ISRA punt: Wie moet dit repareren als er geen voice op zit?

[Verwijderd]

Hallo allemaal,

Ik zit met een probleem,

Bij een bedrijf is een ISRA punt aanwezig. Hier is een dsl verbinding op aangesloten zonder voice service. Nu is er een storing op deze internetverbinding waarbij dsl sync regelmatig wegvalt.
Er is een monteur van de internet provider langsgeweest en die concludeerde dat het ISRA punt een rommel is en dat KPN het moet fixen.

MAAR, op dit ISRA punt zit geen kpn abbo op aangesloten, dus alleen deze internetverbinding.
Jullie raden het al, KPN wil dit alleen fixen als we een line nummer kunnen geven, maar die is er niet.
En de internet provider zegt dat we bij KPN moeten zijn.....

Iemand enig idee wie de verantwoordelijke is? En of KPN dit al dan niet kosteloos moet repareren.

Alvast bedankt.

[FatalError]

Betaal je niet voor de kaal-koper lijn aan KPN?
Zo ja, dan lijkt me dat KPN verantwoordelijk is.

[eamelink]

Ik vermoed dat je internetprovider aan KPN betaalt om die lijn te onderhouden, dus KPN zal het waarschijnlijk wel moeten repareren, maar dat moeten ze in opdracht doen van je provider. Jij hebt immers niets te maken met KPN.

Dus je moet je provider laten weten dat zij het mogen fixen en als ze daar KPN bij nodig hebben, dan moeten zíj dat maar regelen.

Maar dat weet ik niet zeker

[RobIII]

Ik heb altijd zo'n ontzettende schurft aan dit soort "tussen de wal en het schip" situaties. Geen enkele partij voelt zich verantwoordelijk en laten de klant met de gebakken peren zitten. Is dit nou wat ze klantvriendelijkheid anno 2006 noemen?

In zo'n geval (en ik het er nogal wat meegemaakt) speel ik het meestal zo: Ik draag de monteur (ter plekke!) op om contact op te nemen met zijn chef wie er verantwoordelijk is. Als de chef aangeeft dat het een andere partij is, dan wil ik die chef spreken en vertel ik hem mooi dat hij dat mag oplossen met die andere partij (als in: zie maar wie je daar moet hebben en zorg maar dat het geregeld wordt). Ik betaal er immers voor.

Ik HAAT bedrijven die weglopen voor dit soort situaties. Kijk, als ik nou een keukenspecialist opzadel met zo'n (ADSL/Internet/Whatever) probleem dan vind ik het nogal wiedes dat het bedrijf er weinig aan kan doen. Maar als bedrijven (om wat voor reden dan ook) "samen dienen te werken" omdat ze in het zelfde segment zitten (of die segmenten hebben raakvlakken of overlappen elkaar) dan zoeken ze het maar mooi onderling uit. Stand up for yourself. Ga op je strepen staan. En zeg waar het op staat.

Ik moet overigens wel erbij zeggen dat lang niet alle bedrijven dit pikken. Ik speel ze graag tegen elkaar uit, maar dan moet je wel net een schappelijk iemand treffen aldaar die het zich aantrekt en je graag aan een oplossing wil helpen. Helaas, helaaaaaaas, is dat dus ook lang niet altijd zo. Maar het kan toch niet zo zijn dat jij (of je baas/bedrijf/whatever) de dupe wordt van dit soort "kastje-naar-de-muur" getouwtrek en ge-vingerwijs naar elkaar? Bijt van je af en laat het er niet bij zitten.

[ Voor 7% gewijzigd door RobIII op 28-03-2006 16:18 ]

[Verwijderd]

Bij ons op werk (Planet & Hetnet) regelt kpn dit.

2 dingen:

1: Hetnet en Planet zijn onderdeel van KPN
2: Onze abonnees hebben een Voice abonnement.

Dus jouw situatie wijkt wel af. Maar meestal kunnen providers dit doorgeven aan kpn.

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 25-06-2006 12:38 ]

[QBiT]

eamelink schreef op dinsdag 28 maart 2006 @ 16:13:
Ik vermoed dat je internetprovider aan KPN betaalt om die lijn te onderhouden, dus KPN zal het waarschijnlijk wel moeten repareren, maar dat moeten ze in opdracht doen van je provider. Jij hebt immers niets te maken met KPN.

Dus je moet je provider laten weten dat zij het mogen fixen en als ze daar KPN bij nodig hebben, dan moeten zíj dat maar regelen.

Maar dat weet ik niet zeker

Dat klopt inderdaad. Jou provider is in wezen klant van de KPN. Zij betalen maandelijks het bedrag van 9,nogwat euro aan KPN (wat ze overigens waarschijnlijk gewoon doorberekenen aan jou). De provider zal dus inderdaad moeten zeggen tegen KPN dat zij het moeten fixen. Echter, de kosten zijn voor de provider. Dus stel dat de reparatie 200 euro kost, en er zit een winstmarge van 50 euro op jou adsl verbinding.... Dan begrijp je wat ik bedoel.

_{Ik werk overigens bij een van die "schepen" of "wallen". Info is dus redelijk betrouwbaar.}

Een oplossing die je kan overwegen; Vraag een kpn lijn aan. KPN Budget. Kost je een maandelijks een paar cent meer dan de doorbelasten koperkabelkosten. Plus 50 euro aansluitkosten. Als het isra dan fucked is zullen ze het meestal fixen.

Kost je 50 euro meer. Voordeel is wel dat het waarschijnlijk sneller gefixed is. En dat is natuurlijk ook belangrijk in een bedrijfssituatie. Of KPN overigens verplicht is je isra te fixen weet ik niet 100% zeker.Maar dat kan iemand anders mss bevestigen.

[astute]

Zelfde probleem gehad met TweakDSL op mijn internet.
Je provider moet de KPN een fax geven dat ze het komen repareren bij jou. De monteur van je internet provider had dat al meteen moeten doen. Het is namelijk zo dat jou kaalkoper ook een telefoonnummer heeft. Alleen dit is een soort van Ipv6 variant van een normale telefoonnummer.

Dus je provider moet een KPN monteur bestellen. (overigens is er een grote kans dat deze afspraak fout loopt omdat je provider een afspraak maakt, maar niemand de datum/tijd naar je communiceerd wanneer de KPN vogel komt. Dus daarna weer je provider bellen wanneer ze de afspraak hebben geplannend. Anders draai jij op voor de voorrij kosten (heb ik ook allemaal al meegemaakt))

Zie de laatste "digitale consument" tijdschrift voor mijn probleem (achterop in de "stekeligheden") Dit is overigens niet het tijdschrift "de consumenten gids" maar een andere uitgave van dezelfde organisatie.

[ Voor 13% gewijzigd door astute op 28-03-2006 16:51 ]

[siknu]

QBiT schreef op dinsdag 28 maart 2006 @ 16:39:
[...]

Een oplossing die je kan overwegen; Vraag een kpn lijn aan. KPN Budget. Kost je een maandelijks een paar cent meer dan de doorbelasten koperkabelkosten. Plus 50 euro aansluitkosten. Als het isra dan fucked is zullen ze het meestal fixen.

Kost je 50 euro meer. Voordeel is wel dat het waarschijnlijk sneller gefixed is. En dat is natuurlijk ook belangrijk in een bedrijfssituatie. Of KPN overigens verplicht is je isra te fixen weet ik niet 100% zeker.Maar dat kan iemand anders mss bevestigen.

Je kan niet zomaar even een KPN telefoon abo nemen als je al ADSL hebt. KPN zal telefonie op de lijn zetten en als gevolg daarvan zal de ADSL verbinding wegvallen van de lijn. Dan moet de ADSL lijn opgeheven worden om het vervolgens opnieuw aan te vragen, kost je nogal wat downtime. Het is ook mogelijk een verhuizing in te schieten naar hetzelfde adres met een fictieve toevoeging maar niet elke provider zal dat kunnen uitvoeren.

De provider zal KPN moeten aansturen in dit geval, waarschijnlijk heeft het bedrijf een particulier abonnement bij een provider afgesloten dan springen ze wat makkelijker om met storingen. Als ik een zakelijk ADSL abonnement had zou ik me nooit zo laten afschepen door je provider, je betaald namelijk extra voor de service ed aangezien een zakelijke verbinding veelal bedrijfskritisch is. Daarnaast zitten in zakelijke contracten meestal vergoedingen opgenomen in geval van storing.

[Queenfanmichel]

Wat verstond de man van je internetprovider onder fucked, het is waarschijnlijk een 2 dubbel met een IS/Ra punt bestaande uit een aantal LSA stroken.

Als dit het geval is en aan de klant kant is het volgens de monteur "fucked" dan kan hij er iets aan doen namelijk " ontfucken":) .

Maar als er de ene keer wel een verbinding is en de andere keer niet ligt het volgens mij niet aan de IS/RA.

[Verwijderd]

RobIII schreef op dinsdag 28 maart 2006 @ 16:16: Kijk, als ik nou een keukenspecialist opzadel met zo'n (ADSL/Internet/Whatever) probleem dan vind ik het nogal wiedes dat het bedrijf er weinig aan kan doen.

Niet als je een keuken hebt gekocht inclusief ADSL en daarvoor alleen maar aan de keukenspecialist betaalt...
Volgens mij is het heel simpel - degene aan wie jij betaalt voor de dienst is verantwoordelijk.
Als van mijn nieuwe auto de accu stuk is, ga ik naar de garage en niet naar de acculeverancier.

Dat is nou juist het single retail model - één factuur en één klantingang. Die ISP's adverteren niet voor niks met "KPN kan de deur uit"?
Jij hebt alleen met de ISP te maken, en als ze de storing niet oplossen, blijven klagen en desnoods niet betalen...

[bjck]

FatalError schreef op dinsdag 28 maart 2006 @ 16:11:
Betaal je niet voor de kaal-koper lijn aan KPN?

Die kosten factureert KPN je niet, maar de telco wie de lijn huurt.

Zo ja, dan lijkt me dat KPN verantwoordelijk is.

KPN is verandwoordelijk voor de koperlijn in de grond die ze verhuren voor gebruik aan een telco. Tot en met het ISRA punt is het de verandwoordelijkheid van KPN.

Echter komt KPN niet als ze belt bij zo'n dedicated lijn omdat ze helemaal geen dienst leveren in dat ISRA. De verwijzing naar je ISP is inderdaad juist, dat is jouw contact en contract kant. De ISP kan de telco informeren wie de DSL verbinding levert en die weer KPN aangeven wat er mis is met de lijn zodat ze het herstellen.

Volg de weg van de centen en je weet wie met wie communiceert en wie bij wie moet zijn voor wat.

Verwijderd schreef op dinsdag 28 maart 2006 @ 18:52:
[...]

Volgens mij is het heel simpel - degene aan wie jij betaalt voor de dienst is verantwoordelijk.

Las je reactie te laat, maar dat is juist.

Je kan het ook gewoon zelf doen of een telecom/installatie bedrijf bellen (zoals http://www.thuistechniek.nl/ bijvoorbeeld) die kunnen het vaak heel netjes voor je afmonteren gewoon.

Een telefoonlijn (dus ook als deze alleen voor DSL/data gebruikt wordt) zijn niet meer dan 2 koperdraadjes die gewoon netjes zonder extra koppelingen in een contact doosje afgemonteerd moeten worden. Dan daar vanaf een kabeltje insteken en naar je modem/router toe en netter dan dat kan KPN het ook niet.

Gewoon een contactdoosje zoeken waar je een lijn in kan schroeven en een RJ11 stekkertje (of varkensneus) in kan steken en het begin van de lijn zoeken.

[ Voor 8% gewijzigd door bjck op 28-03-2006 19:50 ]

[kevertje1977]

Ook al zit er geen spraak op de lijn dan nog heeft de lijn een lijnbenaming.
Bij Bitstream is dit per stad verschillend maar kan bijvoorbeeld

RBC01209 zijn.

Per centrale zijn geloof ik de letters hetzelfde.

Meestal moet de provider dat kunnen zien en wordt het telefoonnummer vervangen voor een dsl-nummer.

[ Voor 10% gewijzigd door kevertje1977 op 29-03-2006 08:30 ]

[bjck]

kevertje1977 schreef op woensdag 29 maart 2006 @ 08:30:
Ook al zit er geen spraak op de lijn dan nog heeft de lijn een lijnbenaming.
Bij Bitstream is dit per stad verschillend maar kan bijvoorbeeld

RBC01209 zijn.

Per centrale zijn geloof ik de letters hetzelfde.

Meestal moet de provider dat kunnen zien en wordt het telefoonnummer vervangen voor een dsl-nummer.

Elke lijn die gebruikt wordt voor iets anders dan KPN-telefonie heeft een lijnbenaming (serviceID). Er zit een systeem in de belettering per regio, maar dat is niet zo interessant.

Alleen heb je als klant van een andere telco/ISP dan KPN helemaal geen binding met KPN (niet financieel noch contractueel) en dus kan je daar ook niet terecht voor een probleem. De partij die de koperlijn huurt kan wel KPN verzoeken iets te herstellen wat defect is.