kiezen, Zafira of C-max ?

[dijkmane]

tja, krap 3 jaar verder en de astra staat alweer op 165000.
volgens de baas tijd voor n nieuwe.

wat een luxe.

kids worden elke week groter... dus wil meer ruimte.
heb de mogelijkheid te gaan voor 3 modellen die van toepassing zijn :
VW Touran ( valt af, is helemaal kaal al bijna te duur, 25.250, zonder airco, cruisecontrol, radio )
Opel Zafira
Ford C-Max

rij al 12 jaar Opel, bevalt goed, doet t altijd, dus hoef niet perse weg bij Opel ofzo.
in beide gevallen word het de " langzaamste " diesel, dus 100pk

C-Max Futura (23.500) Ghia is te duur
Voordelen :
zou betere wegligging hebben ?
voorruitverwarming
betere stoelen ?
is iets goedkoper


Zafira executive (27.095)
Voordelen :
completer (o.a. navigatie )
van binnen meer ruimte
7 stoelen systeem


die ( geclaimde ) betere wegligging van de C-Max zou ik moeten ervaren tijdens een proefrit en de sportstoelen van de Zafira zitten ook erg goed.


ben in dubio.

iemand ervaringen ?

[GaMeOvEr]

Tja, beide nieuwe auto's, beide niet jouw geld, beide degelijk zat, kortom, zal je zelf moeten kiezen.

Ik denk dat ze erg aan elkaar gewaagd zijn, waarbij de C-Max misschien net wat beter op de weg ligt dan de (nieuwe) Zafira, maar dat schijnt ook dik in orde te zijn.

Kortom, hangt er maar helemaal vanaf wat je zelf leuker vindt of waar je leukere opties voor je geld bij kunt krijgen, ik denk dat het qua kwaliteit geen kont uitmaakt.

[ephymerous]

* ephymerous heeft in beiden gereden en zou 100% voor de C-Max kiezen

• Het is geen Opel, maar dat maakt jou niets uit
• Wegligging van de C-Max is een stuk beter
• Fijnere stoelen

[ Voor 5% gewijzigd door ephymerous op 09-06-2006 09:15 ]

[MikeyMan]

Toyota Verso!

2.2d4d met 136pk voor 27100 euro...

[Keida]

MikeyMan schreef op vrijdag 09 juni 2006 @ 10:31:
Toyota Verso!

2.2d4d met 136pk voor 27100 euro...

Ja maar.

DAT VRAAGT HIJ TOCH NIET?

Ik zou voor de C-Max kiezen!

(zonder goede redenen overigens, maar ik vind die zafira's niet mooi...)

[Gunner]

Ik zou voor de Touran gaan.

[Rev!]

Nissan note...

[ Voor 38% gewijzigd door Rev! op 09-06-2006 10:57 ]

[Renegade]

Altijd leuk, mensen die antwoord geven op een vraag die helemaal niet gesteld is...
Als de topic starter al aangeeft dat hij de keuze heeft uit twee modellen is het volslagen onzinnig om andere modellen te gaan noemen (aangezien ie daar ook niet om vraagt).

---

Als ik lees dat de kinderen groter worden lijkt de hoeveelheid plaats me zowiezo een belangrijke faktor. Daarnaast weet ik niet wat je doet, maar voor een vertegenwoordiger lijkt me o.a. navi een stukje luxe. Persoonlijk zou ik dan ook eerder richting de Opel neigen (meer plek voor de kids en eventuele vriendjes die eens mee willen, betere uitrusting). Vergelijk de beiden eens qua rijgedrag en als dat niet doorslaggevend is neem je diegene die het beste aansluit bij je persoonlijke wensen en eisen. Naar wat ik uit je topicstart kan afleiden zou dat voor mij dan eerder de Opel zijn.

[mhr-zip]

MikeyMan schreef op vrijdag 09 juni 2006 @ 10:31:
Toyota Verso!

Ik zou daar ook even een proef ritje in gaan maken ja.

Opel of Ford.....

Mja, uit 2 kwaden zou ik Ford kiezen dan.

[Gunner]

Renegade schreef op vrijdag 09 juni 2006 @ 10:48:
Altijd leuk, mensen die antwoord geven op een vraag die helemaal niet gesteld is...

Ach, hij vind de Touran alleen te duur, tsjah, daar valt over te twisten. Maar van de 3 genoemde auto's is de Touran in mijn optiek de beste, maar ja, dat is persoonlijk en dus net zo nuttig om hier een topic over te openen. Wij kunnen toch niet voor TS gaan bepalen wat hij de beste auto gaat vinden?

[Maasluip]

De nieuwe Zafira is wel een stukje langer dan de C-max, maar kijk eens naar het gewicht, 1513 kg voor de lichtste diesel, ik geloof nooit dat je dat prettig met 90pk kunt voortbewegen . De C-max is 200 kg lichter.

Maar als ruimte het belangrijkste punt is moet je dat toch zelf ervaren.

[MikeyMan]

Renegade schreef op vrijdag 09 juni 2006 @ 10:48:
Altijd leuk, mensen die antwoord geven op een vraag die helemaal niet gesteld is...
Als de topic starter al aangeeft dat hij de keuze heeft uit twee modellen is het volslagen onzinnig om andere modellen te gaan noemen (aangezien ie daar ook niet om vraagt).

---

Kan zijn, maar misschien beperken sommige mensen hun horizon onnodig... Heeft hij niet naar andere auto's gekeken om wat voor reden dan ook... Andere alternatieven zijn in mijn ogen dus altijd handig, aangezien hier alleen de touran afgeschreven wordt...

[Fried]

persoonlijk zou ik voor de zafira gaan.... beide gereden tijdens mn werk (leasemaatschappij), en de zafira vond ik het meest 'compleet'.

waren alleen niet de basisdiesels.. dus daar zou ik niks over kunnen zeggen. de uitrusting vond ik wel erg in orde.

[dijkmane]

andere auto's dan genoemde 3 zijn uitgesloten (nah, kan ook peugeot 307, ford focus, opel astra, skoda octavia of VW golf )
maar 3 genoemde zijn de ruimste, MPV's
dus geen japanner of amerikaan.
ik wil geen franse auto.

ik wil wel airco en cruise controll ( en daar valt de touran af, komt ie boven max lease bedrag ).
dus daarom blijven de zafira en c-max over.

ga toch die wegligging van de C-max eens ervaren, die astra ligt prima op de weg, en ik zit al 12 jaar prima in een opel dus die stoelen,,,tjsa.

heb een service verlenend beroep, neem veel onderdelen mee achterin, dus die ruimte is belangrijk.
c-max kofferbak is smaller en minder diep en heeft geen vlakke laadvloer, tildrempel van zo'n 10cm.
die navigatie op de zafira is leuk, maar heb al tomtom vd baas.
wel mp3 cdspeler in de opel.

kortom, de zafira is veel completer en ruimer, rijcomfort zal ik gaan beleven.

eens afspraak maken voor vd week

[Bigs]

Mijn moeder heeft een C-Max en het is echt wel een lekkere auto. Hij is lekker ruim en de 2.0 TDCi heeft een lekker karakter (weet niet hoe de zwakkere diesel is). De stoelen zijn echte Ford-stoelen, dus ietwat aan de harde kant maar verder is het interieur dik in orde. Overigens kun je in de C-Max ook gewoon een MP3-CD speler krijgen.

7 stoelen in de Zafira is wel leuk, maar de achterste 2 passagiers zitten wel in een gedeelte van de auto wat normaal als kreukelzone dient, dus de vraag is of je dat iemand aan wil doen

[Jeff[NL]]

De 2L diesel die in de C-max zit is echt een lekkere krachtbron. Verder kan ik je alleen maar dingen over de C-max vertellen want de Zafira ken ik niet.

Mijn kijk op de C-Max :

Niet al te groot maar toch ruime auto
Goede geluidsinstallatie
Lekker intrieur
2.0L TDCi ideale motor al zeg ik het zelf
Goed zicht naar buiten
Comfortabele stabiele wegligging.

trouwens die achterstoelen van de C-max zijn na oefening in 1 a 2 minuut(en) alle 3 eruit mocht je ineens veel ruimte nodig hebben achterin.

[Bigs]

En als je 2 (lange) volwassenen mee wilt nemen kun je het middelste gedeelte inklappen en de achterstoelen wat naar binnen toe schuiven zodat ze extra veel ruimte hebben. Grappige functie welke je ook in een handomdraai voor elkaar hebt.

[mhr-zip]

Aan de andere kant, maakt het ook geen reet uit. Je betaald hem zelf niet, en over paar jaar krijg je weer een andere.

Kijk welke het lekkerste rijdt, en naar de grootste kofferbak. Betrouwbaarheid komt meestal toch het eerste jaar niet om de hoek kijken, en inruil waarde interesseert jou ook geen reet.

[Touchdomex]

Kzyto schreef op vrijdag 09 juni 2006 @ 21:52:
De 2L diesel die in de C-max zit is echt een lekkere krachtbron. Verder kan ik je alleen maar dingen over de C-max vertellen want de Zafira ken ik niet.

Mijn kijk op de C-Max :

Niet al te groot maar toch ruime auto
Goede geluidsinstallatie
Lekker intrieur
2.0L TDCi ideale motor al zeg ik het zelf
Goed zicht naar buiten
Comfortabele stabiele wegligging.

trouwens die achterstoelen van de C-max zijn na oefening in 1 a 2 minuut(en) alle 3 eruit mocht je ineens veel ruimte nodig hebben achterin.

Hebben dan een Mondeo station staan. Maar dit zijn de dingen waar Ford in het algemeen meer dan in orde heeft. Ik zou zelf voor de mondeo gaan.
Maar eventjes zonder gekte

dijkmane schreef op vrijdag 09 juni 2006 @ 20:14:
andere auto's dan genoemde 3 zijn uitgesloten (nah, kan ook peugeot 307, ford focus, opel astra, skoda octavia of VW golf )
maar 3 genoemde zijn de ruimste, MPV's
dus geen japanner of amerikaan.

Wat denk je dat een Ford is Word dan wel in Duitsland gemaakt. Maar ze komen nog steeds oorspronkelijk uit Amerika

[Renegade]

Gunner schreef op vrijdag 09 juni 2006 @ 10:54:
Ach, hij vind de Touran alleen te duur, tsjah, daar valt over te twisten. Maar van de 3 genoemde auto's is de Touran in mijn optiek de beste, maar ja, dat is persoonlijk en dus net zo nuttig om hier een topic over te openen. Wij kunnen toch niet voor TS gaan bepalen wat hij de beste auto gaat vinden?

Dat kan ik dan nog wel begrijpen, maar als de TS vraagt welke van de 2 auto's iemand zou kiezen op basis van de criteria die hij noemt (er is nog een derde maar die sluit hij uit) en iemand verder alleen een type noemt zonder een verdere onderbouwing (of zoals Rev! een type wat nog helemaal niet ter discussie stond) dan ga ik me wel afvragen hoe nuttig dat is. Als je er nou inderdaad bij had gevraagd waarom hij die heeft uitgesloten of misschien een alternatieve configuratie kan opgeven die ook in die wensenlijst en prijsklasse past dan heeft de TS er ook wat aan. Alleen een type noemen zonder er verder iets bij te zeggen is gewoon niet echt nuttig naar mijn mening.

MikeyMan schreef op vrijdag 09 juni 2006 @ 11:34:
Kan zijn, maar misschien beperken sommige mensen hun horizon onnodig... Heeft hij niet naar andere auto's gekeken om wat voor reden dan ook... Andere alternatieven zijn in mijn ogen dus altijd handig, aangezien hier alleen de touran afgeschreven wordt...

Daar ben ik het compleet mee eens. Maar met alleen een merk als alternatief roepen zonder de onderbouwing van de keuze van de TS te weten is gewoonweg niet nuttig. Geef dan een alternatief met onderbouwing (merk XY, want ongeveer zelfde prijsklasse, etc), of vraag de TS dan verder naar zijn criteria zodat je beter onderbouwd kan antwoorden. Dat was eigenlijk meer wat ik bedoelde te zeggen.

Anyway, dit is redelijk offtopic, dus terug naar de orde van de dag?

[leonbong]

touchdomex schreef op zaterdag 10 juni 2006 @ 17:40:
[...]


Wat denk je dat een Ford is Word dan wel in Duitsland gemaakt. Maar ze komen nog steeds oorspronkelijk uit Amerika

Opel komt ook van het Amerikaanse GM vandaan. GM heeft Opel/Vauxhall al voor WOII gekocht en Ford heeft in +/- 1930 een ontwerpafdeling geopend in de UK. Dus allebei even Amerikaans/Europees.
De Ford's die hier rondrijden zijn allemaal in UK ontworpen.

Ontopic
De Ford is een praktischere auto net even handigere opbergvakken.
Ik vind hem ook mooier.

[ Voor 11% gewijzigd door leonbong op 10-06-2006 18:40 ]

[Pietjuh]

Heb alleen ervaring met de zafira, maar de ruimte is gigantisch. Je kan er fatsoenlijk met 7 man in zitten (waaronder 3 man van rond de 1.9 - 2.0 meter lang). En de achterste stoelen klappen in de vloer,dat is ideaal. Evt kun je de middelste stoelen ook nog naar voren schuiven om nog meer ruimte te creeren.

Offtopic.. en als ie te langzaam is.. dur is altijd nog de OPC uitvoering

[MikeyMan]

Renegade schreef op zaterdag 10 juni 2006 @ 18:04:

[...]

Daar ben ik het compleet mee eens. Maar met alleen een merk als alternatief roepen zonder de onderbouwing van de keuze van de TS te weten is gewoonweg niet nuttig. Geef dan een alternatief met onderbouwing (merk XY, want ongeveer zelfde prijsklasse, etc), of vraag de TS dan verder naar zijn criteria zodat je beter onderbouwd kan antwoorden. Dat was eigenlijk meer wat ik bedoelde te zeggen.

Anyway, dit is redelijk offtopic, dus terug naar de orde van de dag?

Jah, alleen is Toyota Verso geen merk maar een type... Ik geef aan dat ie ongeveer net zo duur is als één van de genoemde modellen, en dat er een flinke bult extra power voor te krijgen is... Lijkt mij onderbouwing genoeg...

[Gunner]

MikeyMan schreef op zondag 11 juni 2006 @ 12:38:
[...]


Jah, alleen is Toyota Verso geen merk maar een type... Ik geef aan dat ie ongeveer net zo duur is als één van de genoemde modellen, en dat er een flinke bult extra power voor te krijgen is... Lijkt mij onderbouwing genoeg...

En dan komt persoonlijke smaak weer om de hoek kijken. Ik wil voor geen goud een Toyota rijden. Dan kan je nog zoveel PK's hebben voor weinig geld maar dat is voor mij gewoon niet belangrijk.

dijkmane schreef op vrijdag 09 juni 2006 @ 20:14:
ik wil wel airco en cruise controll ( en daar valt de touran af, komt ie boven max lease bedrag ).
dus daarom blijven de zafira en c-max over.

CC is dan wel standaard in een VW Diesel, airco niet nee.

[ Voor 34% gewijzigd door Gunner op 11-06-2006 12:49 ]

[MikeyMan]

Gunner schreef op zondag 11 juni 2006 @ 12:47:
[...]

En dan komt persoonlijke smaak weer om de hoek kijken. Ik wil voor geen goud een Toyota rijden. Dan kan je nog zoveel PK's hebben voor weinig geld maar dat is voor mij gewoon niet belangrijk.

Het zijn mpv's for gods sake...
Zijn sowieso lekker spannende autos... Waarom zou je dan niet in een toyota gaan rijden?

[Gunner]

MikeyMan schreef op zondag 11 juni 2006 @ 12:49:
Waarom zou je dan niet in een toyota gaan rijden?

Daar zou ik uren met je over kunnen discussieren maar zou zwaar off-topic zijn en daarom lijkt het me niet verstandig.

[ Voor 8% gewijzigd door Gunner op 11-06-2006 12:50 ]

[André]

Gunner schreef op zondag 11 juni 2006 @ 12:50:
[...]

Daar zou ik uren met je over kunnen discussieren maar zou zwaar off-topic zijn.

Dat het de meest betrouwbare auto is maakt je niet uit natuurlijk. En dat mensen voor geen goud in een bepaalde auto willen rijden is ook zo'n loze opmerking, word je er minder van als je er in rijd? Schaam je je er dan voor?

Er zijn weinig autotopics waar mensen gewoon lekker constructief een auto kunnen beoordelen. Iedereen heeft een groep merken in z'n kop en probeert die bij elk topic weer te noemen. En als de auto van de nicht van de oma van de melkboer kuren had is dat hele merk kut

NOFI, maar ik erger me verschrikkelijk aan dat soort reacties

[Gunner]

André schreef op zondag 11 juni 2006 @ 12:53:
Dat het de meest betrouwbare auto is maakt je niet uit natuurlijk.

Dat is ook al weer zwaar achterhaald gezien de laatste berichten in de media.

NOFI, maar ik erger me verschrikkelijk aan dat soort reacties

Je mag je er aan ergeren maar als ik een bepaald merk gewoon niets vind uitstralen dan mag ik dat toch gewoon zeggen of niet? Wel eens van persoonlijke voorkeur gehoord?

[MikeyMan]

Gunner schreef op zondag 11 juni 2006 @ 12:58:
[...]

Dat is ook al weer zwaar achterhaald gezien de laatste berichten in de media.

[...]

Je mag je er aan ergeren maar als ik een bepaald merk gewoon niets vind uitstralen dan mag ik dat toch gewoon zeggen of niet? Wel eens van persoonlijke voorkeur gehoord?

En daarom zeg ik; als dat een argument heeft ,gaat het helemaal nergens over, aangezien het allemaal mpv's zijn... Lekkere uitstraling ja...

[Piggen]

André schreef op zondag 11 juni 2006 @ 12:53:
[...]
NOFI, maar ik erger me verschrikkelijk aan dat soort reacties

Goh, exact hetzelfde als wat ik denk. Lekker lullen over auto's is er vaak niet bij vanwege al die gasten met hun gekleurde merk-bril en ervaringen en vooroordelen die als feiten worden gepresenteerd. Met name die batterij Alfa-fanaten hier, moet ik zeggen. Maar dit is allemaal offtopic.

Mijn voorkeur zou uitgaan naar de C-max, maar misschien nog wel meer naar de Toyota Verso (volgens mij is nog niet gezegd waarom die niet in aanmerking zou komen). Tenminste, ervan uitgaande dat je de extra ruimte niet nodig hebt. Dat is wat mij betreft het voordeel van de Opel. Naast dat hij 5 Euro NCAP-sterren krijgt en de C-max 4 (beide wel 4 sterren voor kinderveiligheid. Maar de Ford vind ik zelf mooier om te zien, zou beter op de weg liggen en vanwege het gewichtsvoordeel sneller zijn. En met dat prijsverschil moet je die uitrusting ook wel op hetzelfde niveau kunnen brengen.

[sweetdude]

dijkmane schreef op vrijdag 09 juni 2006 @ 20:14:
andere auto's dan genoemde 3 zijn uitgesloten (nah, kan ook peugeot 307, ford focus, opel astra, skoda octavia of VW golf )
maar 3 genoemde zijn de ruimste, MPV's
dus geen japanner of amerikaan.
ik wil geen franse auto.

ik wil wel airco en cruise controll ( en daar valt de touran af, komt ie boven max lease bedrag ).
dus daarom blijven de zafira en c-max over.

...

Ik zou je ook adviseren om niet zo snel over franse auto's te oordelen en voor de flauwekul eens een proefrit te maken in de 307 SW.

De 307 SW heeft ook 7 stoel systeem beschikbaar, is erg ruim (ruimer dan je op het eerste gezicht zou denken), zit heerlijk (is frans). Airco zit er standaard in meen ik en de cruise control in nederland is onzin omdat je toch iedere 500m je snelheid aan moet passen.

[Iblies]

Seat Altea/Leon? En skoda octavia zijn ontzettend ruime bakken. Weet niet wat precies de bedoeling is met de wagen en waar je het grootste deel rondrijdt, stad/snelwe, maar ruim is die zeker.

VW Bora, ruim, alleen achterin wat krap, maar wel ontzettend grote kofferbak etc etc. Daarnaast hebben franse merken ook nog ruime auto's.

[Chevy454]

André schreef op zondag 11 juni 2006 @ 12:53:
Er zijn weinig autotopics waar mensen gewoon lekker constructief een auto kunnen beoordelen.

Hangt af wat je als maatstaf hanteert natuurlijk

Veel mensen kijken naar 4 dingen: het vermogen, het comfort, de looks en het vermogen. De onderhoudskosten worden nog vaak vergeten om iets te noemen want het is toch zo'n mooie wagen. Denk dat je wel anders piept als je telkens een rekening van 400 euro krijgt voor een klein onderhoud

Technisch gezien zijn er ook maar weinig onderlegt om een voertuig helemaal te analyseren en de vraag is dan ook maar of het bijdraagt? Als een modern motorblok 260pk uit 3l haalt moet het wel een goede motor zijn, de manier waarop intresseert niemand. Als ik zeg dat het triest voor woorden is dan kijkt iedereen mij schaapachtig aan want die 260pk uit 3l is toch wel erg goed, volgens hun normen.

Merkliefde maakt blind. Vooral bij de Italiaanse merken merk ik het goed.

[ Voor 55% gewijzigd door Chevy454 op 11-06-2006 18:58 ]

[Maasluip]

sweetdude schreef op zondag 11 juni 2006 @ 17:56:
[...]

en de cruise control in nederland is onzin omdat je toch iedere 500m je snelheid aan moet passen.

* sweetdude woont in het verkeerde (ok, volle) deel van Nederland.

[SonyEricsson]

ik had een dagje in een zafira gereden
ik vind het geen goeie auto
draaipunt van auto is raar
voorkant met parkeren in moeilijk in te schatten
en voor een diesel is hij beetje onwenning met optrekken, wellicht aan het tekortkoming van pk's op zo een zware auto


over de cmax kan ik niet oordelen helaas

[Opperhoof]

Ik snap eigenlijk niet helemaal wat mensen altijd zeuren over weinig pk's. ALs je in 3 jaar 165000 km rijdt dan ga je imho echt niet bij ieder stoplicht strepen trekken, en alle rotondes driftend rond. Geloof mij, met 100pk en 1500kg auto kun je prima inhalen op 2 baans wegen, kun je prima bij een 2 baans stoplicht op de linker baan gaan staan en rijd je als je graag wilt ook 170... Maar het lijkt me stug dat je dat hoog op de prioriteiten lijst zet... Tuurlijk en beetje vermogen is nooit weg, maar ik denk toch echt dat het belangrijker is welke auto er rustiger, makkelijker rijdt en aan welke je het meeste hebt.

Cruise control hoef je niet zo vaak aan te passen hoor. Ik rijd vrijwel altijd op de cruise en ik weet niet hoe het in andere auto's is, maar de zafira heeft 5 functies. Aan - Uit - +2km/h - -2km/h - terug naar vorige snelheid.
Vooral die laatste is ERG prettig, als er een 'slomere' voor je komt te plakken, zet je hem even uit, en als die naar rechts gaat druk je op het knopje en rij je je oude snelheid weer. Heel dat ding is imho prachtig en verslavend.

[ Voor 28% gewijzigd door Opperhoof op 12-06-2006 12:23 ]

[Renegade]

Opperhoof schreef op maandag 12 juni 2006 @ 12:20:
Cruise control hoef je niet zo vaak aan te passen hoor. Ik rijd vrijwel altijd op de cruise en ik weet niet hoe het in andere auto's is, maar de zafira heeft 5 functies. Aan - Uit - +2km/h - -2km/h - terug naar vorige snelheid.
Vooral die laatste is ERG prettig, als er een 'slomere' voor je komt te plakken, zet je hem even uit, en als die naar rechts gaat druk je op het knopje en rij je je oude snelheid weer. Heel dat ding is imho prachtig en verslavend.

In principe hebben (vrijwel) alle auto's met CC een functie aan/uit, sneller/langzamer en een 'restore' van je vorige ingestelde snelheid.

[bartvl]

SonyEricsson schreef op maandag 12 juni 2006 @ 12:04:
...
draaipunt van auto is raar
voorkant met parkeren in moeilijk in te schatten
...

Klinkt alsof je verder nog nooit een (midi-)MPV onder je kont hebt gehad. Naar mijn weten hebben ze allemaal een 'onzichtbare' snoet/neus/motorkap.
Draaipunt komt dus waarschijnlijk ook vanwege deze korte voorkant.

[Bigs]

Idd, wat bartvl zegt.. de eerste keer achteruit imparkeren met een (midi/mini-)MPV is ook best wel vreemd. Daarna is het echter super relaxed.

[dijkmane]

@ sweetdude.:
die CC gebruik ik dagelijks.
ik kom nooit files tegen, ik woon nog in een onontgonnen gebied.
en 307....aan me nooit niet.
heb iets van 30-40 collega's in die dingen rijden,meeste zijn overstappers vanaf astra, hebben spijt als haren op hun hoofd.
wat een ellende met die dingen, meer stilstaan dan rijden en de meest exotische storingen.
nee geen frans, en die 307 is echt nie ruimer dan n zafira of C-max, dus geen alternatief.

verder noemen van alternatieven heeft geen zin hier, hoe leuk/goed ie ook is, ik kies 1 van de genoemde 2, klaar.

@ Opperhoof :
in jouw verhaal kan ik me wel spiegelen.
met 52000+ km/jr heb je echt geen haast, zeker niet in de baas zn tijd.
hoppa, 125, CC aan, CD aan en rijden met die hap.
en bij t stoplicht... springt ie weer op rood, dan w8ten we toch weer ff, geen haast man, ben geen 18 meer...

[snars]

dijkmane schreef op maandag 12 juni 2006 @ 23:32:
met 52000+ km/jr heb je echt geen haast, zeker niet in de baas zn tijd.
hoppa, 125, CC aan, CD aan en rijden met die hap.
en bij t stoplicht... springt ie weer op rood, dan w8ten we toch weer ff, geen haast man, ben geen 18 meer...

Ik heb ervaring met zowel de Zafira als C-max, een paar honderd snelwegkilometers per stuk, in de simpelste diesels en 1.6 benzinemodellen.

Ik weet niet of je er iets aan hebt..maar ik zou blindelings voor de C-max kiezen.
De Zafira rijdt imho lekkerder dan de Astra en Vectra maar ik blijf me irriteren aan het interieur. De manier waarop de hendel voor de richtingaanwijzers niet klikken, de zilvergrijze plak plastic op het dashboard, lelijke knoppen met onlogische symbooltjes, vage bediening van de radio, de stugge knoppen op het stuur, het vage knopje van de cruisecontrol, het stugge schakelen, de stoelen waar ik niet echt lekker in zit...oja en als je ook maar in de buurt van het reservegebied van de brandstofmeter komt wil de boordcomputer alleen nog maar dit laten zien:



Ik heb er nog 50km mee gereden na deze melding (met niet minder dan !!!!!! vraagtekens), en het zou me verbazen als ik de 100km niet had gehaald. Noem me Opelhater, maar ik ben iedere keer blij als ik het ding aan de kant mag zetten.

Bij de Ford Focus C-max daarentegen had ik al na een paar minuten zoiets van 'hier hou ik het wel een tijdje uit". Je hangt relaxed achterover terwijl je met je linkerhand door de radiozenders surft en met je rechterhand de cruisecontrol tweakt op het zenuwachtige Nederlandse verkeer. Het zit lekker, en het stuurtje voelt ook goed.

Qua rijgedrag zou ik geen bijzondere verschillen kunnen opnoemen. De Ford stuurt vrij licht, en de Zafira schakelt stug...maar laten we wel wezen, het zijn MPV's: moderne, zuinige, veilige, comfortabele en dus redelijk doodsaaie manieren om jezelf en een berg mensen/spullen van A naar B te krijgen. Ik rij die bakken ook voor m'n werk, en in de spits maakt het verdomd weinig uit hoeveel rooie I-tjes je achterop de klep hebt en hoe hard je door de bocht kan hoeken.

Maar nogmaals: in het dagelijks gebruik zou ik blindelings voor de C-max kiezen. Ga in ieder geval in beide auto's rijden! Ford is goed bezig...(al gedacht aan een Focus Wagon trouwens?) en als je een oude Astra gewend bent kan de nieuwe generatie Opels je nog wel es tegenvallen. Succes ermee

[Chevy454]

_sNaRs_ schreef op dinsdag 13 juni 2006 @ 09:38:
en als je ook maar in de buurt van het reservegebied van de brandstofmeter komt wil de boordcomputer alleen nog maar dit laten zien:

[afbeelding]

Ik heb er nog 50km mee gereden na deze melding (met niet minder dan !!!!!! vraagtekens), en het zou me verbazen als ik de 100km niet had gehaald. Noem me Opelhater, maar ik ben iedere keer blij als ik het ding aan de kant mag zetten.

Dat heeft een reden

Bij een PSA motor gaat de elektronica de wagen direct begrenzen wanneer er nog maar 5l diesel in de tank zit en bij 1.7l valt de wagen keihard uit. Liever een waarschuwing welke misschien overdreven is dan dat de wagen raar doet.

[snars]

Chevy454 schreef op dinsdag 13 juni 2006 @ 09:43:
Dat heeft een reden

Akkoord, ik snap dat het een Slechte Zaak is als je hypermoderne common-rail inspuitsysteem droog loopt....ik kan er gewoon slecht tegen dat een auto me gaat vertellen wat ik moet doen. Ik bepaal zelf wel of ik de tank leeg rij, stuk schroot! * snars houdt van simpele ouderwetsche techniek..

[ Voor 7% gewijzigd door snars op 13-06-2006 09:55 ]

[Chevy454]

_sNaRs_ schreef op dinsdag 13 juni 2006 @ 09:49:
Ik bepaal zelf wel of ik de tank leeg rij, stuk schroot!

Had die maar geen auto moeten worden

/me houdt van simpele ouderwetsche techniek..

Stilstand is achteruitgang. Kijk maar naar de benzinemotortechniek. Bij de blikken auto's is de techniek nog steeds ondermaats. Komt nog steeds te weinig vermogen uit.

[ Voor 16% gewijzigd door Chevy454 op 13-06-2006 10:24 ]

[ephymerous]

MPmad schreef op zondag 11 juni 2006 @ 13:13:
Met name die batterij Alfa-fanaten hier, moet ik zeggen.

Trots is ^^^

Chevy454 schreef op zondag 11 juni 2006 @ 18:50:Merkliefde maakt blind. Vooral bij de Italiaanse merken merk ik het goed.

Blind zou ik niet zeggen, maar als rijder in een Italiaanse auto moet je je continue verdedigen... en nu 15.000km verder zonder reparaties, krijgen mensen in mijn omgeving al een beter beeld, en na een keer rijden vinden ze het helemaal geweldig!

Ik denk dat juist door het altijd horen van negatieve klanken 'ons' juist fanatieker maakt. En een Italiaanse auto, vooral Alfa, heeft natuurlijk veeeeeel meer charme dan een willekeurige Duits/Japanse auto

[ Voor 14% gewijzigd door ephymerous op 13-06-2006 10:32 ]

[chim0]

Onze buren hadden een Zafira 2002 model, zijn vorig jaar overgestapt op de C-Max en onlangs hebben ze toch weer een Zafira 2005/2006 model aangeschaft. Ik kan eens vragen wat de reden is.

Wij zelf rijden een Zafira 2003 model en het is een lekkere auto voor lange afstanden, in de binnenstad rijdt ie niet prettig maar daar is ie ook niet voor gemaakt. Je zit lekker hoog en het 7-stoelen systeem kan handig zijn.

Ik zag bij Topgear de "sport" variant van de C-Max en die schijnt ontzettend lekker te rijden volgens Richard Hammond Maar hij is wel pittig geprijsd.

[ Voor 5% gewijzigd door chim0 op 13-06-2006 10:59 ]

[Chevy454]

ephymerous schreef op dinsdag 13 juni 2006 @ 10:30:
Blind zou ik niet zeggen

Inderdaad, stekenblind is meer gepast

maar als rijder in een Italiaanse auto moet je je continue verdedigen

Ach verdedigen, het is toch al een verloren strijd.

BMW is ook een grandioos goed merk volgens iedereen. Het is gewoon een hoopje schroot bij elkaar wat toevallig lijkt te werken. En dan maakt het niet uit of het een BMW of een Alfa of een Suzuki is. Het is bij elk merk wel hetzelfde verhaaltje op één of ander vlak. BMW kan geen fatsoenlijk remsysteem / versnellingsbak maken, Suzuki denkt dat er speling op het balansgewicht moet en dat drijfstangen van het formaat luciferstokjes het vermogen wel aankan. En de Italianen denken dat de schoonheid enkel telt.

Op het gebied van ontwikkelen van techniek door Fiat zijn ze niet slecht, jammer dat ze het niet zo nauw nemen en dat de Duitsers het moeten verbeteren, de Jappen het vervolgens perfectioneren maar het weer verkloten op de manier zoals de Italianen door het niet te nauw te nemen.

Dus wie is er nu blind en wie moet zich verdedigen? Zolang iedereen de tekortkomingen met de deken der liefde toedekken (BMW, Harley en Italië fanaten zijn het ergste van allen) zal men nooit het volledig potentieel benutten.

[ Voor 64% gewijzigd door Chevy454 op 13-06-2006 11:45 ]

[MikeyMan]

chimo schreef op dinsdag 13 juni 2006 @ 10:59:
Ik zag bij Topgear de "sport" variant van de C-Max en die schijnt ontzettend lekker te rijden volgens Richard Hammond Maar hij is wel pittig geprijsd.

Was dat niet de S-Max? Het grotere model?

[snars]

ephymerous schreef op dinsdag 13 juni 2006 @ 10:30:
Ik denk dat juist door het altijd horen van negatieve klanken 'ons' juist fanatieker maakt. En een Italiaanse auto, vooral Alfa, heeft natuurlijk veeeeeel meer charme dan een willekeurige Duits/Japanse auto

Psies. Een auto is gewoon meer dan een optelsom van betrouwbaarheid, veiligheid, zuinigheid, comfort, prestaties, prijs etc etc. Dat zijn cijfertjes. Wat niet in cijfers is uit te drukken is het gevoel dat je krijgt als je erop af loopt, instapt en wegrijdt. Of het je uberhaupt een gevoel geeft.
Alfa's doen dat gewoon. Love it or hate it, je kunt niet naar een Alfa kijken of er in zitten en zeggen dat het geen karakter heeft. Zelfs een simpele 33, of een doorsnee leasebak 147. En zo'n 166 zal na de eerste 10.000 kilometers weliswaar de helft minder waard zijn, maar dan heb je wel 10.000km in stijl rond gereden

* snars rijdt trouwens geen Alfa

[ephymerous]

Chevy454 schreef op dinsdag 13 juni 2006 @ 11:32:
[...]


Inderdaad, stekenblind is meer gepast


[...]


Ach verdedigen, het is toch al een verloren strijd.

BMW is ook een grandioos goed merk volgens iedereen. Het is gewoon een hoopje schroot bij elkaar wat toevallig lijkt te werken. En dan maakt het niet uit of het een BMW of een Alfa of een Suzuki is. Het is bij elk merk wel hetzelfde verhaaltje op één of ander vlak. BMW kan geen fatsoenlijk remsysteem / versnellingsbak maken, Suzuki denkt dat er speling op het balansgewicht moet en dat drijfstangen van het formaat luciferstokjes het vermogen wel aankan. En de Italianen denken dat de schoonheid enkel telt.

Op het gebied van ontwikkelen van techniek door Fiat zijn ze niet slecht, jammer dat ze het niet zo nauw nemen en dat de Duitsers het moeten verbeteren, de Jappen het vervolgens perfectioneren maar het weer verkloten op de manier zoals de Italianen door het niet te nauw te nemen.

Dus wie is er nu blind en wie moet zich verdedigen? Zolang iedereen de tekortkomingen met de deken der liefde toedekken (BMW, Harley en Italië fanaten zijn het ergste van allen) zal men nooit het volledig potentieel benutten.

Je vat me ietwat verkeerd op, ik doel meer op de verjaardagtalk. Wanneer ook maar 1 iemand roept dat je Alfa rijdt... beginnen er 4 alweer te zeuren over roest, veel onderhoud, etc. Word er geroepen over BMW... o goede auto's, japans erg degelijk... snappe vous?

En ik snap best dat er tekortkomingen zijn, zo mag de afwerking her en der beter, de rammeltjes eruit, elektronische storingen minder (maar welk merk heeft daar tegenwoordig niet last van?) maar voor mij worden die minpunten volledig goed gemaakt door de rijeigenschappen en het karakter van de auto

[chim0]

MikeyMan schreef op dinsdag 13 juni 2006 @ 11:33:
[...]


Was dat niet de S-Max? Het grotere model?

Verdomd, je hebt gelijk! Het was inderdaad de S-Max en die is groter en duurder.

[Harry]

Chevy454 schreef op dinsdag 13 juni 2006 @ 11:32:
Dus wie is er nu blind en wie moet zich verdedigen? Zolang iedereen de tekortkomingen met de deken der liefde toedekken (BMW, Harley en Italië fanaten zijn het ergste van allen) zal men nooit het volledig potentieel benutten.

Je vergeet VW nog.

Verder is het gewoon zelf proberen / voelen / testen en kijken wat het meest in de smaak valt. Er valt genoeg te zeggen door een ieder van ons, maar uiteindelijk zijn wij niet degene die erin gaan rijden. De ene slechte ervaring hoeft voor een ander geen enkel probleem te zijn (om het AR voorbeeld nog maar even boven water te halen).

[Behind_You]

Ik heb zelf een 600km gereden in een C-Max, en het is zeker geen verkeerde auto. Het was d8 ik een 1.8 diesel. Ik vond hem niet overdreven traag, ok het is geen race monster maar je kan goed meekomen op de snelweg en bij de stoplichten.
Een paar dingen waar ik mij toch aan ergerde waren dat je redelijk hoog zit en ook echt een actieve zithouding moet aannemen. Je kan niet lekker onder uitzakken á la kart style zeg maar . Een ander punt waar ik mij aan ergerde was dat je de neus helemaal niet ziet. Ongeveer 50cm voor je houdt de voorruit op en je moet maar gokken waar de neus stopt. Waarschijnelijk zullen deze twee dingen ook bij een zafira terugkomen.
In de zafira heb ik alleen achter in gezeten (20km ofzo). Deze is toch net iets ruimer dan de cmax. Maar geen van beide vond ik echt prettig zitten achterin omdat de leuning net iets te schuin naar achter stond naar mijn smaak.

Zelf zou ik toch eerder voor een 307SW of iets vergelijksbaars gaan omdat je dan toch wat dichter bij de grond zit, maar dat is een kwestie van smaak. Dit is dus niet gebaseerd op de rij eigenschappen, want ik heb helemaal niet in een 307SW gereden.

[chim0]

Te schuin? Je zit zo rechtop als het maar zijn kan achterin een Zafira! Tot nu toe de enige auto waar ik graag achterin zit, wat een ruimte!

En het klopt dat je de neus van de auto inderdaad niet ziet, dat is denk ik bij alle MPV's zo. Als je dat wel wilt, moet je een sedan ofzo kopen.

Oh, btw naar de 307SW hebben we ook gekeken en die had ook een 7-steolen systeem echter moest je de 2 achterste stoelen erin en eruit halen wilde je ze gebruiken, totaal niet handig. En ik kan me niet voorstellen dat 2 mensen achter in een kofferbak van een 307SW kunnen zitten. Heeft iemand dit weleens geprobeerd, zoja werkt het?

[ Voor 39% gewijzigd door chim0 op 13-06-2006 23:05 ]

[Verwijderd]

Zou zelf voor de Cmax kiezen, mede door alle voor en nadelen die hierboven opgesomd zijn maar ook omdat hij gewoonweg echt mooier is. Beter ontworpen, betere belijning, minder standaard en laten we eerlijk zijn: in een ford (hoewel het ook geen hoempapa merk is) kun je beter voor de dag komen dan in een opel (voor mij echt de ultieme kroon op de top van je sandaaltjes/wollen sokken en geruite overhemden / coupjes balkenende)

Maar goed, zo zou ik kiezen

[dijkmane]

heb zojuist gekozen voor de Zafira.

- heeft meer ruimte binnenin.
- heeft vlakke laadvloer
- de executive versie ( alleen voor lease ) is helemaal compleet ( alle opties die maar kunnen )
- 7 stoelen systeem

gewoon algeheel completere uitrusting voor bijna zelfde geld.

evengoed iedereen bedankt voor het meedenken

oh ja, die C-max reed best wel ok.
maar de opel ook wel..proefrit gaf geen doorslag en genoemde nadelen wogen te zwaar

[Iblies]

Korting kunnen bedingen,
of velgen/betere radio/navigatie kunnen bedingen?

[SeatRider]

Iblies schreef op zondag 18 juni 2006 @ 12:48:
Korting kunnen bedingen,
of velgen/betere radio/navigatie kunnen bedingen?

Ja, dat vind ik altijd leuk, dealers tegen elkaar uitspelen. Hoewel ze allemaal roepen dat er bijna geen marge meer zit op een verkoop aan een leasemaatschappij, vergeet vooral niet dat ze aan het eind van het jaar ook nog een bonus krijgen over het aantal verkochte auto's, en dat die dingen ook voor onderhoud terugkomen. Zeker als de leasemaatschappij/je baas akkoord is met het type auto en je alleen nog maar de dealer hoeft door te geven kan het lonen even een rondje te gaan lopen/bellen: "Dag dealer X, als ik volgende week dit type auto bij u bestel, krijg ik er dan een navigatiesysteem/lm velgen/verchroomde trekhaak bij? Nee? Dan loop ik door naar de volgende :)".

[sweetdude]

Chevy454 schreef op dinsdag 13 juni 2006 @ 09:43:
[...]


Dat heeft een reden

Bij een PSA motor gaat de elektronica de wagen direct begrenzen wanneer er nog maar 5l diesel in de tank zit en bij 1.7l valt de wagen keihard uit. Liever een waarschuwing welke misschien overdreven is dan dat de wagen raar doet.

Hij heeft het dan wel niet over een PSA maar een Opel motor.

De peugeot gaat nog vrolijk door bij het reserve gebied een KM of 150 en geeft dat ook netjes aan. rond de 50km te gaan wordt hij pas wat lastiger maar dan rij je ook al bijna op lucht.

De enige begrenzing die ik heb meegemaakt was toen er een katalysatorslang kapot was waardoor hij de hele elektronica van de auto haalde. Hiermee kun je dus nog 120 rijden zonder problemen hij trekt alleen wat minder.

[ Voor 15% gewijzigd door sweetdude op 18-06-2006 15:42 ]

[3p0x]

Verwijderd schreef op woensdag 14 juni 2006 @ 12:34:
Zou zelf voor de Cmax kiezen, mede door alle voor en nadelen die hierboven opgesomd zijn maar ook omdat hij gewoonweg echt mooier is. Beter ontworpen, betere belijning, minder standaard en laten we eerlijk zijn: in een ford (hoewel het ook geen hoempapa merk is) kun je beter voor de dag komen dan in een opel (voor mij echt de ultieme kroon op de top van je sandaaltjes/wollen sokken en geruite overhemden / coupjes balkenende)

Maar goed, zo zou ik kiezen

Al eens bekeken wat er in een citroëns of toyota's rond rijd? (mr2's ed. nagelaten)

[dijkmane]

tja, op die post van entail reageer ik nie eens, wat heeft dat er nou mee te maken, hoe hij meent dat ik ( of beter, alle opel rijders ) eruit zie en ik dus die auto maar wel of niet zou moeten kiezen.

we hebben het hier wel over een stuk blik met wat plastick erin.

hoewel sommige mensen bepaalde gevoelens bij stukken blik krijgen, heb ik daar niet zo'n last van ( behalve dan bij frans blik, maar dan komen we in hetzelfde rondje terecht.. )


en nee, kan niets regelen bij de dealer, kan geen eens dealer kiezen.
leasemaatsch. heeft vaste dealer, en dus waarschijnlijk ook zeer goede prijzen ( waar ik geen voordeel aan heb ).
het is me zelfs uitdrukkelijk verboden zelf contact met die dealer op te nemen om ook maar te proberen een extra ventieldopje te scoren.

[chim0]

Uitstekende keus, Duitse degelijkheid über alles!

Welke motor is/gaat het geworden?

[Chevy454]

sweetdude schreef op zondag 18 juni 2006 @ 15:41:
Hij heeft het dan wel niet over een PSA maar een Opel motor.

Ja dat weet ik maar het idee achter die waarschuwing en de uitwerking vind ik bij Opel beter. Bij een PSA gaat de wagen stelselmatig minder presteren. Vind ik niet kunnen, stel dat je op dat moment dat extra vermogen nodig?

[ Voor 37% gewijzigd door Chevy454 op 19-06-2006 12:50 ]

[dijkmane]

chimo schreef op maandag 19 juni 2006 @ 12:25:
Uitstekende keus, Duitse degelijkheid über alles!

Welke motor is/gaat het geworden?

de 100pk 1.9 diesel

[chim0]

dijkmane schreef op maandag 19 juni 2006 @ 22:54:
[...]


de 100pk 1.9 diesel

Oh da's jammer, naja jammer.. Wij hebben de 2003 1.8 benzine met 125pk maar deze auto weegt ruim 1400kg en is best log en zwaar en je merkt dat die 1.8 net te kort schiet.

De 1.9 CDTI met 150pk zou ideaal zijn maar dan betaal je meteen 4 of 5 duizend euro meer.

[bartvl]

een 1.8 benzine of een 1.9 diesel scheelt nogal hoor! onder andere 90 Nm meer bij een véél lager toerental (die 1.9 heeft 260 Nm koppel!)
Onze scenic uit '99 meet 200 Nm trekt toch ook behoorlijk hoor, zo'n benzine moet je op toeren houden, en das minder prettig.

[snars]

Chevy454 schreef op maandag 19 juni 2006 @ 12:49:
Ja dat weet ik maar het idee achter die waarschuwing en de uitwerking vind ik bij Opel beter. Bij een PSA gaat de wagen stelselmatig minder presteren. Vind ik niet kunnen, stel dat je op dat moment dat extra vermogen nodig?

Het feit dat er gewaarschuwd wordt is goed, maar de boodschap moet anders gebracht worden. Als een auto me vertelt dat het bereik 0 km is terwijl ik toch echt met 120km over de snelweg blijf jakkeren, ben ik niet geneigd dat serieus te nemen. Er had net zo goed '!!! het linkervoorwiel ligt eraf !!!' kunnen staan. Ik voel toch dat ie er nog aan zit?
Het is menselijk om een waarschuwing te negeren als deze niet op zijn minst aannemelijk is. Door dit soort fouten in de mens/machine-interactie zijn helaas al vele ongelukken gebeurd. Wat mij betreft wordt de melding 'Zo snel mogelijk tanken, kans op motorschade' en schakelt de motor gewoon uit als de kritische grens van die paar liter (..nodig om de common rail op druk te houden) bereikt wordt. Het idee van de 'limp-mode' van PSA is ook zo gek nog niet: genoeg power om door te kunnen rijden op acceptabele snelheid, maar een duidelijk signaal naar de gebruiker dat er iets gedaan moet worden.

[chim0]

bartvl schreef op dinsdag 20 juni 2006 @ 12:28:
een 1.8 benzine of een 1.9 diesel scheelt nogal hoor! onder andere 90 Nm meer bij een véél lager toerental (die 1.9 heeft 260 Nm koppel!)
Onze scenic uit '99 meet 200 Nm trekt toch ook behoorlijk hoor, zo'n benzine moet je op toeren houden, en das minder prettig.

Mja, ik bedoelde meer dat die 100pk te weinig zijn voor die auto.

[bartvl]

chimo schreef op dinsdag 20 juni 2006 @ 23:10:
[...]


Mja, ik bedoelde meer dat die 100pk te weinig zijn voor die auto.

Ach, zo'n zafira is niet bedoeld als racebak he, dus dan doet het vermogen er toch wat minder toe (echt te weinig is ook niet prettig. maar met een 100 pk diesel kun je prettig uit de voeten hoor (bij normaal gebruik))

[MikeyMan]

Mjah, inderdaad, als het je echt geen reet interesseert, kom je met 100 (diesel-)pk wel een eind hoor...

[Verwijderd]

dijkmane schreef op zondag 18 juni 2006 @ 21:04:
tja, op die post van entail reageer ik nie eens, wat heeft dat er nou mee te maken, hoe hij meent dat ik ( of beter, alle opel rijders ) eruit zie en ik dus die auto maar wel of niet zou moeten kiezen.

we hebben het hier wel over een stuk blik met wat plastick erin.

oké rustig, was niet bedoeld als een belediging... Ik zou alleen niet blij zijn als ik elke dag in een opel moest gaan zitten, heb persoonlijk niets met het merk net zoals jij niets hebt met franse auto's. Tevreden tot nu toe?

[chim0]

Ik heb in een 2.2 147pk gereden en het rijdt een stuk comfortabeler dan de 1.8 125pk variant die wij hebben, juist door die paar pk's meer omdat het een grote zware auto is. Ik heb ook een keer in de 1.6 100pk Comfort gezeten en dat vind ik persoonlijk te weinig vermogen voor specifiek deze auto. Dat is wat ik bedoel. Verder rijdt 100pk inderdaad prima onder normaal gebruik.