Opslag server vergroten

[FaceDown]

Wij (bedrijf + / - 15 kantoorplekken) zitten met het probleem dat de harddiskruimte op de server zo goed als volgelopen is.

Nu kijken we voor uitbreiding van opslag voor de server die nog zeker enkele jaren mee kan verder. NAS is vrij duur en biedt functionaliteit die we niet nodig hebben; er is geen afstand tussen de servers. Verder dient bij NAS weer voor een backupclient gezorgd te worden. Een NAS oplossing kost zo'n 2700 euro en dat is wat duur.

Ik zat zelf te denken aan een externe behuizing voor 4 SATA schijven in RAID5 configuratie. De bedoeling is dat daar alle data en usermappen op komen te staan. Dit zijn voornamelijk presentaties, worddocs, exceldocs, foto's etc etc. Het ERP draait dus op een andere raid array in overigens dezelfde server.

Heeft iemand een tip over hoe dit aan te pakken? 4 SATA schijven zijn niet duur. Maar zijn er goede behuizingen die ook nog eens op een goede snelle manier aan de server gehangen kunnen worden? Op Lacie.com zie ik wel het een en ander, maar die zijn zo duur dat we net zo goed voor de NAS oplossing zouden kunnen gaan.

[Urk]

Heb je geen ruimte meer over in je huidige servers voor een Storage Enclosure? Als je bijv. 3 x 5,25" bays vrij hebt kan je zo 4 of 5 disks extra inbouwen en hangen aan een RAID controller.

[Turkish]

Wat voor huidige fileserver oplossing hebben jullie nu? Als het minder kritische data is dan zou je kunnen overwegen om zelf opslagruimte te bouwen.
Echter hoe oud is de server en wat zijn de verwachtingen met betrekking tot vervanging van die server? Als de opslagruimte niet meer toereikend is dan zou het ook zo kunnen zijn dat de server op zich niet toereikend is etc

Allerlei afwegingen die je zou kunnen maken, maar voor bedrijfskritische info zou ik niet zomaar een Ad Hoc zelfbouwoplossing nemen

[FaceDown]

Helaas niet.. er zit een DVD-rom drive in en een AIT-tape-drive dus nog maar 1 x 5,25" vrij.

[Luuk1983]

Is de server in eerste instantie gewoon es opgeruimd? Je zal soms verbaasd staan hoeveel vrije ruimte je eigenlijk hebt als je eens kritisch naar de data kijkt!

[FaceDown]

Turkish schreef op dinsdag 09 mei 2006 @ 16:10:
Wat voor huidige fileserver oplossing hebben jullie nu? Als het minder kritische data is dan zou je kunnen overwegen om zelf opslagruimte te bouwen.
Echter hoe oud is de server en wat zijn de verwachtingen met betrekking tot vervanging van die server? Als de opslagruimte niet meer toereikend is dan zou het ook zo kunnen zijn dat de server op zich niet toereikend is etc

Allerlei afwegingen die je zou kunnen maken, maar voor bedrijfskritische info zou ik niet zomaar een Ad Hoc zelfbouwoplossing nemen

Het is kritische data ja. Er zitten nu 4 schijven in de server, waarvan 2 gemirrord voor ERP (mocht niet op raid5) en 2 gemirrord voor data, userdata (partitie 2) en OS (partitie 1). Partitie 2 van de laatste is veel te klein geworden. Deze wil ik dus naar een ander array overplaatsen.

De schijfruimte is het enige probleem; qua cpu-snelheid, geheugen en backup voldoet de server ruimschoots. Het gaat echter wel alleen om documenten dus geen data die supersnel beschikbaar moet zijn zoals bijv maildatabases of de ERP-database.

[The Eagle]

doe voor de gein op de server idd eens een

code:

dir /s *.mp3
dir /s *.avi
dir /s *.mpg

en dat op alle logische schijven.
Mag mij benieuwen op hoeveel je dan komt dat eigenlijk onnodig gebruikt wordt.

[FaceDown]

Luuk1983 schreef op dinsdag 09 mei 2006 @ 16:14:
Is de server in eerste instantie gewoon es opgeruimd? Je zal soms verbaasd staan hoeveel vrije ruimte je eigenlijk hebt als je eens kritisch naar de data kijkt!

Ik heb eens overwogen om alle bestanden groter dan 50MB te wissen, maar aangezien dat mijn ontslag zou betekenen doe ik dat toch maar niet. Oftewel; dat heb ik uiteraard al bekeken.

[Andre_J]

Hoi,

Er is een (free) linux distro die iscsi ondersteuning biedt.
Dus een simple server met veel storage.
Deze kan je dan met een iscsi-driver aansturen vanuit je huidige storage-server zodat er voor de clients niets verandert....

Naam van de distro kom ik nog niet op.

Gevonden : http://www.openfiler.com/

Suc6

[ Voor 7% gewijzigd door Andre_J op 09-05-2006 16:30 ]

[FaceDown]

The_Eagle schreef op dinsdag 09 mei 2006 @ 16:17:
doe voor de gein op de server idd eens een

code:

dir /s *.mp3
dir /s *.avi
dir /s *.mpg

en dat op alle logische schijven.
Mag mij benieuwen op hoeveel je dan komt dat eigenlijk onnodig gebruikt wordt.

700 MB van de 20 GB, alleen in MPG's die wel degelijk zakelijk worden gebruikt.

[Tom_G]

Een NAS hoeft niet zoveel te kosten voorbeelden

Infrant is een aanrader. Sommigen zijn ook integreerbaar in Active Directory voor user authentication. Je kan er 4 x 500 GB in raid 5 plaatsen afhankelijk van je noden.

De andere optie is een coolermaster stacker module aan te schaffen:



Deze kan je extern naast de server plaatsen bij gebrek aan interne ruimte. Een goeie raid 5 controller (Areca bvb) will do the job.

edit: de goedkoopste optie is natuurlijk da te kleine raid 1 met userdata en os vervangen door één grotere (2x 400 GB in raid 1 bvb).
OS + userdata partitie kan je in de meeste gevallen wel ghosten naar de nieuwe schijven.

[ Voor 17% gewijzigd door Tom_G op 09-05-2006 16:32 ]

[doc]

Andere optie zou zijn om http://www.freenas.org/ te gebruiken op een andere bak.

Maar het makkelijkst lijkt me SATA shelve gekoppeld aan een SATA raidcontroller in de server zelf:

http://www.macgurus.com/productpages/sata/satakits.php (geen 19")
http://www.cooldrives.com/sata-enclosure.html
http://databases.sj-solut...aam=EasyRAID&-max=1&-Find
http://configure2.euro.de...=nl&l=nl&s=bsd&cs=nlbsdt1
http://www.granitedigital...6_satahot-swapbackup8.htm

Keus genoeg, weet niet of 19" rack hebt op dit moment

[kwiebus]

Hier staan ook nog wat betaalbare NAS oplossingen met prijzen:

http://www.fitnas.nl/

[FaceDown]

dokkie schreef op dinsdag 09 mei 2006 @ 16:45:[..]
Maar het makkelijkst lijkt me SATA shelve gekoppeld aan een SATA raidcontroller in de server zelf:

[..]
http://databases.sj-solut...aam=EasyRAID&-max=1&-Find
[..]
Keus genoeg, weet niet of 19" rack hebt op dit moment

Dit is eigenlijk precies wat we zoeken:




4 Up to 4 "Hot-Swap" E-IDE Harddisks
4 Ultra160 SCSI (160MB/s) Host Interface
4 Intel® i80303® 64-bit RISC CPU
4 64MB Cache (opt. 512 MB)
4 RAID Level 0/1/0+1/3/5
4 200W Power Supply

Net. capacity from 1TB UP TO 2TB

EasyRAID X4 (incl. 4x250GB HITACHI hd 7200 RPM)
€ 1.620,00

Ben benieuwd of iemand nog soortgelijke goede alternatieven weet. Scheelt in ieder geval al 1100 euro met de NAS-oplossing die we op het oog hebben.

[FaceDown]

Een NAS van http://www.fitnas.nl/ met RAID 5 en dezelfde grootte kost 1833,-. Daar moet echter nog wel een backup solution bij geimplementeerd worden want met de huidige oplossing kunnen we niet backuppen vanaf het netwerk, tenzij op de betreffende machine een client geinstalleerd wordt.

[Verwijderd]

Is het geen optie om de huidige schijven gewoon te vervangen door nieuwere en dus ook grotere exemplaren. Dan komt ineens alle bays vrij, je stompt die vol met Coolermaster 4-in-3 modules en die vul je vervolgens met grotere hd's.

[Verwijderd]

Ik kan je de volgende NAS box leveren van Newisys.

http://www.newisys.com/products/na-1400_datasheet_032706.pdf
http://www.newisys.com/products/na-1400.html



Is een topproduct. Verkrijgbaar met 4 * 250GB, 4 * 300GB en 4 * 500GB.
2 gigabit poorten, raid 1,0 en 5.

Mail me maar als je meer info wenst.

newisys(apenst)siem-it.nl

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 09-05-2006 20:42 ]

[FaceDown]

Verwijderd schreef op dinsdag 09 mei 2006 @ 20:30:
Is het geen optie om de huidige schijven gewoon te vervangen door nieuwere en dus ook grotere exemplaren. Dan komt ineens alle bays vrij, je stompt die vol met Coolermaster 4-in-3 modules en die vul je vervolgens met grotere hd's.

Sja maar dan moeten we de HELE server opnieuw inrichten, dure SCSI schijven weggooien en er nog duurdere SCSCI schijven voor terugkopen. Zo'n externe kast met een bunch of disks is volgens mij een goedkopere oplossing, die uiteindelijk veel meer storage oplevert. 750 gig is met SCSI niet te betalen.

[eppie]

Je kan toch gewoon een 2e servertje in elkaar timmeren met een stel schijven in raid 5? dat hoeft helemaal niet zo duur te zijn,

[tafkaw]

eppie schreef op woensdag 10 mei 2006 @ 12:03:
Je kan toch gewoon een 2e servertje in elkaar timmeren met een stel schijven in raid 5? dat hoeft helemaal niet zo duur te zijn,

Lieverd, ik heb het idee dat dit niet echt een thuisoplossing is. Het feit dat ze op SCSI schijven draaien heeft ongetwijfeld een reden....

[MrBarBarian]

Gr0wLiThE schreef op woensdag 10 mei 2006 @ 15:35:
[...]


Lieverd, ik heb het idee dat dit niet echt een thuisoplossing is. Het feit dat ze op SCSI schijven draaien heeft ongetwijfeld een reden....

Aan de andere kant...

2000 euro voor een oplossing is teveel.. voor een bedrijf van 15 man vind ik dat eigelijk wel wat "apart".. zo professioneel is het dus ook weer niet..

_{hoeveel medewerkers lopen er rond met een laptop van 1000 euro?}

[ Voor 10% gewijzigd door MrBarBarian op 10-05-2006 15:51 ]

[aZuL2001]

Blijft het argument staan dat het wel een beetje vreemd is imho dat iedere gebruiker gemiddeld 1,25 GB aan kritische data heeft staan. En dat daar niets in opgeruimd kan worden.

Hoe moet dat bij een bedrijf van 100 man ?
Of nog groter ?

Is het geen suggestie om zaken van meer dan drie jaar oud (en dat kun je heel eenvoudig opvragen) op DVD te archiveren ? En dat eventueel via een (Axis) DVD server beschikbaar te stellen ?

Al met al ben je symptoom bestrijding aan het doen, ipv een oplossing te zoeken imho.
En dan "klaag" je ook nog dat nieuwe schijven duur zijn. Tja, je wilt uitbreiding of je wilt het niet.

My 2 ct's


Edit : Iomega NAS incl REV drive kan ook een oplossing zijn.
En waarom denk je voor een NAS een extra backupclient nodig te hebben ?
Dat ding kun je gewoon via een drive mapping en je lokale backup device backuppen. Hoewel je dan wel weer grotere backupcapaciteit nodig hebt.
choices, choices

[ Voor 23% gewijzigd door aZuL2001 op 10-05-2006 16:03 . Reden: Aanvulling ]

[FaceDown]

Nope met Veritas software (was het dacht ik) kun je niet vanaf een drive mapping backuppen.

Verder kun je discussieren welke data kritisch is en welke niet. Natuurlijk kan een hoop data misschien wel op DVD gezet worden. Maar dan zullen die DVD's toch ook weer gebackupt moeten worden. Want wat als het pand affikt? Dit soort dingen vang je wel af met een schijfoplossing die je backupt op AIT.

Ik heb nu een variant gevonden van de hierboven genoemde EASYRAID. Een oplossing met 4 x 300GB schijven die dus 900GB ruimte oplevert. Genoeg voor de komende 6 jaar (minimaal) lijkt mij, en heel makkelijk over te zetten op een eventueel volgende server (SCSI aansluiting).

[Verwijderd]

FaceDown schreef op donderdag 11 mei 2006 @ 15:56:
Nope met Veritas software (was het dacht ik) kun je niet vanaf een drive mapping backuppen.

Verder kun je discussieren welke data kritisch is en welke niet. Natuurlijk kan een hoop data misschien wel op DVD gezet worden. Maar dan zullen die DVD's toch ook weer gebackupt moeten worden. Want wat als het pand affikt? Dit soort dingen vang je wel af met een schijfoplossing die je backupt op AIT.

Ik heb nu een variant gevonden van de hierboven genoemde EASYRAID. Een oplossing met 4 x 300GB schijven die dus 900GB ruimte oplevert. Genoeg voor de komende 6 jaar (minimaal) lijkt mij, en heel makkelijk over te zetten op een eventueel volgende server (SCSI aansluiting).

Heb je al gekeken naar: http://www.sj-solutions.nl/EasyRAID-NAS-models.htm

Die jongens kunnen volgens mij je ook helpen met je Veritas probleem.

[Black Piet]

Verwijderd schreef op dinsdag 09 mei 2006 @ 20:39:
Ik kan je de volgende NAS box leveren van Newisys.

http://www.newisys.com/products/na-1400_datasheet_032706.pdf
http://www.newisys.com/products/na-1400.html

[afbeelding]

Is een topproduct. Verkrijgbaar met 4 * 250GB, 4 * 300GB en 4 * 500GB.
2 gigabit poorten, raid 1,0 en 5.

Mail me maar als je meer info wenst.

newisys(apenst)siem-it.nl

Voorzichtige schatting, wat mag dit kosten.... Lijkt een mooie toevoeging voor thuis. 1500 euro ofzo?

[AK47]

De server is er al, de opslag moet alleen vergroot worden? Ga dan eens opzoek naar een andere kast als er geen schijven meer in de huidige kast passen. Kijk eens naar de kasten van Chenbro, zij hebben server en/of rackmount cases die voldoen. Deze cases hebben SATA/SCSI enclosures aanboord waar je mooi wat schijven in kwijt kunt .

[Verwijderd]

Er bestaat een niuwe technologie nl., AoE (ATA over ethernet).
Het aardige hiervan is dat men schijven aan een systeem kan koppelen m.b.v. ethernet i.p.v. SCSI, Fibre enz.
Een belangrijk voordeel is dat het goedkoop en degelijk is.
Uitbreiden is zeer eenvoudig en kan on-line zonder dat de applicatie daar iets van merkt.
Meerdere servers kunnen tegelijkertijd gebruik maken van dezelfde schijven als je dat zou willen.

Kijk eens op www.coraid.nl.

[smvs]

Als 750 GB volstaat heb je geen RAID 5 nodig in principe maar volstaan twee 750 GB Seagates in RAID 1. Dit geen optie? Deze kosten maar 400 euro per stuk, valt best mee.

[styno]

Black Piet schreef op woensdag 24 mei 2006 @ 17:18:
Voorzichtige schatting, wat mag dit kosten.... Lijkt een mooie toevoeging voor thuis. 1500 euro ofzo?

Het 1TB model (4 x 250 GB) kost EUR 1050 incl. BTW en is daarmee een van de goedkoopste, dan wel de goedkoopste NAS servers in de markt.

Een kast zonder hardeschijven kost ongeveer EUR 550.

[John2B]

Is dit misschien wat:

Met ruimte voor 4x disks hotswap
http://www.infrant.com/products_ReadyNAS_NV.htm

Met ruimte voor 4x disks non hotswap
http://www.infrant.com/products_ReadyNAS_X6.htm

[max]

offtopic:
Waarom mocht dat ERP-pakket niet op RAID-5?
Ben ik wel nieuwsgierig naar, wat heeft een "fysieke" RAID-indeling met een logisch pakket te maken?

[Black Piet]

Styno schreef op dinsdag 30 mei 2006 @ 21:53:
Het 1TB model (4 x 250 GB) kost EUR 1050 incl. BTW en is daarmee een van de goedkoopste, dan wel de goedkoopste NAS servers in de markt. Een kast zonder hardeschijven kost ongeveer EUR 550.

Ik ga denk ik even kijken wat mijn banksaldo is...vakantiegeld is binnen .... Vanavond toch maar even actiever zoeken naar dit soort topics...

[ Voor 23% gewijzigd door Black Piet op 31-05-2006 18:34 ]