Dat is ook dikke overkill.
En hij vraagt om een eerder cad gespecialiseerde videokaart, niet om een game kaart.
Ik kan het weten, ik heb zelf namelijk ook nooit een groot budget.
Ik heb ook niet altijd overal even veel geld voor over, ik kan het ook wel beter besteden..

[Anoniem: 140923]

Dat snap ik ook wel. Lees m'n post nog eens goed.
Ik nam even aan dat als je met CAD bezig bent, je professioneel bezig bent en in dat geval lijkt me zolang wikken en wegen om 50 euro overbodig. Maargoed emiel zal wel een student zijn oid, was ook een beetje kortzichtig van mij.

Ik zou gewoon voor een mainstream kaartje gaan (wat gepromote wordt als 'gaming' kaart), die worden namelijk in de grootste aantallen verkocht waardoor de prijs/kwaliteit verhouding het beste is (meestal dan). Ik zou dus voor bijvoorbeeld een 6600 gaan.

[Emielio]

Anoniem: 140923 schreef op maandag 03 juli 2006 @ 20:19:Maargoed emiel zal wel een student zijn oid, was ook een beetje kortzichtig van mij.

Ik vind het jammer mij te moeten verandwoorden voor mijn beperkte budget, maar ik ben dus geen student maar iemand die op zijn 21ste een appartement koopt en daarom een beperkt budget overhoud.

[Lieuwe15]

als hij professioneel bezig was geweest (wat me eigenlijk niet echt lijkt) dan had ie wel wat meer budget gehad inderdaad.
Maar ik denk dat hij ook een student is waarvan het geld wat krap in kas zit en prioriteiten moet stellen.
ik zou ook idd wat voor mainstream kaart gaan ong max 100 euro, want 50 euro is wel wat weinig, dan moet je echt goed zoeken naar een 2e hands kaart die voor 2d cad tekenen geschikt is.
Maar goed, wij bepalen zijn budget niet, dus daarom vraagt hij het hier ook, anders had hij wellicht al een mainstream kaart gekocht.

*edit* net iets te laat

[ Voor 3% gewijzigd door Lieuwe15 op 03-07-2006 20:41 ]

[Emielio]

Even nog als extra toelichting, omdat het blijkbaar zo interesant is. Ik werk er wel professioneel mee. Ik heb namelijk sinds kort een klein bedrijfje (Link). Maar omdat het nog in opbouw fase is heb ik dus maar een klein budget.

Verder heb ik de knoop doorgehakt en heb ik besloten de NVS 280 voor 30 euro (inclusief verzending) te nemen. Ik post later in dit topic wel mijn bevindingen.

[ Voor 3% gewijzigd door Emielio op 03-07-2006 20:55 ]

[Emielio]

Zoals belooft nog even mijn bevindingen van de aangeschafte kaart:

In eerste instantie slecht, de kaart liep vast in als hij niet in vesa/vga madus was en de muis en het netwerk kapte er ook mee. Bleek dus een pci conflict, na de kaart in het onderste pci slot te stoppen werkte hij perfect.
Verder voldoet hij helemaal aan mijn eisen, ik heb even een overzicht van mijn bevindingen gemaakt..
Dit zijn mijn subjectieve bevindingen in een schaal van 1 tot 10

Kaart	Snelheid(zoomen in 2d cad)	Beeldkwaliteit
TI4200 128mb	10	5
Matrox G550	2	10
Quadro NVS 280 pciTI4600	8	10

Deze bevindingen zijn gebaseerd op wat ik op het oog kon waarnemen aan verschillen in performance en beeldkwaliteit, dus nix wetenschappelijks.

[Anoniem: 146458]

even gewoon nieuwsgierig, maar met welk programma teken jij onder Linux? Ik ben voor mijn architectenburo ook wel op zoek geweest maar nu toch maar op Apple overgestapt.
fijn te zien trouwens dat er in al het 3d straalkachel geweld van vele honderden euros er ook nog mensen blij worden van een goeie 2d kaart!

[Emielio]

Anoniem: 146458 schreef op donderdag 06 juli 2006 @ 21:20:
even gewoon nieuwsgierig, maar met welk programma teken jij onder Linux? Ik ben voor mijn architectenburo ook wel op zoek geweest maar nu toch maar op Apple overgestapt.

Ik gebruik zelf Bricscad, dit is op intellicad gebaseerd en werkt met de wine-api onder linux. qua functionaliteit en bediening is het het meest te vergelijken met autocad 2000
Hier is een review te vinden. En Dit is een website welke is gewijd aan cad programma's die onder linux draaien.

Anoniem: 146458 schreef op donderdag 06 juli 2006 @ 21:20:
fijn te zien trouwens dat er in al het 3d straalkachel geweld van vele honderden euros er ook nog mensen blij worden van een goeie 2d kaart!

Ja idd, maar na dit topic ben ik er achtergekomen dat ik blijkbaar echt een van de weinigen ben