KVM Switch met volledige DVI en USB 2 support?

[Mastakilla]

Hallo,

Enkele jaren terug heb ik tevergeefs ook al gezocht naar een betaalbaar product met deze mogelijkheden, maar toen heb ik dit niet kunnen vinden... Gisteren heb ik echter nogmaals een poging ondernomen en heb ik toch al iets gevonden:

http://www.gefen.com/kvm/cav-switchers.jsp

Gefen heeft blijkbaar een 2 poorts KVM switch (400 dollar) die Dual Link DVI en USB 2 ondersteunt
http://www.gefen.com/kvm/product.jsp?prod_id=2950

Gefen heeft ook een 4 poorts versie hiervan in de planning staan, maar deze is al helemaal onbetaalbaar (900 dollar) en enkel nog maar via pre-order
http://www.gefen.com/kvm/product.jsp?prod_id=3499

Nu vraag ik me af of die Dual Link DVI ondersteuning betekent dat ie alle mogelijke huidige vormen van dvi ondersteunt? Zo wou ik er een 24" 1900x1200 Single Link dvi LCD aanhangen met HDCP ondersteuning en wie weet komt er in de toekomst ook nog een Dual Link DVI LCD bij of weet ik veel wat voor vormen van DVI er nog allemaal bestaan (DVI-D, DVI-I,...?)...
wat is dat ADC gedoe trouwens?
Ik wil eventueel wel wat extra investeren in een goede KVM Switch, maar dan moet ie wel alle mogelijke vormen van DVI ondersteunen, inclusief HDCP...
En zijn er convertors van / naar DVI van / naar HDMI? zodat dit ook ineens ondersteunt wordt? (je weet maar nooit wat de toekomst brengt, en zolang alles digitaal blijft is er geen verlies van kwaliteit bij het converten normaal)

Ook over de USB 2 ondersteuning heb ik nog enkele vragen:

Zijn intussen nu al eindelijk al die multimedia toetsenborden en muizen met al hun extra's en foefjes en weetikveelwat voor knopjes ze er op zouden kunnen verzinnen nu al 100% ondersteunt?
Ik herinner me nl van vroeger dat oude KVM's enkel met basic toetsenbordjes om kunnen gaan en op al die extras gingen flippen.
Aangezien ik zelf een logitech cordless desktop mx heb en nooit meer een basic toetsenbordje zou willen hebben, wil ik nl wel ECHT 100% volledige USB support onafhankelijk van wat je nu precies in die usb poort steekt (zolang het natuurlijk iets met een usb connector is eh)

verder zijn alternatieven voor die gefen natuurlijk ook welkom hoewel het toch echt niet veel duurder moet worden dan die 400 dollar
die 900 dollar voor 4 poorts is dan ook al veel te veel, maar mochten er goedkopere 4 poort producten bestaan, mag je dit ook altijd laten weten

ps: waarom zijn digitale kvm's nog steeds zo duur en zeldzaam? mij lijken ze juist goedkoper / eenvoudiger om te maken / ontwikkelen... een 0 is een 0 en een 1 is een 1... gewoon toch een kwestie van ze in de juiste richting te sturen? of is dit weer zo'n kunstmatig hooggehouden prijs omdat de massa het niet kent en het bijna alleen voor "gespecialiseerde" functies gebruikt wordt?

[ Voor 8% gewijzigd door Mastakilla op 12-04-2006 13:39 ]

[Mastakilla]

oei

ik wist niet dat dit zo'n moeilijke vraag was

als niemand me hiermee kan helpen, weet dan misschien iemand een forum ofzo waar je wel zulke info te weten kan komen?

of is dit misschien de foute sectie ofzo?

[ Voor 3% gewijzigd door Mastakilla op 14-04-2006 10:05 ]

[ShadowLord]

Dat zijn behoorlijk dure apparaatjes... Maar veel goedkopen zal het vooralsnog wel niet worden.

Het probleem met DVI schakelen is namelijk dat het een hele boel aders zijn, vooral bij dual link (stuk of 20 a 30 uit m'n hoofd). Alleen zo'n ding werk niet mechanisch. Er zit dus een microcontroller-achtig iets in wat kan schakelen. Voor een 2 poorts KVM zijn dat aal 60 tot 90 pinnen die je zal moeten schakelen. voor een 4 poorts 100 tot 150! Dat is een heftig aantal en vereist een custom chip. Chips ontwerpen is niet goedkoop en dus worden je producten erg duur. En aangezien de markt voor KVM, zeker bij DVI, niet zo groot is heb je dan dus een probleem.

KVM switches worden namelijk vooral door bedrijven gebruikt die meerdere PC's (servers enzo) op 1 monitor willen. Hierbij boiet het niet of dit nu analoog of digitaal gaat. Kwaliteit is een ondergeschikte. Ook kun ej veel makkelijker 2 TFT's kwijt op je bureau dan 2 CRT's. Waar je dus eerst uit noodzaak een KVM nodig had, zet je nu 2 TFTtjes neer. Qua prijs maakt dat niet zoveel uit.

Ik denk dat je dus nog even zal moeten wachten voordat je goedkopere DVI KVM's gaat zien. En HDMI/HDCP ondersteuning zal wel helemaal lang gaan duren...

Oh ja, ADC = Apple Display Connector (of iets in die richting). Gewoon een DVI poort, maar dan volgens Apple specs.

[Mastakilla]

ShadowLord schreef op vrijdag 14 april 2006 @ 10:19:
Dat zijn behoorlijk dure apparaatjes... Maar veel goedkopen zal het vooralsnog wel niet worden.

Het probleem met DVI schakelen is namelijk dat het een hele boel aders zijn, vooral bij dual link (stuk of 20 a 30 uit m'n hoofd). Alleen zo'n ding werk niet mechanisch. Er zit dus een microcontroller-achtig iets in wat kan schakelen. Voor een 2 poorts KVM zijn dat aal 60 tot 90 pinnen die je zal moeten schakelen. voor een 4 poorts 100 tot 150! Dat is een heftig aantal en vereist een custom chip. Chips ontwerpen is niet goedkoop en dus worden je producten erg duur. En aangezien de markt voor KVM, zeker bij DVI, niet zo groot is heb je dan dus een probleem.

KVM switches worden namelijk vooral door bedrijven gebruikt die meerdere PC's (servers enzo) op 1 monitor willen. Hierbij boiet het niet of dit nu analoog of digitaal gaat. Kwaliteit is een ondergeschikte. Ook kun ej veel makkelijker 2 TFT's kwijt op je bureau dan 2 CRT's. Waar je dus eerst uit noodzaak een KVM nodig had, zet je nu 2 TFTtjes neer. Qua prijs maakt dat niet zoveel uit.

Ik denk dat je dus nog even zal moeten wachten voordat je goedkopere DVI KVM's gaat zien. En HDMI/HDCP ondersteuning zal wel helemaal lang gaan duren...

Oh ja, ADC = Apple Display Connector (of iets in die richting). Gewoon een DVI poort, maar dan volgens Apple specs.

jammer,

maar dit is dus eigelijk weeral hetzelfde domme gedoe als met videokaarten...

Als ze nu eens gewoon ALLE kvm switches ALLEEN dvi laten ondersteunen kan de kost prolly al gehalveert worden (en een dvi 2 d-sub convertortje kost helemaal al geen zak en dan kun je er ten minste alles op aansluiten zonder verlies)
zo'n custom chipje kost waarschijnlijk toch niets meer als je het een beetje in massaproductie kan maken
en dat 100% behoud van kwaliteit voor mij en vele andere potentiele consumenten kopers essentieel is lijkt me nogal logisch

Het lijkt me maw eerder dat ze niet willen meer mensen aanspreken (of er te dom voor zijn)

en 2 TFTs ipv een CRT en KVM gaat ook niet op aangezien ik binnenkort een 24" TFT wil gaan kopen...
en mocht ik er ooit zo een 2e kopen, dan dient die zeker om in een dual monitor configuratie te gebruiken en niet voor appart aan een 2e pc te hangen (een kvm switch die 2x dvi out ondersteunt zou natuurlijk helemaal leuk zijn dan )

en waarom zou HDCP lang duren? mij lijken dit nl gewoon dezelfde signalen die over dezelfde kabel verstuurd worden, maar dan geencrypteerd... hier zou een KVM switch zelfs nog niets van mogen merken... Ik vroeg dit dan ook meer gewoon voor de zekerheid...

Wat die HDMI precies is weet ik niet, maar zijn er lossless convertors tussen dvi en hdmi? dan zijn die nl ook geen probleem eh

en ook mijn vraag ivm USB (2) blijft nog onbeantwoord... Weet iemand hier misschien iets meer over?

[ShadowLord]

Mastakilla schreef op woensdag 19 april 2006 @ 13:33:
Als ze nu eens gewoon ALLE kvm switches ALLEEN dvi laten ondersteunen kan de kost prolly al gehalveert worden (en een dvi 2 d-sub convertortje kost helemaal al geen zak en dan kun je er ten minste alles op aansluiten zonder verlies)
zo'n custom chipje kost waarschijnlijk toch niets meer als je het een beetje in massaproductie kan maken
en dat 100% behoud van kwaliteit voor mij en vele andere potentiele consumenten kopers essentieel is lijkt me nogal logisch

Zo'n converter zet helemaal niets om, maar verbind gewoon de juiste pinnen. Het signaal gaat dus nog steeds compleet analoog over de kabel. Er treed dan dus nog steeds een signaalverlies op.

[Mastakilla]

ShadowLord schreef op woensdag 19 april 2006 @ 13:48:
[...]
Zo'n converter zet helemaal niets om, maar verbind gewoon de juiste pinnen. Het signaal gaat dus nog steeds compleet analoog over de kabel. Er treed dan dus nog steeds een signaalverlies op.

dvi blijft digitaal (zonder convertor uiteraard) en dus zonder verlies

d-sub blijft analoog en er is dus ook geen verlies tegenover een gewone d-sub aansluiting

daarom zei ik dus ook "zonder verlies", hoewel ik daar idd eerder "zonder EXTRA verlies" mee bedoel in het geval van d-sub

maar dat verandert iig niets aan mijn stelling...

het is gewoon dom om, maakt niet uit waar, nog d-sub te gebruiken

[ Voor 10% gewijzigd door Mastakilla op 19-04-2006 15:22 ]