Niet leuk meer.

[Pearl]

Dit is een sfeertekening zoals het mij overkomt.

Ik wil dit wel even kwijt, kom hier een paar jaar en het bevalt mij niet, nu krijg je de bekende antwoorden zoals, doei enz. enz. met de bekende zwaaihand smilie.

Dat is de manier om met kritiek om te gaan, naar aanleiding van de topics die ik de afgelopen jaren heb gelezen, er wordt wel een vorm gekozen waarop het lijkt dat het allemaal serieus wordt genomen, maar de nasmaak is dat degene die kritiek uit, een half uurtje kan zakken.

En dan komen er ook nog al die hielenlikkers eroverheen, dan haak je inderdaad vanzelf af.
Er zal nu wel om de bekende argumentaties en voorbeelden gevraagd worden, dat vindt ik niet nodig, als je dit niet herkent, is het verder gaan hierop, geen zin, het gaat om de herkenbaarheid, niet om een discussie.

Het hele forum is bijzonder hoogdravend, staat bol van de betweterigheid, wordt ook vooral gebruikt om elkaar de vliegen af te vangen, af te zeiken en te kleineren, vaak een uiting van een minderwaardigheidscomplex, een gigantische hypocrisie, onvriendelijk en absoluut niet objectief, erger nog, de moderators doen hier vaak aan mee.

De meeste moderators hebben zich een onmetelijke wijsheid toegedicht en een bijzondere vorm van moderaten ontwikkeld, op een zeer subjectieve manier.

De ene topicstarter mag het tig keer proberen, en wordt vaak verwezen naar de faq's de ander komt er dan vervolgens gewoon mee weg, het verwijzen naar google druipt er dan ook vaak van af, vreemd, want alle antwoorden zijn daar te vinden, heb je dit hele forum niet voor nodig.

Ook het moderaten draagt bij aan de sfeer die er hangt, geweld op het voetbalveld draagt immers ook bij aan geweld op de tribune, maar ook de hekken erom heen, zie Engeland.

Het riekt hier erg naar vriendjespolitiek en het zal alleen maar zo blijven, voor mensen die zich verheven voelen boven de massa, en vooral iedereen die niet meedoen met deze mentaliteit, afstoten.

De sfeer die ik hier proef is dezelfde die ik op de bekende uitgaans plaatsen proef, macho gedrag, haantjesgedrag, imponeergedrag en groepsvorming.

Mijn complimenten aan iedereen die onbetaald meewerkt aan dit forum, maar gedver over de heersende mentaliteit.
Want zoals altijd, alles heeft meerdere kanten.

[GH45T]

Ik denk dat het niet echt betweterigheid is maar veel gebruikers en moderators hier op het forum willen het niveau hoog houden. Het kan inderdaad soms een beetje snauwerig overkomen maar er zijn onderwerpen die letterlijk al tientallen malen voorbij zijn gekomen en als er weer iemand over begint met een slechte topictitel en een slechte topicstart met weinig initiatief dan kan dat voor de vaste bezoekers gewoon vervelend zijn.

Het haantje de voorste gedrag proef ik af en toe inderdaad ook wel, bij dergelijke "slechte" topics vliegt meteen een bende gebruikers erbovenop die zich denken te moeten bewijzen. Juist de moderators zijn hier vrij fel op dus dat je hun bij het "complot" rekent vind ik een beetje vreemd.

Daarbij zijn er ook gewoon gebruikers die meer kennis hebben dan anderen. Daarom zijn er juist zoveel vragen op het forum. Als je vraagt hoe iets zit moet je niet gek opkijken dat iemand met een antwoord aan komt zetten.

Ik moet eerlijk zeggen dat ik me goed thuisvoel hier op het forum, in het begin heb ik ook af en toe zoiets gehad van zoek het lekker uit, ik kom hier niet meer maar als je eenmaal een beetje gewend bent aan de gang van zaken dan ga je ook zien waarom er toen ook zo tegen jouw als user wordt gereageerd.

[Remy]

over de heersende mentaliteit.

Voorbeelden? Anders is dit een erg loos topic Je kan wel "het zuigt!" roepen, maar als in't algemeen de subfora/topics gewoon lekker doorkabbelen, met wat uitzonderingen daargelaten, waar is dan die mentaliteit van macho/haantjes/imponeergedrag?

Het hele forum is bijzonder hoogdravend, staat bol van de betweterigheid, wordt ook vooral gebruikt om elkaar de vliegen af te vangen, af te zeiken en te kleineren, vaak een uiting van een minderwaardigheidscomplex, een gigantische hypocrisie, onvriendelijk en absoluut niet objectief, erger nog, de moderators doen hier vaak aan mee.

Hier ook voorbeelden van graag: links quotes etc

[ Voor 42% gewijzigd door Remy op 31-03-2006 09:42 ]

[BtM909]

Heb je misschien voorbeelden, want ik heb zo het idee dat je een heel verhaal schrijft, maar mis de onderschrijving van het geheel

Dus als je wat voorbeeld topics hebt, dan kunnen wij met z'n allen beoordelen of je mening en sfeervertekening daadwerkelijk klopt.

[Hahn]

Misschien dat Pearl wat voorbeelden kan geven, want volgens mij is dit topic meer een reactie op enkele recente topics. Bijvoorbeeld:

Ik wil dit wel even kwijt, kom hier een paar jaar en het bevalt mij niet, nu krijg je de bekende antwoorden zoals, doei enz. enz. met de bekende zwaaihand smilie.

Doel je daarmee op dit topic: [rml][ Tk] Lamineermachine A3[/rml] ?

[Standeman]

Ik zit me eigenlijk af te vragen wat je wilt bereiken met dit topic

GoT is geen forum voor de beginner, dus zaken die in de GoT faqs staan en m.b.v. 1 zoekterm gelijk op plek 2 van google te vinden zijn, worden inderdaad niet voor de volle 100% gewaardeerd. De verwachting is dat je zelf enige moeite doet om je probleem of vraag op lossen. Dat is helemaal niet raar, daar is GoT voro bedoeld.
Dit voorkomt gewoon dat er 1000 topics bestaan met "Hoe stop ik mijn stekker erin" en je dus de echt interessante topics nooit meer terug kan vinden.

Ik zie de sfeer hier als gemoedelijk en behulpzaam. Indien mensen een probleem hebben die ze niet zonder enige moeite kunnen oplossen wordt deze vaak wel m.b.v. een topic opgelost. Natuurlijk niet alles is zo maar op te lossen, maar naar mijn mening is minimaal 50% succesvol.

Uiteraard heb ik wel een puntje van kritiek op hoe sommige users reageren op een zogenaamd noob-topic. Vaak zie je dan posts staan met alleen google of beginnersweb of een 1 of andere lullige opmerking. Dat betreur ik. De moderators zouden hier wat harder tegen op mogen treden imo.

Verder zijn de (meeste) moderators vrij redelijke mensen die best naar je willen luisteren indien je denkt dat er iets niet goed gaat en je voldoende argumenten hebt om dit te onderbouwen. Mijn ervaring is dat zij echt de rotste niet zijn.

Dus mijn vraag blijft, wat denk je te bereiken met dit topic? Als je iets wilt veranderen op GoT zou je toch echt met voorbeelden en onderbouwing moeten komen. Misschien lukt het niet de eerste keer, maar misschien wel een tweede keer.

Hahn schreef op vrijdag 31 maart 2006 @ 09:44:
Misschien dat Pearl wat voorbeelden kan geven, want volgens mij is dit topic meer een reactie op enkele recente topics. Bijvoorbeeld:

[...]
Doel je daarmee op dit topic: [rml][ Tk] Lamineermachine A3[/rml] ?

Hoewel misschien grappig bedoelt... Vind ik de manier waarop het slotje is aangebracht door BtM909 niet echt de meest vriendelijke en kan nieuwe gebruikers van GoT afschrikken.
Dat het topic op slot gaat snap ik uiteraard wel.

whoami doet het in Rss nieuws werkt niet online veel netter

[ Voor 20% gewijzigd door Standeman op 31-03-2006 09:59 ]

[sjink]

Ik denk niet dat hier echt voorbeelden van nodig zijn. Zo beetje iedereen die ik ken die op GoT komt, deelt dit gevoel wel met de topicstarter, inclusief mezelf. Niet dat ik hier niet graag kom ofzo, maar vaak genoeg open ik geen topic, terwijl ik een probleem heb, omdat ik geen zin heb om weer al dat gezeik aan te moeten horen.

[Gunner]

Standeman schreef op vrijdag 31 maart 2006 @ 09:52:
Uiteraard heb ik wel een puntje van kritiek op hoe sommige users reageren op een zogenaamd noob-topic. Vaak zie je dan posts staan met alleen google of beginnersweb of een 1 of andere lullige opmerking. Dat betreur ik. De moderators zouden hier wat harder tegen op mogen treden imo.

Als ik een topic zie waarin je met een gerichte google met goede steekwoorden het antwoord direct bovenaan komt te staan, dan doe ik gewoon even een zin met de [google] tag.

Je probeert toch eerst google als je een probleem hebt?

[Verwijderd]

Hetzelfde leeft bij mij dusdanig dat ik tegenwoordig heel terughoudend ben om ergens op te reageren. Zelfs ludieke (niet kwetsend) antwoorden worden niet of nauwelijks gewaardeerd en verwijderd terwijl ik soms vragen en/of antwoorden zie staan die een haartje erger zijn waar niets mee wordt gedaan.

Dat er regelmatig dingen staan die bij de eerste google hit staan is overduidelijk, maar soms wordt er dan alsnog overdreven op gereageerd ipv gesloten en verwezen naar de juiste link. Terwijl andere keren je naar een oplossing zoekt, wel het topic vindt maar de oplossing niet wordt gepost zodat het tijdsverspilling blijkt te zijn en je alsnog zelf moet Googelen

[ Voor 46% gewijzigd door Verwijderd op 31-03-2006 10:07 ]

[Hahn]

sjink schreef op vrijdag 31 maart 2006 @ 09:55:
Ik denk niet dat hier echt voorbeelden van nodig zijn. Zo beetje iedereen die ik ken die op GoT komt, deelt dit gevoel wel met de topicstarter, inclusief mezelf. Niet dat ik hier niet graag kom ofzo, maar vaak genoeg open ik geen topic, terwijl ik een probleem heb, omdat ik geen zin heb om weer al dat gezeik aan te moeten horen.

Dat ligt dan ook voor een heel groot deel aan hoe je zo'n topic opent. Ik open niet vaak topics waar ik hulp in nodig heb, maar toch komt dat wel eens voor en ik krijg vrijwel alleen maar serieuze replies. Dat komt waarschijnlijk doordat ik vrij veel tijd in zo'n topic stop voordat ik 'm post, dus erg veel valt er meestal niet op aan te merken, maar het is dan ook niet de bedoeling op GoT om even snel een topic te starten als je ergens niet binnen 2 minuten uitkomt.

Kortom, als je een topic opent, wees duidelijk en volledig en laat zien dat je moeite hebt gedaan en niemand zal je aanvallen (op een enkel persoon na die gewoon uit is op rotzooi trappen).

[Cyphax]

Gunner schreef op vrijdag 31 maart 2006 @ 09:57:
[...]

Als ik een topic zie waarin je met een gerichte google met goede steekwoorden het antwoord direct bovenaan komt te staan, dan doe ik gewoon even een zin met de [google] tag.

Je probeert toch eerst google als je een probleem hebt?

Maar wat zet je in die zin?
Ik geef mensen ook weleens de tip om eerst te zoeken maar dat kun je op 2 manieren doen: betweterig met een nare snauwende "toon" of behulpzaam.
Over het algemeen doen moderators dat hier ook wel, af en toe wat botter maargoed, ook niet zonder reden meestal.

sjink schreef op vrijdag 31 maart 2006 @ 09:55:
Ik denk niet dat hier echt voorbeelden van nodig zijn. Zo beetje iedereen die ik ken die op GoT komt, deelt dit gevoel wel met de topicstarter, inclusief mezelf. Niet dat ik hier niet graag kom ofzo, maar vaak genoeg open ik geen topic, terwijl ik een probleem heb, omdat ik geen zin heb om weer al dat gezeik aan te moeten horen.

Remy zegt na mij () wat ik ook wilde zeggen: als je een net topic opent komt er niemand zeiken.

Het zou al schelen als je begrip op kon brengen voor de relatief hoge eisen (eigenlijk stelt het niet zoveel voor), er zit wel een goede reden achter.
Begrip kun je wel proberen te kweken, is er bij het registreren en de algemene voorwaarden enzo een uitleg voor het feit dat je geacht wordt eerst zelf te zoeken en te vermelden in je topicstart waarom je ook geacht wordt in je topicstart aan te geven wat je al geprobeerd hebt?

[ Voor 47% gewijzigd door Cyphax op 31-03-2006 10:03 ]

[Remy]

maar vaak genoeg open ik geen topic, terwijl ik een probleem heb, omdat ik geen zin heb om weer al dat gezeik aan te moeten horen.

Dat gezeik? Als je gewoon een normaal topic opent, komt er geen gezeik hoor? Gezeik komt vaak doordat de TS geen moeite doet zelf, of veel te weinig info geeft. Dan heeft die persoon dat dus aan zichzelf te danken dat mensen gaan vragen hoe of wat?

[Marf0rz]

sjink schreef op vrijdag 31 maart 2006 @ 09:55:
Ik denk niet dat hier echt voorbeelden van nodig zijn. Zo beetje iedereen die ik ken die op GoT komt, deelt dit gevoel wel met de topicstarter, inclusief mezelf. Niet dat ik hier niet graag kom ofzo, maar vaak genoeg open ik geen topic, terwijl ik een probleem heb, omdat ik geen zin heb om weer al dat gezeik aan te moeten horen.

Wat dat betreft ben ik het met je eens inderdaad. Toen ik hier voor het eerst kwam, spoorde GoT mij totaal niet aan om een topic te openen. Ja de eerste 2 of iets dergelijks, totdat je erachter kwam dat je eigenlijk niet zomaar een topic mag openen zonder aan bepaalde voorwaarde te voldoen, wat ik sowiezo op bepaalde punten belachelijk vind, maar dat terzijde. Ik kan mij wel vinden in het feit dat GoT een hoogwaardig denk en reply gehalte tracht te moeten hebben, ik vind dan ook dat er forums moeten zijn voor beginners en voor de gevorderde en die zijn er wel degelijk.

Als ik zo herinner aan mijn eerste maanden, kwam ik bepaald niet graag op GoT, dat was niet omdat mensen dachten dat ze hoger stonden dan ik (de meeste vast niet), maar omdat ik dacht dat zij dachten dat ze hoger stonden dan ik, als je begrijpt wat ik bedoel.

Dus als beginnende gotter kan ik het me goed voorstellen dat je hier niet echt graag met je vragen komt en ik vind dat dit in elk geval altijd moet kunnen, anders is er iets niet goed, om het zo maar eens te zeggen.

[Dr. Strangelove]

Ik ga niet zover als de TS; ik vind dat het modereren in 95% van de gevallen goed gebeurt en noodzakelijk is. Waar ik me echter over erger is dat in de 5% van de gevallen dat het niet goed gebeurt, het woord van de moderator als wet wordt gezien; en als dit dan in een topic zoals dit aan de kaak gesteld wordt, dan houden andere moderators steevast de hand boven het hoofd van hun collega. Persoonlijk heb ik nog nooit gezien dan een moderator terecht werd gewezen voor een lompe, incorrecte of onnodige reactie, terwijl ik die toch echt wel met enige regelmaat zie langskomen.

Natuurlijk kan het niet zo zijn dat je als moderator bij het maken van een fout publiekelijk aan de schandpaal genageld wordt, dat is niet goed voor de status van moderering op GoT. Ik ga er eerlijk gezegd vanuit dat als er fouten worden gemaakt, de betreffende moderator hier achter de schermen op wordt gewezen wordt door zijn collegae. Ik zou dit echter graag eens expliciet gemaakt horen worden door de moderators als geheel, zodat users zich niet onderworpen voelen aan de moderatie, hetgeen nu voor mij wel het geval is. Persoonlijk kan ik er goed mee leven, maar de TS heeft er geloof ik meer moeite mee.

Kort gezegd: Moderators zijn ook maar mensen en maken ook soms fouten, en daar mogen ze soms best voor uitkomen. Durf ook eens 'sorry' te zeggen.

[sjink]

Remy schreef op vrijdag 31 maart 2006 @ 10:00:
[...]
Dat gezeik? Als je gewoon een normaal topic opent, komt er geen gezeik hoor? Gezeik komt vaak doordat de TS geen moeite doet zelf, of veel te weinig info geeft. Dan heeft die persoon dat dus aan zichzelf te danken dat mensen gaan vragen hoe of wat?

Als je een net-topic opent krijg je idd geen gezeik van de moderators, dat ben ik met je eens maar vaak genoeg komen dan wel weer de irritante betweterige medegebruikers

[Remy]

Marf0rz schreef op vrijdag 31 maart 2006 @ 10:07:
...
Dus als beginnende gotter kan ik het me goed voorstellen dat je hier niet echt graag met je vragen komt en ik vind dat dit in elk geval altijd moet kunnen, anders is er iets niet goed, om het zo maar eens te zeggen.

Vragen mag altijd, maar zie ook JvS' signature:

Eerst zelf proberen en zoeken, dan pas (duidelijk) vragen

Als iedereen hier op GoT zomaar 'alles' gaat vragen uit de losse pols dan raken de topics waar anderen -juist- moeite in gestoken hebben (topicstarter danwel mensen die reageren) ondergesneeuwd onder die HELP ME!!!11 topics... snap je?

Het lijkt me toch echt geen slechte zaak om op z'n minst wat minimale inzet van een topicstarter te verwachten, want juist dan zijn mensen ook veel meer bereid om te reageren en te helpen!

edit:

sjink schreef op vrijdag 31 maart 2006 @ 10:09:
[...]


Als je een net-topic opent krijg je idd geen gezeik van de moderators, dat ben ik met je eens maar vaak genoeg komen dan wel weer de irritante betweterige medegebruikers

Vaak genoeg? Voorbeelden graag, die zijn echt nodig: want zoiets roepen kan iedereen, maar zonder inzicht in zoiets valt er aan zoiets niks te doen hè? Dan is het maar 'loos zeuren' bij wijze van spreken.

"Ja pietje doet gemeen tegen mij"
"ja wat doet ie dan?"
"mja weet ik niet?"

[ Voor 26% gewijzigd door Remy op 31-03-2006 10:12 ]

[Pearl]

Remy schreef op vrijdag 31 maart 2006 @ 09:40:
[...]
Voorbeelden? Anders is dit een erg loos topic Je kan wel "het zuigt!" roepen, maar als in't algemeen de subfora/topics gewoon lekker doorkabbelen, met wat uitzonderingen daargelaten, waar is dan die mentaliteit van macho/haantjes/imponeergedrag?


[...]
Hier ook voorbeelden van graag: links quotes etc

Als ik eerst aangeef om geen voorbeelden op te sommen en dan een paar reply's lees om dit te doen, is dat dan een tunnelvisie of gewoon weer de manier om er een doodlopend topic van te maken?

Ik heb het over de sfeer die mij stoort, en zo te lezen, sommige met mij.
Weer zo'n vervelende vlieg, ik pak wel even een krant, pats.

Sfeer, een algemene indruk van een omgeving.

[_the_crow_]

Marf0rz schreef op vrijdag 31 maart 2006 @ 10:07:
Als ik zo herinner aan mijn eerste maanden, kwam ik bepaald niet graag op GoT, dat was niet omdat mensen dachten dat ze hoger stonden dan ik (de meeste vast niet), maar omdat ik dacht dat zij dachten dat ze hoger stonden dan ik, als je begrijpt wat ik bedoel.

Dus als beginnende gotter kan ik het me goed voorstellen dat je hier niet echt graag met je vragen komt en ik vind dat dit in elk geval altijd moet kunnen, anders is er iets niet goed, om het zo maar eens te zeggen.

Ben ik met je eens. Maar zoals Remy net al aangaf: Je opent een topic met 0,0 informatie erin en je verwacht dat mensen daar een zinnige oplossing voor gaan zoeken. Ik neem aan dat je je probleem opgelost wil zien. Wat is er dan makkelijker om zoveel mogelijk informatie te geven over hoe jouw pc in elkaar zit en wat jij al geprobeerd hebt?!
De mensen waarvan jij het gevoel hebt dat ze hoger stonden, die zien voor de 100e keer een topic voorbij komen met een klein regeltje over het probleem en meer niet. Ik kan me voorstellen dat mensen daar moe van worden en dan (overigens onterecht) bot reageren.

[Remy]

Pearl schreef op vrijdag 31 maart 2006 @ 10:12:
[...]


Als ik eerst aangeef om geen voorbeelden op te sommen en dan een paar reply's lees om dit te doen, is dat dan een tunnelvisie of gewoon weer de manier om er een doodlopend topic van te maken?

Ik heb het over de sfeer die mij stoort, en zo te lezen, sommige met mij.
Weer zo'n vervelende vlieg, ik pak wel even een krant, pats.

Sfeer, een algemene indruk van een omgeving.

Yes, sfeer! Jij kan zelf wel aangeven om geen voorbeelden te willen gebruiken/geven, maar als je het hebt over algemene sfeer .. hoe wil je dat dan oplossen? Wat wil je er zelf aan doen? Wat wil je dat eraan gedaan wordt? Help! Geef input graag!

edit:

De mensen waarvan jij het gevoel hebt dat ze hoger stonden, die zien voor de 100e keer een topic voorbij komen met een klein regeltje over het probleem en meer niet. Ik kan me voorstellen dat mensen daar moe van worden en dan (overigens onterecht) bot reageren.

Mee eens! Ik heb dan ook respect (jazeker) voor de mensen die na honderden topics de moeite nemen om geduldig iemand antwoord te geven , en probeer dat zelf ook zoveel mogelijk

[ Voor 74% gewijzigd door Remy op 31-03-2006 10:15 ]

[mithras]

Ik denk dat je alles toch verkeerd bekijkt. GoT wil zich graag onderscheiden van andere Nederlandse tech-fora door een hoger kennisniveau, dus ook een hoger dan gemiddeld instapniveau van de users. Door de vele users die GoT telt is ook het hele forum een grote kennisbank geworden

Pearl schreef op vrijdag 31 maart 2006 @ 09:24:
Het hele forum is bijzonder hoogdravend, staat bol van de betweterigheid, wordt ook vooral gebruikt om elkaar de vliegen af te vangen, af te zeiken en te kleineren, vaak een uiting van een minderwaardigheidscomplex, een gigantische hypocrisie, onvriendelijk en absoluut niet objectief, erger nog, de moderators doen hier vaak aan mee.

Ik denk vooral doordat dit forum een plek is waar veel users zitten met (misschien nog wel meer) kennis, wordt er een bepaalde verwachting gesteld aan de topicstarts, posts en adviezen. Daarbij zijn moderators gekozen omdat zij op een bepaald vakgebied gemiddeld meer weten van dat onderwerp dan anderen.

Als een PRG modje zegt dat je code ranzig is, is dat een mening. Maar naar alle waarschijnlijkheid wel een mening die je adviseert beter op je code te letten, en ik zou deze adviesen net zo goed meenemen als van een andere gerespecteerde user.
Als een PMG mod zegt dat je bij je samenstelling van je systeem je cpu de absolute bottleneck is, zal je een mening krijgen die hoogst waarschijnlijk op ervaring is berust en mag je deze mening, net als die van alle andere users, aannemen als een goed advies

De meeste moderators hebben zich een onmetelijke wijsheid toegedicht en een bijzondere vorm van moderaten ontwikkeld, op een zeer subjectieve manier.

De ene topicstarter mag het tig keer proberen, en wordt vaak verwezen naar de faq's de ander komt er dan vervolgens gewoon mee weg, het verwijzen naar google druipt er dan ook vaak van af, vreemd, want alle antwoorden zijn daar te vinden, heb je dit hele forum niet voor nodig.

Omdat heel erg veel dingen al gevraagd zijn, of te basic zijn Hoe je een stekker in een stopcontact steekt, is echt op Google wel te vinden. Als je echter een "standaardprobleem" hebt wat ook op GoT al meerdere keren is langsgeweest, kan je gewoon de search gebruiken.
Dit forum is niet alleen handig om snel een oplossing te krijgen van users als je ergens mee zit (dan heb ik het dus over zelf een topic openen), maar ook omdat er al heel erg veel problemen opgelost zijn (te vinden dmv de search).

Daarnaast, als iemand (nieuwe user of niet) een te karig topic opent, wordt er duidelijk gemaakt dat het niet voldoende is. Ergens moet je ook een grens trekken: soms kan de melding "geef eens wat meer informatie" al heel veel doen, en hoeft het topic niet dicht. Maar soms staat niet eens het probleem goed uitgelegd. Daarvoor zijn de slotjes en wordt echt wel in de sluitmessage vermeld hoe je een topic op een behoorlijke wijze moet openen, of gewoon de search gebruiken.
Tot slot heb je dan ook de users die meerdere malen een verkeerde topicstart maken. Als er (weer) een nieuw topic wordt geopend die in de "1e categorie" valt (niet voldoende info, maar topic blijft open), ergert een modje zich er wel aan ja. Dat kan ik me best voorstellen. En dan gaat ook dat topic gewoon gelijk dicht.

Het riekt hier erg naar vriendjespolitiek en het zal alleen maar zo blijven, voor mensen die zich verheven voelen boven de massa, en vooral iedereen die niet meedoen met deze mentaliteit, afstoten.

De sfeer die ik hier proef is dezelfde die ik op de bekende uitgaans plaatsen proef, macho gedrag, haantjesgedrag, imponeergedrag en groepsvorming.

Omdat je het ook voelt op andere gelegenheden, denk ik misschien niet eens dat het zozeer aan GoT ligt. Sfeer is een subjectieve belevenis en zal door de ene persoon gewaardeerd worden, door de andere niet

Mijn complimenten aan iedereen die onbetaald meewerkt aan dit forum, maar gedver over de heersende mentaliteit.
Want zoals altijd, alles heeft meerdere kanten.

Zoals ik eerder al zei.
Maar door het vrijwilligerswerk wat moderators, admins en nieuwsposters doen, hebben ze inderdaad meer "krediet" dan de gemiddelde users voor de tweakers.

/edit: zoals al eerder gemeld: het maakt dus zeker wat uit hoeveel tijd je in je TS steekt. Zoveel topics heb ik niet geopend, maar degene die ik open, wordt wel gewoon serieus op gereageerd. Het idee dat de moderators de sfeer in de topics bepalen, kan je volgens mij beter vervangen door "de sfeer in de topics worden grotendeels bepaald door de topicstart"

[ Voor 7% gewijzigd door mithras op 31-03-2006 10:21 ]

[Marf0rz]

Remy schreef op vrijdag 31 maart 2006 @ 10:11:
[...]
Vragen mag altijd, maar zie ook JvS' signature:
[...]


Als iedereen hier op GoT zomaar 'alles' gaat vragen uit de losse pols dan raken de topics waar anderen -juist- moeite in gestoken hebben (topicstarter danwel mensen die reageren) ondergesneeuwd onder die HELP ME!!!11 topics... snap je?

Het lijkt me toch echt geen slechte zaak om op z'n minst wat minimale inzet van een topicstarter te verwachten, want juist dan zijn mensen ook veel meer bereid om te reageren en te helpen!

Ik kan me daar volkomen in vinden Remy. Maar ik vind het een noodzaak dat die nieuwe users dan op een normale manier op de goede weg worden gewezen. Ik zeg niet dat dit niet gebeurd, dan zou ik heel wat moderators ten onrechte beschuldigen.

Maar op een forum en ook op GoT, gaat het om de sfeer. Dat is wat users aansporen om graag terug te komen.

[Cloud]

Pearl schreef op vrijdag 31 maart 2006 @ 10:12:
Als ik eerst aangeef om geen voorbeelden op te sommen en dan een paar reply's lees om dit te doen, is dat dan een tunnelvisie of gewoon weer de manier om er een doodlopend topic van te maken?

Volgens mij was dat absoluut niet de bedoeling. Maar dit soort zaken worden nou eenmaal wat duidelijk als men voorbeelden heeft om naar te kijken. Vooral gezien het feit dat het óok tegen moderators gericht is (sommige van je klachten). Tuurlijk zijn sommige van de zaken die jij aanstipt te begrijpen zonder voorbeeld, maar ik ben het met de mensen eens, dat ze het wel verduidelijken.

Overigens vind ik het allemaal wel mee vallen. Als ik soms écht betweterige opmerkingen tegenkom dan dien ik een TR in, of in het geval van een erg slechte topicstart ook. Dit vind ik veel beter dan het plaatsen van RTFM posts ed. Zelf vind ik ook dat sommige mensen wel erg kort door de bocht gaan. Soms mist de TS namelijk net 1 stap in zijn eigen oplossingsproces, dat voor de rest helemaal goed is. Soms worden mensen daar dan ook meteen op afgerekend, wat ik ook wel eens iets te ver vind gaan. Voor een voorbeeld, klik hier.
Hier komt trouwens ook de bekende 'voeding' spam ook weer in voor waar laatst ook een topic over liep. Mensen zien problemen staan die op 'voedings' problemen lijken, en meteen wordt er niet naar de rest van de topicstart gekeken. Daar daar is zoals gezegd een ander topic over

Ik ben het met de TS eens dat er soms een paar mensen tussen zitten die de boel echt verzieken met hun opmerkingen, maar over het algemeen genomen vind ik het een hoogstaand en prettig forum om op te posten.
En ja, ik denk wel 2 keer na voordat ik een topic open, maar is dat niet ook de bedoeling hier?

[Rob]

Het hele forum is bijzonder hoogdravend, staat bol van de betweterigheid, wordt ook vooral gebruikt om elkaar de vliegen af te vangen, af te zeiken en te kleineren, vaak een uiting van een minderwaardigheidscomplex, een gigantische hypocrisie, onvriendelijk en absoluut niet objectief, erger nog, de moderators doen hier vaak aan mee.

Waar jij het hier over hebt is zover ik het altijd zie een discussie waar mensen een standpunt hebben. Jij trekt het dan naar de uitersten als ik het zo lees.

Ik lees hierboven dat een aantal mensen bang zijn gezeur te krijgen als men een topic opent.
Met een goeie topicstart is dat zeker niet het geval.
Als je een probleem hebt dan ga je eerst de handleiding lezen, dan googlen en zoeken op GOT. Dan heb je al een onwijs grote kans dat je een oplossing gevonden hebt.
Heb je dan nog geen oplossing gevonden, dan ga je alle noodzakelijke informatie bij elkaar zoeken, die zet je in een mooi verhaal en dat plaats je in het juiste forum.
Als iemand dan een bericht post dat hij of zij informatie mist, dan doet ie dat niet om je af te zeiken maar om naar een oplossing te kunnen zoeken.

Ik heb op bovenstaande manier nooit gezeik gehad en vind daardoor GOT nog steeds leuk.
Topics die niet aan bovenstaande regels voldoen, daar tik ik een topicreport voor in met mijn uitleg wat er mis is met het topic.

[BtM909]

Standeman schreef op vrijdag 31 maart 2006 @ 09:52:

Hoewel misschien grappig bedoelt... Vind ik de manier waarop het slotje is aangebracht door BtM909 niet echt de meest vriendelijke en kan nieuwe gebruikers van GoT afschrikken.
Dat het topic op slot gaat snap ik uiteraard wel.

Helemaal niet grappig bedoeld (het betreffende slotje). Ik kijk voordat ik reageer altijd naar wat gegevens van de TS Deze meneer komt al langer op het forum, dus weet heus wel wat er wel en niet kan en wat de mogelijkheden voor verschillende doelen zijn

[Verwijderd]

Remy schreef op vrijdag 31 maart 2006 @ 10:13:
[...]
Yes, sfeer! Jij kan zelf wel aangeven om geen voorbeelden te willen gebruiken/geven, maar als je het hebt over algemene sfeer .. hoe wil je dat dan oplossen? Wat wil je er zelf aan doen? Wat wil je dat eraan gedaan wordt? Help! Geef input graag!

Waarschijnlijk de discussie op gang brengen dmv dit topic ? Hopen dat er een aantal mensen gaan nadenken en vragen stellen ipv voorbeelden vragen die iedereen anders interpreteerd ?

[Remy]

Jemig Rob, moet je nou gelijk zo snel dit hele topic opsommen en oplossen?

Maar je hebt gelijk Daar komt het principe van GoT wel op neer: geen standaard vraagbaak maar net een stap verder. En ja, dat betekent moeite en inzet. So freakin' what: je doet eens moeite voor je probleem/vraag: hoezee, anderen doen dat ook voor jou: mooi spul dat internet

Verwijderd schreef op vrijdag 31 maart 2006 @ 10:26:
[...]


Waarschijnlijk de discussie op gang brengen dmv dit topic ? Hopen dat er een aantal mensen gaan nadenken en vragen stellen ipv voorbeelden vragen die iedereen anders interpreteerd ?

Welke vragen stellen? Welke discussie? Welke sfeer is kut? Is dat niet zoiets als een 'tendens' te noemen? De een zegt 'GoT is kut want de sfeer is kut' en de ander zegt 'GoT is leuk want ik kan er prima m'n ei kwijt'. Wie heeft dan gelijk?

Het is een beetje lastig om met duizenden actieve mensen per dag iedereen blij te maken hè?

[ Voor 47% gewijzigd door Remy op 31-03-2006 10:28 ]

[Arnout]

Pearl schreef op vrijdag 31 maart 2006 @ 09:24:
Ook het moderaten draagt bij aan de sfeer die er hangt, geweld op het voetbalveld draagt immers ook bij aan geweld op de tribune, maar ook de hekken erom heen, zie Engeland.

Het riekt hier erg naar vriendjespolitiek en het zal alleen maar zo blijven, voor mensen die zich verheven voelen boven de massa, en vooral iedereen die niet meedoen met deze mentaliteit, afstoten.

De sfeer die ik hier proef is dezelfde die ik op de bekende uitgaans plaatsen proef, macho gedrag, haantjesgedrag, imponeergedrag en groepsvorming.

Juist omdat het niveau hier redelijk hoog is kom ik hier al meer dan 5 jaar minimaal elke week. Jou gevoel van "verheven boven de massa" leg ik positief uit: "het niveau is hoger dan gemiddeld". Jij ervaart dat als negatief, ik juist als positief. Dat maakt dit forum nu juist zo anders als een ander tech-forum.

Wat betreft het macho gedrag kan ik je niet volgen. Wel proef je soms een sfeer van: kijk eens hoe ver ik ben. Maar dat is ook wel leuk: users die erg ver zijn en 90% van GoT achter zich laten.

Over groepsvorming: daar heb je gelijk in, er zijn bepaalde "groepen" op GoT en ach, je moet het maar zo zien: bijna ieder mens heeft een drang om bij een groep te willen horen en als de groep (GoT) te groot wordt gaan we daar weer groepen binnen maken (zoals HK meubels, wannabee modjes, die hard NOS gebruikers etc.). Ik heb niet zo'n behoefte aan groepjes en ben zelf ook niet lid van een groep en het gaat prima . Laat ze toch lekker.

[KatirZan]

Ik ga niet het hele topic lezen na het verhaal van de TS.

Echter, aan de ene kant ben ik het eens met de TS maar, aan de andere kant ook absoluut weer niet.

Elk forum heeft ontevreden mensen, welk eigenlijk ten alle tijde over de regels gaan.

Toen GoT begon heeft deze regels in gesteld, welke, bij niet volgen van, goed nagekomen worden door de adjes en mods. Open jij een topic waarin je een discussie begint, dan moet je daar ook de consequenties van inzien en niet lukraak gaan spuien in dat topic omdat je het niet eens bent met iemand anders mening. Tot zover ben ik het dus eens met de TS.

Aan de andere kant denk ik : Waarom zou je hierover gaan zeuren?

zoals ik hierboven al vermeld heb heeft elk forum zijn "probleempjes" en probleem gevalletjes. Daar valt nou uberhaupt niets aan te doen.

Start een topic met de vraag over een bepaald stuk hardware, dan zal je van ieder een andere mening krijgen of weer mensen die het eens zijn met de andere poster (waarom dan een reply posten met een verwijs naar een ander reply? maarja...)

Uiteraard zijn er altijd de betweters, mensen die het beter "denken" te weten dan andere mensen, maar ook hier kan je niets aan doen. Dat soort mensen zijn er nou eenmaal.

Ofterwijl, bevalt het je niet in een bepaald gedeelte van het forum, ga daar dan ook niet naar toe om op een topic te reageren of een topic te starten. Of negeer gewoon die "irritante" personen.

Uiteraard, ook ik ben heel vaak gestruikeld over bepaalde zaken hier op het forum, maar een minuut later denk ik dan altijd maar ; waarom zou ik me druk maken over iemand die een beetje vaag reageert op een bericht die ik plaats, het blijft een forum.

In het kort : Mensen zijn vreemde wezens met verschillende soorten denkwijze. Ook jij hebt een eigen mening, gun die iemand anders ook

[Marf0rz]

Remy schreef op vrijdag 31 maart 2006 @ 10:26:
Jemig Rob, moet je nou gelijk zo snel dit hele topic opsommen en oplossen?

Maar je hebt gelijk Daar komt het principe van GoT wel op neer: geen standaard vraagbaak maar net een stap verder. En ja, dat betekent moeite en inzet. So freakin' what: je doet eens moeite voor je probleem/vraag: hoezee, anderen doen dat ook voor jou: mooi spul dat internet
[...]
Welke vragen stellen? Welke discussie? Welke sfeer is kut? Is dat niet zoiets als een 'tendens' te noemen? De een zegt 'GoT is kut want de sfeer is kut' en de ander zegt 'GoT is leuk want ik kan er prima m'n ei kwijt'. Wie heeft dan gelijk?

Het is een beetje lastig om met duizenden actieve mensen per dag iedereen blij te maken hè?

Als ik dat zo lees kan jij regelrecht de politiek in, en dat is niet negatief bedoeld. Goed, een goede TS is van belang en je zit, wat jij ook al zegt tussen 2 vuren, namelijk de sfeer en de ei.

Dat je voor zo'n groot forum als GoT niet iedereen tevreden kan maken is met een niet zo'n hoogwaardig onderzoek te berekenen, dat is de mensheid zelve. Ik denk zelfs dat je een paar simpele statistieken er op los kan laten.

Affijn. Wat mij belangrijk lijkt als mod en admin team zijnde, is dat je er voor zorgt dat zoveel mogelijk man het tevreden heeft. Dat lijkt mij overigens persoonlijk een behoorlijke klote taak, dus ik zal niet meteen zeggen dat het makkeljik is. Maar zorg dan dat je als mod team tot een besluit kan komen wat ten goede gaat voor het algemene gebruik van GoT door nieuwe users, maar ook voor de wat oudere users. Daar bedoel ik mee, dat je de gevorderde ingelezen users, die meer kennis hebben, op een bepaalde manier moet stimuleren om de nieuwe op het goede pad te wijzen.

En nogmaals: respect voor de mods die zich al die jaren hebben ingezet en GoT gemaakt hebben tot wat het nu is. Laten we dat even voorop stellen. Zoals ik al zei, het lijkt me geen makkelijke taak.

[ Voor 10% gewijzigd door Marf0rz op 31-03-2006 10:43 ]

[Gunner]

GoT is mijn favo forum. Ben dan ook betalend lid. Wat betreft vriendjespolitiek ga ik een klein stukje met je mee. Inside jokes met onder titels onder namen, tsjah, dat gaat me wat te ver, 1% van de GoT userbase weet waar over het gaat (als het al niet onstaan is in crew dan wel hidden fora).

Dat zou dan wel helemaal mogen verdwijnen. Men wou immers ook geen speciale status geven aan betalende members (zal me verder jeuken maar trek dan wel één lijn)

[ Voor 23% gewijzigd door Gunner op 31-03-2006 10:44 ]

[Bor]

Als GoTter die hier al jaren komt en al heel wat post gemaakt heeft komt me iets uit de posts hier bekend voor. Ik heb zelf ook wel eens een GoT dipje gehad waarbij ik niet altijd even positief tegen het forum aankeek. Dit is bij mij na gewoon een tijdje iets minder te GoTten vanzelf over gegaan.

Ik zelf vind dat de kwaliteit van de posts hier op GoT hoog gehouden moet worden en af en toe zelfs nog wel omhoog mag. Slechte topicstarts blijven bv soms gevoelsmatig lang staan (ook na een tr). Het unieke aan GoT is juist dat de beginnersvragen voor een groot deel afwezig zijn, maw hier kun je met veel mensen op niveau praten over het probleem waar jij mee zit of op een hoog niveau mee discussieren over jouw stelling of die van een ander.

Af en en toe kom ik ook tenenkrommende reacties tegen op een slechte startpost. Ik heb inmiddels zelf de Topic Report knop wel gevonden. Het is immers niet aan mij om een gebruiker te wijzen op een mega slechte startpost (die deze gebruiker wellicht veel vaker maakt). Wat ik wel vind kunnen is aangeven dat de gebruiker te weinig info geeft met een opsomming van de zaken die hij in ieder geval nog zou moeten vermelden voordat anderen een goed antwoord kunnen geven. Hier help je een beginnende GoTter namelijk ook mee.

Wat betreft vriendjespolitiek: dat gevoel heb ik af en toe ook maar ik kan helaas zo niet direct een voorbeeld noemen. Het is een gevoel dat me soms bekruipt bij het lezen van sommige reacties.

[ Voor 8% gewijzigd door Bor op 31-03-2006 10:46 ]

[Remy]

Dat lijkt mij overigens persoonlijk een behoorlijke klote taak, dus ik zal niet meteen zeggen dat het makkeljik is.

Dat is nog een understatement .. in mijn tijd als LA-dokter (opa vertelt ..) heb ik vele van dit soort topics (ettelijke tientallen) langs zien komen en idd moeten politiceren tussen happy users en zeur/ontevreden users: geef mij maar een lekker techtopic over cams of overclocken dat opgelost moet worden, is makkelijker en logischer

Daar bedoel ik mee, dat je de gevorderde ingelezen users, die meer kennis hebben, op een bepaalde manier moet stimuleren om de nieuwe op het goede pad te wijzen.

En dat is ook erg belangrijk ja. Stel je voor dat de 'gevestigde orde' (even als voorbeeldnaam) niet de moeite zou nemen de nieuwelingen op weg te helpen, dan zou het forum nooit verbeteren en de kennis nooit gedeeld worden: juist 1 van de bestaansredenen van GoT!

En ach, moeten we iedereen tevreden houden? Niet per se eigenlijk: dat zou teveel inspanning kosten tov het resultaat denk ik zo: er zijn nog genoeg andere fora waar men wel meer richting de beginners bezig is, waarbij sfeer en niveau anders zijn. Bevalt het niet op GoT? Twee opties, je helpt mee om er wat aan te doen, of je gaat ergens anders heen? Net zoals het milieu-verhaal: een beter GoT begint bij jezelf

[ Voor 14% gewijzigd door Remy op 31-03-2006 10:47 ]

[Guardian Angel]

Pearl kerel, je zit helaas gewoon zelf even in een dip. Heeft iedereen weleens last van. Volg simpelweg de Barry Stevens methode.

[SayWhatAgain!]

Marf0rz schreef op vrijdag 31 maart 2006 @ 10:16:
[...]


Ik kan me daar volkomen in vinden Remy. Maar ik vind het een noodzaak dat die nieuwe users dan op een normale manier op de goede weg worden gewezen. Ik zeg niet dat dit niet gebeurd, dan zou ik heel wat moderators ten onrechte beschuldigen.

Maar op een forum en ook op GoT, gaat het om de sfeer. Dat is wat users aansporen om graag terug te komen.

Ik vind het een noodzaak dat die nieuwe users de registratievoorwaarden lezen en niet alleen "next" "next" "next" klikken bij aanmelding. Dan zouden ze weten dat er verwacht wordt dat je zelf eerst het een en ander probeert uit te zoeken. Voordat ik zelf een topic open, ben ik vaak al enkele uurtjes zelf aan het zoeken geweest. Zowel op GoT als op Google.
En bij topics als "Help m'n DDR2 geheugen past niet in m'n S939 mobo" (zoiets kwam laatst voorbij) weet je wel zeker dat die user geen enkele moeite heeft gedaan om zelf iets uit te zoeken. Dan maak ik ook dankbaar gebruik van het TR knopje.
En bij br33z4h taalgebruik reageer ik daar wel op in het topic. Niet omdat ik betweterig wil doen. Maar wel omdat ik vind dat je op GoT normaal abn mag gebruiken. Tenzij je 3 bent, dan snap ik wel dat je dat niet kan.

[JHS]

Pearl: Het is natuurlijk altijd vervelend als je het gevoel hebt dat er iets niet klopt, maar zolang het voor anderen niet duidelijk is waar dat door wordt veroorzaakt wordt het moeilijk oplossingen te bedenken. En eerlijkgezegd heb ik moeite je topicstart te doorgronden .

Je zegt dat als het beleid wordt bekritiseerd, maar dat er vervolgens wordt gevraagd om argumentatie en voorbeelden. En dat die kritiek gesmoord zou worden door het uit te zwaaien, en door hielenlikkers. Moderatoren zouden betweterig zijn en subjectief modereren, en zich schuldig maken aan vriendjespolitiek. Het hele forum is zelfs eigenlijk een platform voor betweterige mensen. Zowel de moderatoren als de gebruikers zijn vooral bezig met "macho gedrag, haantjesgedrag, imponeergedrag en groepsvorming."

Begrijp ik het goed dat het bovenstaande is wat je wil zeggen ?

Met betrekking tot argumentatie en voorbeelden bij het uiten van kritiek: Ik ben het wel een beetje met je eens dat door middel van het vragen om voorbeelden en het vervolgens uitpluizen van de voorbeelden de discussie nog wel eens gesmoord wordt. Het feit dat gebruikers een bepaald gevoel hebben is al reden genoeg om je ergens zorgen over te maken .

Aan de andere kant kan het niet zo zijn dat we per LA topic een andere richting kiezen. Het ene topic klaagt over de te strenge moderatie, en in het volgende wordt weer geklaagd over de te slappe moderatie. Het zou niet opschieten als we elke week een ander beleid kiezen .

Daarom is het in mijn ogen wel zaak argumenten aan te dragen voor je verhaal, alhoewel dat niet per sé voorbeelden hoeven te zijn. Crewleden moeten kritiek aan de andere wél in hun achterhoofd houden. Het is dan ook niet zo dat er achter de schermen niets gebeurd en alles maar kritiekloos wordt gedaan. * Dr. Strangelove gaf hierboven aan dat hij daar wel op vertrouwd, maar dat hij graag zou hebben dat het wat vaker wordt bevestigd, en er wat vaker sorry wordt gezegd. Daar heeft hij denk ik wel enigzins gelijk in, alhoewel excuses, kritiek en dergelijke veel vaker achter de schermen wordt afgehandeld.

Dat heeft z'n voordelen en z'n nadelen. Het nadeel is dat het af en toe niet duidelijk genoeg is dat er gehandeld wordt, in meerdere betekenissen, maar aan de andere kant is het denk ik als moderator ook vervelend om steeds maar weer publiek door het stof te gaan. Daarnaast vergroot dat denk ik flink de kans op een ruzie achtige sfeer.

Met betrekking tot betwetigheid van moderatoren: Soms weten moderatoren ook gewoon meer, maar het is inderdaad wel zaak om, zeker tegen nieuwe gebruikers, vriendelijk te blijven. Ik merk op dit vlak ook zeker een positieve trend op, volgens mij wordt er tegenwoordig een stuk vriendelijker gedaan in sluitmessages. Het jammere is alleen dat het 'oude' image nog wel even blijft hangen. Volgens mij komt het gevoel dat de topicstarter en anderen hebben dan ook vooral voort uit een vaag gevoel wat gedeeltelijk wordt veroorzaakt door 'vroeger', maar wat tegenwoordig minder op concrete ervaringen gebaseerd is.

Met betrekking tot subjectief modereren: Ja, natúúrlijk wordt er subjectief gemodereerd . Nieuwe gebruikers kunnen meer maken, bijvoorbeeld. Strikt de policy langs topics leggen zou denk ik een veel slechter effect hebben. Er zouden dan een stuk meer topics dichtgaan, en het zou denk ik redelijk slecht voor de sfeer zijn.

Met betrekking tot vriendjespolitiek: Ja, ik vind het eerlijkgezegd niet zo gek dat er tussen bepaalde crewleden / users een 'intiemere' relatie ontstaat. Dat maakt het voor een deel van de frequente bezoekers / crewleden ook een stuk gezelliger en intressanter om hier te vertoeven . Ook inside jokes moeten gewoon kunnen, zolang ze niet te lang duren, en niet te indringend zijn voor gebruikers die er geen bal mee te maken hebben. Een grappige titel moet in mijn ogen af en toe best kunnen, maar dingen als de WG scheidsrechter zitten volgens mij enigzins op / over de rand.

Met betrekking tot dat het hele forum eigenlijk een verderfelijk oord is: Misschien is dit enigzins bot, maar als werkelijk de hele opzet, sfeer en dergelijke je niet bevallen: je hoeft niet te komen ? Een enorme groep mensen heeft het hier wel naar hun zin, dus in zoverre gaat het helemaal niet zo slecht.

Nogmaals, ik ben het met je eens dat er ook serieus gekeken moet worden naar klachten bestaande uit gevoelens, of niet onderbouwde standpunten, en dat dat in het achterhoofd dient te worden gehouden bij hoe je hier handelt. Daarnaast is het belangrijk dat we ook intern blijven kijken naar hoe de dingen lopen. Kritiek accepteren is een groot goed. Maar om er direct naar te handelen is iets anders .

[Alain]

Ik zie GoT eigenlijk als een discussie forum. Voordat je een topic begint moet je eerst weten waar je over praat. Toen ik op GoT kwam heb ik een paar keer een topic geprobeerd aan te maken, maar kwam door de strenge eisen na 3 regels al tot een oplossing en heb de topics dus nooit geplaatst. Dit vind ik erg positief, want hier leer je imho meer van.

Ik denk trouwens dat de sfeer per hoofdgroep/forum verschilt. Waar ik kom zijn de moderators behupzaam en duidelijk. Tegenwoordig is zelfs de devschuur (om maar een uitspatting te noemen) bijna voorbeeldig.

[RoD]

Gunner schreef op vrijdag 31 maart 2006 @ 10:43:
GoT is mijn favo forum. Ben dan ook betalend lid. Wat betreft vriendjespolitiek ga ik een klein stukje met je mee. Inside jokes met onder titels onder namen, tsjah, dat gaat me wat te ver, 1% van de GoT userbase weet waar over het gaat (als het al niet onstaan is in crew dan wel hidden fora).

Dat zou dan wel helemaal mogen verdwijnen. Men wou immers ook geen speciale status geven aan betalende members (zal me verder jeuken maar trek dan wel één lijn)

Ach, ik vind dat totaal niet erg. Dat sommige mensen de crew toevallig goed kennen, hebben ze mazzel mee, bijvoorbeeld dus met die titels onder namen. Echter daar blijft het ook vaak bij (ja misschien dat ze nog A61 acces krijgen) Als zon "gewardeerd lid" (of moet ik het zo niet noemen? ) een kansloos topic maakt gaat ie net zo hard dicht.
Mijns inziens hebben ze helemaal geen speciale status, misschien zijn ze enigszins bevoorrecht met sommige kleine dingetjes, maar daar stoor ik me absoluut niet aan. Als je zelf gewoon goeie posts maakt en leuk meedoet val je vanzelf ook een keer positief op. En zo niet, tsja, GoT wordt er voor jou niet minder op.

[Confusion]

Pearl schreef op vrijdag 31 maart 2006 @ 09:24:
Het hele forum is bijzonder hoogdravend, staat bol van de betweterigheid, wordt ook vooral gebruikt om elkaar de vliegen af te vangen, af te zeiken en te kleineren

Als je compleet en duidelijk bent in je antwoord, dan valt er niets hoog te draven, te betweteren, te kleineren of af te vangen. Als de mogelijkheid voor dat laatste er is, is iemand dan niet gewoon net zo hulpvaardig als jij, maar beter in het bieden van hulp?

vaak een uiting van een minderwaardigheidscomplex, een gigantische hypocrisie, onvriendelijk en absoluut niet objectief, erger nog, de moderators doen hier vaak aan mee.

En vergeet knettergek niet:

[ Voor 5% gewijzigd door Confusion op 01-04-2006 02:01 ]

[Verwijderd]

ik vraag me nu af... waarom hebben jullie vrijdagavond niks beters te doen?

is geen hk opmerking ofzo... ik vraag me gewoon af, waarom je je druk maakt. Uit interesse.
Waarom ben je nu zo bezig met een irritatie op een website die na maanden en misschien wel jaren zo uit de hand is gelopen dat je er een heel verhaal over typt voor die mensen die je nog nooit hebt gezien. Wat denk je dat er gebeurt als je ADSL ineens een half jaar niet meer werkt. Spreek je ze dan nog? Ben je er dan nog zo boos om, of vergeet je heel die irritatie als jouw tweede leven een half jaar weg is?

Is puur interesse, ik kom nu lam thuis na een avond in een aantal kroegen met vrienden. Ik vraag me dat dan gewoon even af.

[NMe]

RoD schreef op vrijdag 31 maart 2006 @ 21:46:
Echter daar blijft het ook vaak bij (ja misschien dat ze nog A61 acces krijgen)

Even een fabeltje uit de wereld helpen: zomaar omdat een crewlid iemand aardig vindt komt diegene nog niet in A61. Om in A61 te komen moet je gewoon bij meerdere crewleden positief opvallen, en anders is het einde verhaal.

[RoD]

-NMe- schreef op zaterdag 01 april 2006 @ 02:04:
[...]

Even een fabeltje uit de wereld helpen: zomaar omdat een crewlid iemand aardig vindt komt diegene nog niet in A61. Om in A61 te komen moet je gewoon bij meerdere crewleden positief opvallen, en anders is het einde verhaal.

Ok, nouja, ik was er ook niet zeker van dat het zo ging