Overlast en jeugdcriminaliteit

Pagina: 1
Acties:

  • merlin_33
  • Registratie: September 2002
  • Laatst online: 21-08-2025
Ik post dit topic in de hoop feedback te krijgen op inzichten die ik uit dagelijks veldwerk en contact met problematische jongeren heb verkregen. Ik geloof dat er best iets aan jeugdcriminaliteit en overlast gedaan kan worden zonder perse repressie van de politie in te zetten.

Ik krijg steeds meer het beeld dat criminaliteit onder jongeren gevormd wordt door de groep zelf (sociale druk) en de problematiek die zij ondervinden. Deze problematiek is niet altijd bij de jongeren zelf te zoeken als je ze als nog niet voldoende zelfstandig mag beschouwen.

De overheid heeft met het instellen van het minimum jeugdloon bedoelt jongeren te motiveren een opleiding af te ronden. Het scholing systeem is zover in de maatschappij verankert dat werkgevers en overheid een tweedeling maken voor wie kan slagen in de maatschappij. Zit je onder niveau 2 heb je geen startkwalificatie, daarboven dus wel.
Er wordt een verschil gemaakt tussen toppertjes en floppertjes. Heb je geen startkwalificatie dan zal je bij het aanvragen van een uitkering nul op het rekest krijgen. Je komt dan alleen in aanmerking voor een soort arbeidssocialisatie traject. Wederom leren dus.
Wanneer je hierin terecht komt krijg je van 15 tot 18 jaar iets van 135 euro aan inkomen, van 18 tot 21 jaar iets van 207 euro en van 21 tot 23 jaar iets van 527 euro.

De trap van het minimum jeugdloon heeft meer treden.
22 jaar 1.061,80
21 jaar 905,65
20 jaar 768,25
19 jaar 655,85
18 jaar 568,40
17 jaar 493,45
16 jaar 430,95
15 jaar 374,75

Ik noem dit omdat ik veel constateer dat jongeren schulden maken en hier niet meer uit kunnen komen. Dit ligt aan het feit dat schuldeisers alleen een schuldsaneringsregeling accepteren bij een inkomen boven de 600 euro netto.
Natuurlijk heeft dit alles met leeftijd en het wel of niet hebben van werkt te maken.
Dat sommige jongeren (vooral de problematische) niet aan werk kunnen komen is bij velen niet onbekend. Misschien kan je jezelf met deze gegevens voorstellen dat het hebben van een schuld en hierbij niet in staat zijn zelf problemen op te lossen niet motiverend werkt om aan een een arbeidssocialisatie traject deel te nemen. De schulden worden immers niet makkelijk afgelost.
Natuurlijk kan je zeggen dat deze jongeren niet moeten janken en gewoon al hun geld maandelijks aan schuldeisers moeten afdragen totdat schulden zijn afgelost.
Maar de doelgroep heeft beslist een andere visie. De sociale druk die voedingsbodem is voor commerciële bedrijven wordt handig gemanipuleerd. Jongeren word voorgehouden dat je jong, snel, wild, trendy moet zijn om status te hebben. Iedereen kan een toppertje worden in deze maatschappij zo wordt ons voorgehouden. Jongeren willen graag serieus genomen worden en willen op een bepaalde leeftijd aan zelfstandigheid beginnen. Afzet gedrag is nodig voor zelfstandigheid anders blijf je afhankelijk. Status is belangrijk om te laten zien hoe zelfstandig je al bent. Heb jij een mooie telefoon dan ben je op straat al interessant.
Dat je jezelf in de schulden heb gestoken om aan dat mobieltje te komen (abbo) laat je niet zien. Wanneer je ouders erachter komen dat je diep in de schulden zit en je had al een behoorlijk afzetgedrag wordt je opeens gekrenkt in je ego ( je blijkt helemaal niet zo zelfstandig te zijn) Als je gemotiveerd bent iets aan je schulden te doen en je komt erachter dat het helemaal niet zo eenvoudig is. Werk met genoeg inkomen is moeilijk te krijgen. Het werk dat er is heeft geen hoog aanzien (zeker niet in de straatcultuur) Als je wat maanden hebt aangemodderd gooit pa je eruit. Zelfstandig wonen onder de 23 jaar blijkt bijna niet haalbaar (niet alleen financiele oorzaken) Je krijgt steeds te horen dat je een floppertje bent (je dacht zelf een toppertje te zijn) Probleem na probleem stapelt zich op ( geen doekoe geen vrienden die je opvangen of je wat lenen meer) Je stomp zo af dat de straatcultuur (groepsdruk) je omarmt en het je een filosofie ontwikkelt die het legitiem maakt je tegen de maatschappij te keren. Je gaat stelen voor je brood want je moet eten.
Nu kunnen we een hoop aan die jongeren vertellen, dat ze fout bezig zijn en hoe ze goed moeten doen. Helaas is er geen uitweg die wie dan ook kan bieden, die altijd werkt. Zelfs de beste hulpverlener slaat af en toe zijn handen naar de hemel omdat hij inziet dat zijn klant niet alles aan zichzelf te danken heeft. De klant was immers nog niet volwassen maar een kind.

Mijn stelling is:
Als de overheid en de maatschappij jongeren wettelijk insluit of ze insluit om zichzelf hiermee te verrijken (commercie), bepaalde jongeren ( gelukkig niet alle) uitsluit.Wanneer de overheid uitsluit dat jongeren op krediet of via een abbo, of door het overtreden van wetten financieel beboet worden (taakstraf ipv boete) schulden kunnen maken totdat ze financieel volwassen zijn, de jongeren en de maatschappij een hoop problematiek bespaard blijft. Hiermee kom je het uiteindelijke doel de jongeren in te sluiten voor deelname aan de maatschappij het meest efficiënt na.
Voorts lijkt me een sociale dienstplicht voor jongeren die wel kunnen maar niet willen helemaal zo gek nog niet.Dit valt makkelijk aan een arbeidssocialisatietraject of veiligheid in de buurt te koppelen.
Ook gratis, zinvolle, en aantrekkelijke vrijetijdsbesteding behoort dan tot de mogelijkheden.

[ Voor 3% gewijzigd door merlin_33 op 06-04-2006 20:52 ]

Als licht valt ligt licht, maar hoe kan iets zo licht als licht nu vallen? Verlicht mij.


Verwijderd

Ehm, is het minimum loon niet juist ingesteld om ervoor te zorgen dat er een eerlijk salaris verstrekt word, en mensen niet veel te weinig betaald krijgen maandelijks? :?

  • sdomburg
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 03-09-2024
Je voorstel is dus feitelijk om rechten van jonge burgers te ontnemen door de overheid, omdat er wat lambakken zijn die zichzelf anders in de schulden werken? In het geval van een telefoonabonnement heb je het zelfs over mensen van 18 jaar en ouder, die je toch als enigszins volwassen mag beschouwen. Het zou van den gekken zijn dat iemand als ik (21) duur prepaid moet bellen, omdat een paar mensen van mijn leeftijd niet met geld om kunnen gaan, maar zichzelf ondertussen wel erg zelfstandig vinden?

  • merlin_33
  • Registratie: September 2002
  • Laatst online: 21-08-2025
sdomburg schreef op vrijdag 07 april 2006 @ 18:17:
Je voorstel is dus feitelijk om rechten van jonge burgers te ontnemen door de overheid, omdat er wat lambakken zijn die zichzelf anders in de schulden werken? In het geval van een telefoonabonnement heb je het zelfs over mensen van 18 jaar en ouder, die je toch als enigszins volwassen mag beschouwen. Het zou van den gekken zijn dat iemand als ik (21) duur prepaid moet bellen, omdat een paar mensen van mijn leeftijd niet met geld om kunnen gaan, maar zichzelf ondertussen wel erg zelfstandig vinden?
Wie zegt dat je duur moet bellen dan?

Als licht valt ligt licht, maar hoe kan iets zo licht als licht nu vallen? Verlicht mij.


  • merlin_33
  • Registratie: September 2002
  • Laatst online: 21-08-2025
Verwijderd schreef op vrijdag 07 april 2006 @ 17:49:
Ehm, is het minimum loon niet juist ingesteld om ervoor te zorgen dat er een eerlijk salaris verstrekt word, en mensen niet veel te weinig betaald krijgen maandelijks? :?
Hmm eerlijk? Minimum jeugdloon ligt onder minimum loon.

Als licht valt ligt licht, maar hoe kan iets zo licht als licht nu vallen? Verlicht mij.


  • DEVoTi0N
  • Registratie: Mei 2005
  • Laatst online: 21-12-2025
Men heeft het altijd maar over de uitzonderingen. Je doet nu net alsof alle jongeren grote financiele problemen hebben (lees: dat er een probleem in onze maatschappij is die lijdt tot grote financiele problemen bij jongeren). Daarnaast zie ik denk ik niet dat ze jou plan kunnen realiseren, het is denk ik een beetje te idealistisch.

En de overheid zet zich nu ook al in, om de jeugd er meer bij te betrekken en zich van bepaalde dingen bewust te maken. Bijvoorbeeld over die sociale dienstplicht: Ik (als 16 jarige) moet nu ook een soort iets gelijks doen. Dit schooljaar moet in namelijk meerdere malen 'sociale' dingen doen (zoals het bezoeken van een bejaardentehuis of een paar gehandicapten).

Het probleem is alleen dat je het systeem van jou idee in deze tijd nooit werkelijkheid zou kunnen worden. Want dan zou alle jeugd op de voet moet worden gevolgd en worden behandeld. Dat is gewoon niet te realiseren. Dat 2de wel, maar dat is er nu ook. Er zijn instellingen zat voor jongeren met fianciele problemen. Het probleem is alleen dat de de enigste die van het probleem af weten de jongeren zelf zijn, en deze zelf ook nooit om hulp vragen. En daar zou je dan punt 1 voor nodig hebben, wat (helaas) niet mogelijk was.

  • sdomburg
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 03-09-2024
merlin_33 schreef op zondag 09 april 2006 @ 01:19:
[...]


Wie zegt dat je duur moet bellen dan?
Met mijn huidig belgedrag is een abonnement de goedkoopste optie.

  • Iblies
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 02-02-2023
merlin_33 schreef op donderdag 06 april 2006 @ 12:43:
...
Mijn stelling is:
Als de overheid en de maatschappij jongeren wettelijk insluit of ze insluit om zichzelf hiermee te verrijken (commercie), bepaalde jongeren ( gelukkig niet alle) uitsluit.Wanneer de overheid uitsluit dat jongeren op krediet of via een abbo, of door het overtreden van wetten financieel beboet worden (taakstraf ipv boete) schulden kunnen maken totdat ze financieel volwassen zijn, de jongeren en de maatschappij een hoop problematiek bespaard blijft. Hiermee kom je het uiteindelijke doel de jongeren in te sluiten voor deelname aan de maatschappij het meest efficiënt na.
Voorts lijkt me een sociale dienstplicht voor jongeren die wel kunnen maar niet willen helemaal zo gek nog niet.Dit valt makkelijk aan een arbeidssocialisatietraject of veiligheid in de buurt te koppelen.
Ook gratis, zinvolle, en aantrekkelijke vrijetijdsbesteding behoort dan tot de mogelijkheden.
Ik snap iets niet,
ouders zijn financieel voor hun kinderen verantwoordelijk tot in 18de, waarom ouders niet opvoeden, en diegene die deze jongeren lastigvallen (telco's) eens flink aan bij de ... pakken.

Kind is nog geen 18, ouders moet ondertekenen. Laat daarbij heel duidelijk vermelden dat de ouders ook aansprakelijk kunnen worden gesteld, maar dan in simpele bewoording,
als u kind niet betaalt, kloppen we bij u aan oid.
Of laat de ouders een aangepast contract tekenen, bellen tot een maximaal bedrag, vb 20/30/50 euro. Dat jeugd in tegenwoordig in schulden zit, daar kan ik met hoofd niet bij.

Jeugdigen kunnen alleen contracten afsluiten/overeenkomsten aangaan die gangbaar zijn, kleding, voedsel oid. En als je als ouder nog een handtekening onder zet, dan ben je nog steeds niet onbeperkt aansprakelijk,
als er een telefoonrekening staat van 800 euro, dan zal de rechter dat matigen,
een kind met een dergelijke rekening is niet normaal, het is ondoenlijk voor de ouder om de hele dag achter het kind aan te zitten, en de telcoprovider weet dat het hier gaat om een minderjarig kind.
Als een kind een scooter gaat kopen voor een x bedrag maar dan op afbetaling, en komt een dag later terug met een formulier waar een handtekening opstaat, dan zou ik toch eerst even achter je oor krabben en even bellen of het wel helemaal klopt.
Een schuldeiser gaat alleen vrijuit als hem niks te verwijten valt, en contracten met minderjarige altijd op de hoede blijven.

  • sdomburg
  • Registratie: Augustus 2001
  • Laatst online: 03-09-2024
Ik ook niet:
ouders zijn financieel voor hun kinderen verantwoordelijk tot in 18de,
Pas vanaf 21 ben je voor de staat financieel onafhankelijk.
waarom ouders niet opvoeden, en diegene die deze jongeren lastigvallen (telco's) eens flink aan bij de ... pakken.
Op welke manier vallen Telco's jongeren lastig? Telco's bieden een dienst aan en meer niet.
Kind is nog geen 18, ouders moet ondertekenen. Laat daarbij heel duidelijk vermelden dat de ouders ook aansprakelijk kunnen worden gesteld, maar dan in simpele bewoording,
als u kind niet betaalt, kloppen we bij u aan oid.
Dat gebeurt ook bij enkele providers. Bij de rest van de providers kan je al <18 geen abbo krijgen.
Of laat de ouders een aangepast contract tekenen, bellen tot een maximaal bedrag, vb 20/30/50 euro. Dat jeugd in tegenwoordig in schulden zit, daar kan ik met hoofd niet bij.
Daar hebbn 'we' prepaid voor uitgevonden.

De rest van je stukje is ook behoorlijk fictief gezien het bovenstaande.

  • nightowl
  • Registratie: April 2002
  • Laatst online: 14-03-2009

nightowl

always too early to sleep

Ik ben waarschijnlijk op een leeftijd gekomen waarop de probleemjongeren waar het hier om gaat, mij een bejaarde gaan vinden. Het enige dat ik wil zeggen is dat in vroegere jaren dit probleem zich veel minder voor deed.

Mijns inziens ligt de oplossing inderdaad niet bij de overheid en / of politie. Dit soort problemen dient vanuit de opvoeding (ouders / familie) opgelost te worden. Respect voor elkaar, gevoel van eigenwaarde losgekoppeld van welvaart, verdraagzaamheid, behulpzaamheid zijn zaken die niet door overheid maar door opvoeding meegegeven moeten worden.

Los daarvan kan een strak geleide omgeving (duidelijke regelgeving en geforceerde wetshandhaving) wel bijdragen aan het voorkomen van escalatie van dit soort problemen. Ik zelf woon in Singapore en daar gelden normen en waarden nog veel meer dan in Nederland, waar ik overigens ben geboren en opgegroeid. Toch heeft men daar een sterk vertegenwoordigd politie apparaat dat kordaat ingrijpt in het geval zaken uit de hand lopen. Hier pakt men overigens niet alleen de kinderen aan maar ook de ouders. Zij worden primair verantwoordelijk gehouden voor het gedrag van hun kinderen.

Just my 2 cents.

Ik pas in mijn jas. Mijn jas past in mijn tas. Dus ik pas in mijn tas.

Pagina: 1