De nieuwe Philips 37PF9731D/10

[Anoniem: 174340]

Vindt de oudere 37pf9830 een stuk mooier idd... alleen snap niet dat ze bijna even duur zijn.. goedkoopste 37pf9830 is nu 2950 pleuro en die nieuwe gaat meteen al bijna voor die prijs weg 8)7[/quote]

Huidige model heeft standaard een motorische draaivoet, nieuwe model niet meer.

[Anoniem: 30386]

El Gravedigger schreef op dinsdag 02 mei 2006 @ 10:27:
[...]


Vindt de oudere 37pf9830 een stuk mooier idd... alleen snap niet dat ze bijna even duur zijn.. goedkoopste 37pf9830 is nu 2950 pleuro en die nieuwe gaat meteen al bijna voor die prijs weg

Waar zie jij de nieuwe (37pf9731D/10) opvolger van 37PF9830 staan voor € 2950,- ????

(De 37PF9830 was het topmodel, en dat wordt nu dus de 37PF9731D/10)

[ Voor 9% gewijzigd door Anoniem: 30386 op 09-05-2006 12:11 ]

[Anoniem: 115951]

ik heb ergens gelezen (avforums) dat de ClearLCD techniek enkel toegepast wordt op de standaard formaten. Dus NIET op 720p of 1080i...

Weet iemand daar meer over?

Indien dit waar is, dan zijn we niets met deze toch wel indrukwekkende techniek.

[Anoniem: 30386]

Anoniem: 115951 schreef op dinsdag 09 mei 2006 @ 16:43:
ik heb ergens gelezen (avforums) dat de ClearLCD techniek enkel toegepast wordt op de standaard formaten. Dus NIET op 720p of 1080i...

Weet iemand daar meer over?

Indien dit waar is, dan zijn we niets met deze toch wel indrukwekkende techniek.

Volgens mij is het zo dat ClearLcd in het menu aan/uit gezet kan worden, maar staat het altijd aan als je via een HDMI aansluiting kijkt.

[The_Sukkel]

Volgens mij maakt het geen bal uit of je via hdmi kijkt, scart, dvi, of via de analoge coax...
ClearLCD zou een techniek moeten zijn die daar onafhankelijk van werkt.

If not dan zie ik graag een bronvermelding dat het alleen via een hdmi aansluiting werkt.

[Anoniem: 132005]

Wat ik ervan begrepen heb, is dat Clear LCD uitstaat (en niet aangezet kan worden) wanneer er van HDMI gebruik gemaakt wordt.

Zie hier voor meer informatie.
Is wel in het Duits overigens.

[Anoniem: 30386]

Anoniem: 132005 schreef op woensdag 10 mei 2006 @ 08:39:
Wat ik ervan begrepen heb, is dat Clear LCD uitstaat (en niet aangezet kan worden) wanneer er van HDMI gebruik gemaakt wordt.

Zie hier voor meer informatie.
Is wel in het Duits overigens.

Heb ik ook gelezen, maar dat lijkt me (logisch gezien) niet juist.

[Tranquility]

Nog iets om mee te nemen is dat de nieuwe modellen niet meer geleverd worden met een muurbeugel. Die moet dus separaat aangeschaft worden.
Zelf ben ik iig zeer in mijn schik met mijn 37PF9830 en had/heb totaal geen behoefte om op nieuwe modellen te wachten.

[Anoniem: 30386]

JazzySOB schreef op woensdag 10 mei 2006 @ 14:56:
Nog iets om mee te nemen is dat de nieuwe modellen niet meer geleverd worden met een muurbeugel. Die moet dus separaat aangeschaft worden.
Zelf ben ik iig zeer in mijn schik met mijn 37PF9830 en had/heb totaal geen behoefte om op nieuwe modellen te wachten.

Nee ik hou mijn 37PF9830 ook nog wel 'eventjes', als er spectaculaire verbeteringen komen dan zie ik wel weer.

[The_Sukkel]

Anoniem: 30386 schreef op woensdag 10 mei 2006 @ 10:38:
[...]
Heb ik ook gelezen, maar dat lijkt me (logisch gezien) niet juist.

Waarom?

1) Het is slechts een gerucht (door ene "thomweh") de wereld ingeholpen
2) Dat gerucht spreekt duidelijk over scart en component = WEL ClearLCD en over een HD-receiver niet
3) Verbetering viel hem tegen

Waarom maak je van een (dubieus) gerucht een nog dubieuzer gerucht door te stellen dat het logisch is dat ClearLCD alleen werkt bij HDMI signalen en dat het je onlogisch lijkt dat ClearLCD wel over scart en component werkt?

Zo lang er geen duidelijke echte bronvermelding is, moeten beide geruchten als zeer dubieus bestempeld worden:
1) de claim dat ClearLCD niet werkt op HDMI (gebaseerd op een gericht van een of andere anoniemeling)
2) de claim dat ClearLCD alleen werkt op HDMI (zeer dubieus onderbouwd door een op zichzelf al dubieus gerucht aan te halen en nog eens om te draaien)

[The_Sukkel]

Ik heb zojuist in de Mediamarkt de 42PF9831 gezien met ClearLCD en Full Ambisurround.

De vormgeving (witte rand eromheen, ambilight aan de zijkanten en boven- en onderkant) was prachtig.
Voor zover het goede nieuws.

Het slechte nieuws is dat ClearLCD een hele hele vieze tegenvaller was. Het viel niet tegen omdat de verbetering lichtjes tegenviel...nee het viel tegen omdat het beeld slechter was dan op de 9830!

Zowel de 32PF9830, de 37PF9830 als de 42PF9830 gaven een mooier beeld dan de 42PF9831.
Philips heeft (net als sommige andere LCD-fabrikanten) "zwart=zwart" op een hele nare manier geïmplementeerd lijkt het... Inderdaad zijn donkere vlakken op dit scherm nu meer donker. Die donkere vlakken zijn nu echter zó donker dat elk detail verdwijnt. Totaal platgeslagen donkere vlakken dus. I.p.v. beter contrast in donkere vlakken zag ik juist minder contrast. De verkoper beaamde dit. Het viel hem ook licht tegen. misschien dat de instelling voor ClearLCD nog niet goed was ingesteld oid...maar als dit dé instelling mét ClearLCD was, dan is het een zware zware teleurstelling.

Prijs: EUR 4999

[Arx]

Ik heb hem ook gezien, ik vond dat de 9831 duidelijk mooiere kleuren weergeeft dan de 9830 serie. Zo is het rood niet meer zo magenta rood, maar gewoon rood. Van die ClearLCD merkte ik zelf ook niets. Ik ben er nu ook over uit dat de S-PVA schermen, toch een tikkeltje heel veel beter zijn dan Philips panels.

[Anoniem: 151388]

@ strammer_max:
ik merkte op in dit topic dat jij in Hoofddorp naar de BCC was gegaan? ik kom zelf uit de buurt en was toevallig afgelopen weekend wezen kijken naar de echte 1080i schermen.

offtopic.......Ik kreeg een beetje de indruk dat de verkoper niet veel kwijt wilde (of gewoon weg niks erover wist) en de prijs voor mij veels te duur vond. Dit herhaalde hij zo ongeveer 10 keer toen we bij de schermen stonden. Ok ik ben 22 maar goed met de PS3 op komst wil ik maximaal genieten hiervan!

Je had het erover dat je een aantal test filmpjes/demo filmpjes had gemaakt. Misschien wel interessant voor anderen om deze te kunnen gebruiken? Is het mogelijk dat je dit kunt doorsturen/maken voor ons? Eventueel op usenet te gooien b.v.?

iig ik ben persoonlijk naar een 32" maximaal 37" HD Full HD scherm. dus niet die 1080i scalen naar 720p panels. En zal o.a. dit topic op de voet volgen!

[The_Sukkel]

Arx schreef op zondag 14 mei 2006 @ 18:36:
Ik heb hem ook gezien, ik vond dat de 9831 duidelijk mooiere kleuren weergeeft dan de 9830 serie. Zo is het rood niet meer zo magenta rood, maar gewoon rood. Van die ClearLCD merkte ik zelf ook niets. Ik ben er nu ook over uit dat de S-PVA schermen, toch een tikkeltje heel veel beter zijn dan Philips panels.

Ik begin te denken dat ze misschien "vergeten" zijn om ClearLCD aan te zetten. Misschien is het beeld zonder ClearLCD wel echt slechter dan de 9830 (die het sowieso niet heeft) en verbetert het beeld mét CLearCLD aan drastisch om het verschil wat dikker aan te zetten. Anders kan ik het niet verklaren. Philips geeft in haar promomaterieel zo hoog op over het verbeteren van het contrast in donkere vlakken dat het haast niet kan dat het slechter i.p.v. beter is geworden...

Die S-PVA schermen: welke schermen hebben dat?

[Arx]

S-PVA zijn de Samsung en Sony panelen. Zeker met het weergeven van de juiste kleuren, doen ze het wat beter.

Misschien dat ClearLCD inderdaad niet aan stond. Ik kon gewoon geen verbetering zien in het beeld behalve dan in de kleuren.

[Anoniem: 147872]

Anoniem: 30386 schreef op woensdag 10 mei 2006 @ 20:02:
[...]


Nee ik hou mijn 37PF9830 ook nog wel 'eventjes', als er spectaculaire verbeteringen komen dan zie ik wel weer.

Spectaculaire verbeteringen ?!?..... Is dit nog mogelijk dan?
Ik heb het scherm in werking gezien, en vond het werkelijk prachtig...
Alleen lees ik ook veel problemen met dit scherm, b.v. het spontaan uitvallen. Dit maakt me toch wel een beetje huiverig.... Misschien dan toch maar wachten?

[curry684]

Wat ik van pers e.d. heb gelezen is het allemaal iig stukken beter met ClearLCD.

Alleen lees ik ook veel problemen met dit scherm, b.v. het spontaan uitvallen.

Uhm hij komt pas over 2 maanden op de markt? Hoe kan er dan 'veel spontane uitval' zijn?

[OMX2000]

curry684 schreef op maandag 22 mei 2006 @ 20:49:
Wat ik van pers e.d. heb gelezen is het allemaal iig stukken beter met ClearLCD.

[...]

Uhm hij komt pas over 2 maanden op de markt? Hoe kan er dan 'veel spontane uitval' zijn?

Hij doelt op de 37PF9830. Je moet wel ff het hele bericht lezen

[Anoniem: 30386]

OMX2000 schreef op maandag 22 mei 2006 @ 21:02:
[...]


Hij doelt op de 37PF9830. Je moet wel ff het hele bericht lezen

De 37PF9830 heeft geen clear lcd.

[Anoniem: 30386]

Anoniem: 147872 schreef op zaterdag 20 mei 2006 @ 15:20:
[...]


Alleen lees ik ook veel problemen met dit scherm, b.v. het spontaan uitvallen. Dit maakt me toch wel een beetje huiverig.... Misschien dan toch maar wachten?

ik heb hem nu alweer maanden, en heb het nog nooit gehad.

[StephaN900]

Is er ook een voet te koop voor de 32"? Zoiets als de b&o beovision 7 ook heeft? En wat is de prijs daarvan?

[BtM909]

Nou kom ik gister van een willekeurige apparatuur-boer in Zeist vandaan die beweert dat je ipv deze LCD TV beter een Plasma kan nemen van dezelfde grootte omdat het veel beter zou zijn. Waarom kon hij niet precies uitleggen

Ik kan eerlijk gezegd niet wachten tot ik de tijd heb om deze serie eens in het echt te zien

[curry684]

BtM909 schreef op dinsdag 23 mei 2006 @ 00:04:
Nou kom ik gister van een willekeurige apparatuur-boer in Zeist vandaan die beweert dat je ipv deze LCD TV beter een Plasma kan nemen van dezelfde grootte omdat het veel beter zou zijn. Waarom kon hij niet precies uitleggen

Iets met omzet en winstpercentages prolly

[Anoniem: 147872]

curry684 schreef op maandag 22 mei 2006 @ 20:49:
Wat ik van pers e.d. heb gelezen is het allemaal iig stukken beter met ClearLCD.

[...]

Uhm hij komt pas over 2 maanden op de markt? Hoe kan er dan 'veel spontane uitval' zijn?

Hehhe..... klopt, maar het ging hier dus om de 9830 ..... daarom vroeg ik me dus ook af of ik niet beter op de 9731 kan wachten....
Want ik blijf erbij dat ik de 9830! Een prachtig scherm vind.

[Anoniem: 30386]

BtM909 schreef op dinsdag 23 mei 2006 @ 00:04:
die beweert dat je ipv deze LCD TV beter een Plasma kan nemen van dezelfde grootte omdat het veel beter zou zijn. Waarom kon hij niet precies uitleggen

Dan kan hij het toch laten zien, of kon die dat ook niet

Overigens is er al een toestel met CLEARLCD en PP3 te koop: De Philips 42PF9831.

[ Voor 12% gewijzigd door Anoniem: 30386 op 23-05-2006 10:01 ]

[BtM909]

Anoniem: 30386 schreef op dinsdag 23 mei 2006 @ 09:59:
[...]


Dan kan hij het toch laten zien, of kon die dat ook niet

Het ging ook perse om de 37" modellen. De concrete vraag: "En waarom zou een 37" plasma beter zijn dan een 37" LCD met true 1920 x 1080, dus geen up- / downscaling" zorgde er even voor dat meneer stil was

Toen hij het wilde aantonen (met de nieuwe philips), heb ik daar maar even voor bedankt, aangezien de nieuwe serie nog helemaal niet uit is

[Anoniem: 174340]

BtM909 schreef op dinsdag 23 mei 2006 @ 10:04:
[...]

Het ging ook perse om de 37" modellen. De concrete vraag: "En waarom zou een 37" plasma beter zijn dan een 37" LCD met true 1920 x 1080, dus geen up- / downscaling" zorgde er even voor dat meneer stil was

Toen hij het wilde aantonen (met de nieuwe philips), heb ik daar maar even voor bedankt, aangezien de nieuwe serie nog helemaal niet uit is

Veel mensen vinden Plasma nog steeds mooier beeld dan LCD. Uitzonderingen zijn HD-games, aansluiten PC en weergave foto's. Ook schijnt een LCD beter beeld bij HD-uitzendingen te geven.

Ik wacht op de 37PF9731d, omdat plasma veel meer stroom verbruikt, risico van inbranden en ik persoonlijk LCD van Philips mooier vind. Alle goedkopere lcd's die nu verkocht worden zijn overigens zeer slecht vergeleken met Plasma. Vind nieuwe Philips 42PF9831 met clear lcd zeer mooi beeld, alleen iets te groot. Veel mooier dan Plasma.

[Shiverzz]

Anoniem: 174340 schreef op dinsdag 23 mei 2006 @ 11:45:
Vind nieuwe Philips 42PF9831 met clear lcd zeer mooi beeld, alleen iets te groot.

Waar kunnen we die 42" met ClearLCD bewonderen? Afgelopen weekend al de lokale (den bosch) electro "giganten" afgestruind, maar helaas...

Hoe hebben degenen die dit model al gezien hebben de invloed van ClearLCD ervaren?

Vind zelf de 42" versie ook te groot en wil bovendien een TrueHD panel dus zijn mijn pijlen momenteel ook gericht op de 37PF9731D.

Is er trouwens al iets concreets bekend over de release en de prijs van de 37PF9731D?

[Anoniem: 174340]

Shiverzz schreef op dinsdag 23 mei 2006 @ 12:36:
[...]

Waar kunnen we die 42" met ClearLCD bewonderen? Afgelopen weekend al de lokale (den bosch) electro "giganten" afgestruind, maar helaas...

Hoe hebben degenen die dit model al gezien hebben de invloed van ClearLCD ervaren?

Vind zelf de 42" versie ook te groot en wil bovendien een TrueHD panel dus zijn mijn pijlen momenteel ook gericht op de 37PF9731D.

Is er trouwens al iets concreets bekend over de release en de prijs van de 37PF9731D?

Release in Nederland waarschijnlijk augustus-september, in Engeland en Duitsland juli. In Engeland kunnen voorbestellingen geplaatst worden voor € 3.800. Adviesprijs zal waarschijnlijk € 4.000 worden. In ieder geval goedkoper dan adviesprijs 37PF9830.

42PF9831 is te bewonderen bij MediaMarkt en in Utrecht bij de Steenweg.

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 174340 op 23-05-2006 14:17 ]

[Anoniem: 174340]

Wil overigens geen onrust veroorzaken, maar vond dit op Duits forum: 42PF9731 krijgt wel True HD en 37PF9731 géén True LCD !!! Zie links hieronder:

http://img516.imageshack.us/img516/7387/00015of.jpg


http://img153.imageshack.us/img153/4371/00014oy.jpg

[DarkSide]

Volgens mij staat er dat de specificaties hetzelfde zijn als dePF9731 maar dan zonder clear LCD
Echt vaag. Elk land en elke ander brochure lijkt af te wijken van elkaar.

[curry684]

Anoniem: 174340 schreef op dinsdag 23 mei 2006 @ 14:21:
Wil overigens geen onrust veroorzaken, maar vond dit op Duits forum: 42PF9731 krijgt wel True HD en 37PF9731 géén True LCD !!! Zie links hieronder:

http://img516.imageshack.us/img516/7387/00015of.jpg


http://img153.imageshack.us/img153/4371/00014oy.jpg

Ik geloof er geen bal van zolang het niet op www.consumer.philips.com staat, en ClearLCD heeft de 9731 sowieso.

[Arx]

En hij heeft een EISA award beste product van 2005-2006? Terwijl dat ding pas in juli uitkomt?

Smells fishy.....

[The_Sukkel]

Anoniem: 30386 schreef op dinsdag 23 mei 2006 @ 09:59:
[...]
Overigens is er al een toestel met CLEARLCD en PP3 te koop: De Philips 42PF9831.

Shiverzz schreef op dinsdag 23 mei 2006 @ 12:36:
[...]
Waar kunnen we die 42" met ClearLCD bewonderen? Afgelopen weekend al de lokale (den bosch) electro "giganten" afgestruind, maar helaas...

Hoe hebben degenen die dit model al gezien hebben de invloed van ClearLCD ervaren?
[...]

Tsja... laat ik mezelf maar eens quoten... (deze topic bestaat uit meer dan alleen de laatste drie posts mensen...)

The_Sukkel schreef op zondag 14 mei 2006 @ 17:30:
Ik heb zojuist in de Mediamarkt de 42PF9831 gezien met ClearLCD en Full Ambisurround.

De vormgeving (witte rand eromheen, ambilight aan de zijkanten en boven- en onderkant) was prachtig.
Voor zover het goede nieuws.

Het slechte nieuws is dat ClearLCD een hele hele vieze tegenvaller was. Het viel niet tegen omdat de verbetering lichtjes tegenviel...nee het viel tegen omdat het beeld slechter was dan op de 9830!

Zowel de 32PF9830, de 37PF9830 als de 42PF9830 gaven een mooier beeld dan de 42PF9831.
Philips heeft (net als sommige andere LCD-fabrikanten) "zwart=zwart" op een hele nare manier geïmplementeerd lijkt het... Inderdaad zijn donkere vlakken op dit scherm nu meer donker. Die donkere vlakken zijn nu echter zó donker dat elk detail verdwijnt. Totaal platgeslagen donkere vlakken dus. I.p.v. beter contrast in donkere vlakken zag ik juist minder contrast. De verkoper beaamde dit. Het viel hem ook licht tegen. misschien dat de instelling voor ClearLCD nog niet goed was ingesteld oid...maar als dit dé instelling mét ClearLCD was, dan is het een zware zware teleurstelling.

Prijs: EUR 4999

toon volledige bericht

M.a.w.: vormgeving zag er enorm goed uit...
ClearLCD: was niets van te merken(!)
Zwarte vlakken waren nu dus nog lelijker (platter en minder details zichtbaar) dan op de 9830.
Misschien dat ze ClearLCD vergeten waren aan te zetten.

[Anoniem: 177048]

Hallo allemaal,

Ik ga een panel kopen, de 30 of de 31, dat is dus nog even de vraag. Wat ik mij afvraag is: Hoe is de kwaliteit op de 30 van een bron met een lagere resolutie, bijvoorbeeld de doorsnee RTL4 van de kabel?

[Shiverzz]

The_Sukkel schreef op dinsdag 23 mei 2006 @ 20:41:
Tsja... laat ik mezelf maar eens quoten... (deze topic bestaat uit meer dan alleen de laatste drie posts mensen...)

had jou reactie al gelezen , maar aangezien je er niet zeker van was of ClearLCD überhaupt wel aanstond kan ik helaas weinig met je reactie.

Kan me overigens niet voorstellen dat een feature als ClearLCD waarmee Philips zo hoog van de toren blaast een negatieve invloed heeft op de beeldkwaliteit in vergelijking met de 9830 serie. Kan dus alleen maar hopen dat de uiterst competente verkoopafdeling is vergeten de meest belangrijke feature van dit prachtscherm aan te zetten .

[Anoniem: 174340]

curry684 schreef op dinsdag 23 mei 2006 @ 16:19:
[...]

Ik geloof er geen bal van zolang het niet op www.consumer.philips.com staat, en ClearLCD heeft de 9731 sowieso.

Hierbij de link naar "www.consumer.philips.com", het staat nu ook op de Nederlandse website van Philips.

http://www.misc.philips.com/ambilight/nl/index2.html

Klik hierna op 'informatie' , dan 'ambilight full surround', dan 'ambilight surround' (bij andere ambilight)

Hier zie je duidelijk dat 42PF9731 ook 1920x1080 krijgt en de 37PF9731 geen ClearLCD

Verwachte introductie staat op augustus, dit betekent dat deze informatie kortgeleden nog geupdate is, eerst was het nog juli. Op de Duitse site van Philips staat verwachte introductie juli.

[ Voor 4% gewijzigd door Anoniem: 174340 op 23-05-2006 23:08 ]

[nb0287]

Ligt het nou aan mij want ik zie toch echt wat anders staan. Op die pagina staat juist dat de 37 inch wel ClearLCD heeft en de 42 inch uitvoering niet

[curry684]

Anoniem: 174340 schreef op dinsdag 23 mei 2006 @ 23:07:
[...]


Hierbij de link naar "www.consumer.philips.com", het staat nu ook op de Nederlandse website van Philips.

http://www.misc.philips.com/ambilight/nl/index2.html

Ik zie daar toch echt 'misc.philips.com' in de URL staan en niet consumer.philips.com? Op www.consumer.philips.com staat het huidige assortiment, en daar staat ie logischerwijs nog niet bij. En de data op consumer komt uit de productdatabase, de data op die flashpresentatie van de marketingluitjes. Nu werk ik toevallig bij Philips, en vertrouw ik uit ervaring 'die marketingluitjes' voor geen meter wat betreft technische specificaties

Plus dat de poster boven mij gelijk heeft, daar staat ClearLCD niet bij de features van de 42, en als uitzondering bij de 37 dat ie het wel heeft.

[ Voor 11% gewijzigd door curry684 op 24-05-2006 07:54 ]

[The_Sukkel]

Shiverzz schreef op dinsdag 23 mei 2006 @ 22:25:
[...]

had jou reactie al gelezen , maar aangezien je er niet zeker van was of ClearLCD überhaupt wel aanstond kan ik helaas weinig met je reactie.

Kan me overigens niet voorstellen dat een feature als ClearLCD waarmee Philips zo hoog van de toren blaast een negatieve invloed heeft op de beeldkwaliteit in vergelijking met de 9830 serie. Kan dus alleen maar hopen dat de uiterst competente verkoopafdeling is vergeten de meest belangrijke feature van dit prachtscherm aan te zetten .

Wat je met mijn reactie kon was je eigen vraag beantwoorden waar de 42PF9831 te bewonderen is.
Daarnaast kon je feedback geven op de "kijkers"-ervaring waar je om vroeg.
Ik gaf als mogelijkheid voor mijn negatieve kijk-ervaring aan dat ClearLCD misschien uit stond, maar dat vind ik zéér onwaarschijnlijk. Je gaat toch geen ClearLCD scherm in de showroom zetten en vervolgens die feature uitzetten? Zoiets kan alleen gebeuren als de verkoper niet weet wat ClearLCD is, maar dat was in dit geval niet het geval, want de verkoper vond het beeld zelf ook een beetje tegenvallen voor wat hij zelf allemaal had gehoord over het effect van ClearLCD.

Blijft er nog één mogelijkheid over:
In de race om het "zwart moet zwart zijn"-probleem op te lossen heeft Philips net als andere fabrikanten het contrast verhoogd en zwart nog zwarter gemaakt en vervolgens kicken de spec-freaks op op het hogere contrast ratio. In de tussentijd is geen enkel detail meer zichtbaar in donkere vlakken en ziet al het donkere er totaal platgeslagen zwart uit. Ik dacht dat ClearLCD wellicht dit probleem aan zou pakken (afgaand op hun demo foto's...maar foto's zijn slechts foto's...eerst zien dan geloven), maar het lijkt erop dat het de verkeerde kant op is gegaan: zwart is wel nog zwarter, maar nu is nog minder detail zichtbaar.

Iemand anders die deze mening deelt? Of is "zwart nog zwarter" echt belangrijker dan detail in donkere vlakken? In dat geval is ClearLCD een verbetering... een verbetering die ik persoonlijk een verslechtering vind...

Ik zal komend weekend nog een keertje kijken... in de tussentijd heb ik nog geen enkele laaiend enthousiaste kijkervaring gehoord (alleen mensen die het vonden tegenvallen)...

[ Voor 8% gewijzigd door The_Sukkel op 24-05-2006 08:29 ]

[Anoniem: 147872]

Folder van Expert Gezien?
Hierin staat vogens mij de 32PF9631 voor 2199,-
Volgens de folder heeft dit type weer wél een ClearLCD, en dit kan ik op de site van Philips dus niet terug vinden......... Iemand hier bekend mee

[curry684]

The_Sukkel schreef op woensdag 24 mei 2006 @ 08:23:
[...]

Blijft er nog één mogelijkheid over:
In de race om het "zwart moet zwart zijn"-probleem op te lossen heeft Philips net als andere fabrikanten het contrast verhoogd en zwart nog zwarter gemaakt en vervolgens kicken de spec-freaks op op het hogere contrast ratio. In de tussentijd is geen enkel detail meer zichtbaar in donkere vlakken en ziet al het donkere er totaal platgeslagen zwart uit. Ik dacht dat ClearLCD wellicht dit probleem aan zou pakken (afgaand op hun demo foto's...maar foto's zijn slechts foto's...eerst zien dan geloven), maar het lijkt erop dat het de verkeerde kant op is gegaan: zwart is wel nog zwarter, maar nu is nog minder detail zichtbaar.

Waarschijnlijker mogelijkheid: personeel bij de Mediamarkt is zo stom als het achtereind van een varken en heeft zelf met de settings zitten spelen. Eveneens niet onwaarschijnlijk: willekeurige omstanders waren zo stom als het achtereind van een varken en hebben met de settings zitten spelen. Lekker brightness wegdraaien en zo. Derde mogelijkheid: de TL-balken van de gemiddelde TV winkel zijn wat overdreven helder en zorgen ervoor dat de lichtsensor zelf het contrast aanscherpt zodat je ondanks de overdaad aan licht nog steeds wat kunt onderscheiden op het scherm. Zo kan ik nog wel even doorgaan met speculeren.

Als het ding tegenvalt, vraag naar de AB en zet 'm op factory defaults met ClearLCD aan. En liefst in een ruimte met normale huiskamersituatie en -licht.

[Anoniem: 177048]

Weet iemand of de 37PF9830/10 gewoon leverbaar is? Redcoon heeft hem voor 2950, maar ik bedoel een winkel waar het toestel direct is mee te nemen (met een paar man en een flinke bus dan natuurlijk ) Ik kan gewoon niet wachten op de 37PF9731D/10, ik moet gamen in HD!

[Anoniem: 147872]

Anoniem: 177048 schreef op woensdag 24 mei 2006 @ 15:31:
Weet iemand of de 37PF9830/10 gewoon leverbaar is? Redcoon heeft hem voor 2950, maar ik bedoel een winkel waar het toestel direct is mee te nemen (met een paar man en een flinke bus dan natuurlijk ) Ik kan gewoon niet wachten op de 37PF9731D/10, ik moet gamen in HD!

Hij hangt hier bij de M-Markt in Gronigen... maar daar kost het beestje 3750,-

[Anoniem: 177048]

Sorry als dit een beetje off topic wordt , maar ik zoek een goede surroundset voor bij de 37PF9830/10 of 37PF9731/10.

Is er zoiets als het ideale Philips-setje voor dit toestel, bedienbaar met dezelfde afstandsbediening e.d.?

[Anoniem: 177048]

Anoniem: 147872 schreef op woensdag 24 mei 2006 @ 15:39:
[...]


Hij hangt hier bij de M-Markt in Gronigen... maar daar kost het beestje 3750,-

Jeetje, een paar honderd km te ver en een paar honderd Euro te veel

[curry684]

Nogal offtopic ja, maar ik was van plan deze hier te scoren bij m'n 9731

[Anoniem: 177048]

Mooi, alleen jammer dat ie geen HDMI ingang heeft voor bijvoorbeeld een Xbox360.

[masser120]

Anoniem: 177048 schreef op woensdag 24 mei 2006 @ 16:59:
Mooi, alleen jammer dat ie geen HDMI ingang heeft voor bijvoorbeeld een Xbox360.

Hij heeft er zelfs 2...
Ext4 en Ext5 namelijk....

bron: specidicaties PDF

[ Voor 6% gewijzigd door masser120 op 24-05-2006 17:36 ]

[Anoniem: 177048]

masser120 schreef op woensdag 24 mei 2006 @ 17:36:
[...]


Hij heeft er zelfs 2...
Ext4 en Ext5 namelijk....

bron: specidicaties PDF

Nee, dat ging even over de bovenstaande bijpassende Cineos surroundset, beetje off topic, ik weet het, niet vreemd dat jij ervan uit gaat dat het over de 37PF9731D/10 gaat. Mijn fout, ik zal het niet meer over surroundsets hebben...

[Anoniem: 30386]

curry684 schreef op woensdag 24 mei 2006 @ 16:03:
Nogal offtopic ja, maar ik was van plan deze hier te scoren bij m'n 9731
[afbeelding]

m'n 9731

Die komen pas in Juli 2006, dus hoe kom je eraan?

[DarkSide]

Was net even bij de BCC in almere (Doemere voor die gene die weten waar dat is). Hebben ze daar de 42PF9831 staan. Met CLear LCD. Mooi scherm zeg.
Kleuren vond ik op de demo die ze draaiden beter dan de 37PF9830 die er naast stond.
Had meer graduaties. Wel is de 42PF9831 onmenselijk groot. Niet alleen omdat hij 42" is. Maar omdat er een nogal grote zwarte rand om het beeld zit. En daarom zit nog de witte achtergrond voor ambilight. Volgens is hij iets van 130cm breed. Ik kan hem, behalve dat ik hem niet kan betalen, niet eens kwijt bij mij thuis.
De verkoper wist helaas niets van clear LCD. Want toen ik hem daar naar vroeg. Zij hij "Ja dit is een LCD tv. Wij hebben niet zo veel plasma's"

[BtM909]

Anoniem: 30386 schreef op donderdag 25 mei 2006 @ 09:45:
[...]


[...]
Die komen pas in Juli 2006, dus hoe kom je eraan?

Misschien wilt hij hem wel kopen als hij in juli uitkomt

[sl1200]

Bestaat er een oplossing voor ambilight functie als je je LCD-TV in een hoek wilt plaatsten? Dus niet aan de wand ophangen, maar op een TV-kast schuin in de hoek zetten ivm opstelling zitbank. Ik hoorde van een MM-verkoper dat Philips zijpanelen hiervoor verkoopt, maar kan ze zo 1-2-3 niet vinden.

[ Voor 22% gewijzigd door sl1200 op 26-05-2006 16:13 ]

[The_Sukkel]

DarkSide schreef op vrijdag 26 mei 2006 @ 12:27:
Was net even bij de BCC in almere (Doemere voor die gene die weten waar dat is). Hebben ze daar de 42PF9831 staan. Met CLear LCD. Mooi scherm zeg.
Kleuren vond ik op de demo die ze draaiden beter dan de 37PF9830 die er naast stond.
Had meer graduaties. Wel is de 42PF9831 onmenselijk groot. Niet alleen omdat hij 42" is. Maar omdat er een nogal grote zwarte rand om het beeld zit. En daarom zit nog de witte achtergrond voor ambilight. Volgens is hij iets van 130cm breed. Ik kan hem, behalve dat ik hem niet kan betalen, niet eens kwijt bij mij thuis.
De verkoper wist helaas niets van clear LCD. Want toen ik hem daar naar vroeg. Zij hij "Ja dit is een LCD tv. Wij hebben niet zo veel plasma's"

Wat vond je van de donkere vlakken?

[sl1200]

Ik kom zojuist van een koopavondje Correct Rotterdam op de Bergweg waar relatief veel LCD modellen tentoongesteld staan. Mijn focus lag op de nieuwe (en oude) Philips PF schermen, Samsung LCD en Pioneer plasma. Hieronder mijn bevindingen:

Aan 1 wand hingen 4 Philips LCD's, te weten: 32PF9830, 37PF9830, 42PF9830/10 en 42PF9831 (de laatste met ClearLCD en PixelPlus 3). Op alle 4 TV's draaide simultaan Philips demo. De verkoper zei dat het een DVDtje van Philips was waarop deze demo stond (dus geen HD?). Persoonlijk vond ik de 37PF9830 het scherpst beeld opleveren met het mooist (donker)contrast. Daarna de nieuwste 42inch met ClearLCD en daarna de andere 2. Wat me wel opviel, was het nogal groot verschil in beeldscherpte tussen aan de ene kant 32PF9830, 42PF9830/10 en 42PF9831 (alle drie even "onscherp") en 37PF9830 aan de andere kant. De laatste had een duidelijk "scherp" beeld. De eerste drie leken een soort wazig beeld te produceren dat vooral bij de tekst-logo van Philips duidelijk opviel: witte letters van het woord "Philips" met daarachter transparante kopie van deze tekst maar dan 5mm naar rechts verschoven. Net alsof je je bril met +0.25 sterkte bent vergeten op te zette! Het effect was door heel het beeld te merken. Erg raar, want het doet mij vermoeden dat er iets niet goed was met de afstelling of waarschijnlijker nog, de bekabeling. Soortgelijk probleem had ik een tijdje terug met een brakke scart-kabel. Jammer, want zo kun je niet helemaal goed vergelijken, denk ik.

Twee dagen eerder was ik in MM Rotterdam Centrum waar ze dezelfde schermen hadden en ik kon me niet herinneren dat ik dit probleem met wazig beeld zag (met dezelfde Philips demo). Wat ik wel in beide winkels zag, is dat het beeld van de 42PF9830/10 iets donkerder uitvalt dan de rest van de schermen + dat het beeld van 37PF9830 toch wel een stukje beter is dan de rest. Vooral de scherpte en het contrast. Toevallig? Of is dat te verwachten gezien de specs: bv. dynamisch contrast 37 inch = 6000:1 en die van 42inch 4000:1.

Apart hing er nog dat andere Philips LCD scherm waarover men in deze topic eerder discussieerde over de zwarte rand die zo reflecteert. Ik moet zeggen, persoonlijk vind ik het idd nogal storend dat het zo glimt en aangezien die rand iets van 7cm breed is, is dat nogal heftig, maar dat komt wsl. ook door alle spots die in de winkel staan. Qua beeld kan ik dat scherm niet goed beoordelen, want hij stond op kabel-TV aangesloten. De beelden kon het scherm wel als beste weergeven t.o.v. van de rest van LCD TV's die deze ook draaiden (Panasonic, Samsung, JVC etc.)

Oh ja, die nieuwe 42PF9831 is belachelijk groot! Dikke zwarte glimmende rand met daarachter een gigantisch wit paneel om de ambilight surround te weerkaatsen. Ik knapte alleen al door dat design af op dat scherm. Gelukkig verschillen de smaken en zijn er zat mensen die dat wel mooi en royaal vinden staan.

Verder heb ik verschillende Samsung schermen type-varianten LE-xxRxx en LE-xxMxx gezien, maar allen op kabel-TV aangesloten. Tsja, hoe goed kun je een LCD-TV dan vergelijken? In MediaMarkt R'dam Centrum hadden ze LE-40M71B op HD-video aangesloten en toen zag dat beeld er op en top uit. Kabel-Tv signaal dat hier in Correct werd weergegeven, vond ik stukken minder mooi dan de enkele Philips die deze ook weergaf. En aangezien een gemiddeld kijker thuis de komende jaren gemiddeld heel veel kabel-TV gaat kijken, zal dat toch wel erg tegenvallen, vrees ik.

Tenslotte hadden ze nog een apart hoekje voor de Pioneer Plasma schermen. 42inch en 50 inch varianten, bv. type PDP-506FDE. Opvallend was dat dit model de tuner extern heeft staan waar alle aansluitingen in gaan en daaruit slechts 1 kabel naar de losse TV die je meestal aan de muur hangt. Dus niet geintegreerd in het scherm zelf. Het beeld was werkelijk prachtig! Uitmuntende kleuren en contrast. Let wel, dit was het enige scherm waarop ze HD-video draaiden. Scherm had veel last van reflectie, net als die CristalBright TFT-schermen die Acer en HP laptops tegenwoordig hebben. Prachtig beeld, maar zodra het een beetje donker is, fungeert die als een speigel. Niks voor mij iig.

Hopelijk hebben jullie iets aan deze lap tekst! Graag lees ik ook jullie mening over dat verschil tussen 37PF9830 en 42PF9830! Oh ja, en ook over mijn vraagje van twee posts eerder mbt zijpanelen voor ambilight.
Als jullie mij kunnen overtuigen dat 37BF9830 en 42PF9830 identieke beelden zouden moeten produceren gezien de specs, dan ga ik voor de 42inch variant om het WK door te komen

[ Voor 3% gewijzigd door sl1200 op 26-05-2006 22:33 ]

[MagNiDude]

sl1200 schreef op vrijdag 26 mei 2006 @ 22:27:
In MediaMarkt R'dam Centrum hadden ze LE-40M71B op HD-video aangesloten

Het is wel niet het samsung topic maar voor welke prijs staat hij daar?

Laat maar, folder van MM bekeken: 2999,- Euries

[ Voor 11% gewijzigd door MagNiDude op 27-05-2006 04:33 ]

[DarkSide]

The_Sukkel schreef op vrijdag 26 mei 2006 @ 20:27:
[...]

Wat vond je van de donkere vlakken?

De opstelling hier vond ik de zwart op de 37PF9830 meer grijzig en was zwart beter op de 42PF9831.
Ook leek lucht meer graduaties te hebben dan op de 37" versie.
De tekst van Philips zag er op beidde schermen goed en scherp uit.
En de scherpte van de 42" leek mij iets beter en iets mooiere kleuren te geven.
Ik moet nog een keer terug om echt goed te kijken, had helaas niet zoveel tijd.
Maar was op 1e gezicht wel positieg verrast door clear lcd.

[sl1200]

Hoe zit dat nou met de resoluties van de input-singalen die deze Philips TV's kunnen weergeven?

1) Blue-ray/HD-DVD/XboX360/PES3/PC aansluiten op HDMI danwel DVI -> als de input 1920x1080 is, krijg je dan deze resolutie ook op je scherm? En als je een van deze bronnen op component ingang aansluit? Ook dan 1920x1080?

2) Het ontbreken van een 2e HDMI poort: vinden jullie dat een probleem voor in de toekomst??? (kijk maar naar huidige TV's met 3x scart terwijl de eerste modellen slechts 1 scart hadden). Of sluit je 1 bron aan op HDMI en 2e bron met HDMI-DVI converter op DVI poort? (geluid moet dan apart)

3) Computer formats gaan tot 1024x768 (bv. bij een 42PF9830), maar videoformats tot 1080i. Hoe moet ik dat zien? Sluit in mijn HTPC op DVI-in van de TV: zie je dan desktop slechts in 1024x768? Geldt dat dan ook als je straks videokaarten krijgt met HDMI poort en je die dus op HDMI van je TV kunt aansluiten?

4) Wifi (opt. via ethernetbridge) -> wat houdt dit in? Een Wifi-client via RJ-45 van de TV aansluiten voor draadloze verbinding? Of heeft de TV dan een interne wireless client?

[ Voor 18% gewijzigd door sl1200 op 27-05-2006 13:39 ]

[The_Sukkel]

DarkSide schreef op zaterdag 27 mei 2006 @ 10:27:
[...]

De opstelling hier vond ik de zwart op de 37PF9830 meer grijzig en was zwart beter op de 42PF9831.
Ook leek lucht meer graduaties te hebben dan op de 37" versie.
De tekst van Philips zag er op beidde schermen goed en scherp uit.
En de scherpte van de 42" leek mij iets beter en iets mooiere kleuren te geven.
Ik moet nog een keer terug om echt goed te kijken, had helaas niet zoveel tijd.
Maar was op 1e gezicht wel positieg verrast door clear lcd.

Ik ben zojuist nog eens bij MM R'dam geweest.
Met de hulp van een vriendelijke verkoper hebben we het menu nog eens bekeken.

Na de helderheid op 70 te hebben gezet was de helderheid van de 42PF9831 te vergelijken met de 42PF9830 (waar de helderheid/brightness gewoon op 50 stond).

Maar nu komt het: ClearLCD is niet aan te zetten op dat demo-signaal van Philips!
Ik heb nog geprobeerd om een normaal TV-signaal op dat apparaat te laten tonen en te kijken of daar ClearLCD wél kan worden aangezet, maar volgens mij hadden ze geen signaal daarvoor (of mogen de verkopers dat niet oid) dus liet ik het er maar bij.

Hierbij een verzoek aan iedereen die dit toestel (in een andere winkel) bekijkt: vraag of ClearLCD aanstaat. Kijk expliciet in het menu (want eerst zien dan geloven). In de MM R'dam stond ClearLCD uitgegrijsd in het menu. De verkoper heeft nog gekeken of er in de handleiding iets staat over bij welk signaal ClearLCD wel of niet aangezet kan worden, maar hij kon het niet terugvinden.

Ben toch benieuwd wat er precies aan de hand is met dat hele ClearLCD...

[ Voor 10% gewijzigd door The_Sukkel op 27-05-2006 16:56 ]

[Anoniem: 174340]

[quote]The_Sukkel schreef op zaterdag 27 mei 2006 @ 14:47:
[...]


Ik heb begrepen dat ClearLCD niet werkt in combinatie met HD-uitzendingen. Het is juist gemaakt voor analoge signalen. Bij BCC in Utrecht is de demo van Philips een HD-uitzending die gedraaid wordt op de 37PF9830. Wellicht is die bij Correct ook een HD-uitzending. Ik hoor ook vaak dat verkopers niet weten wat voor signaal het is. Dan denk je naar een DVD-uitzending te kijken, maar is het gewoon HD. Ook een verkoopstrategie

[ Voor 90% gewijzigd door Anoniem: 174340 op 27-05-2006 19:30 ]

[The_Sukkel]

Anoniem: 174340 schreef op zaterdag 27 mei 2006 @ 19:29:
[...]
Ik heb begrepen dat ClearLCD niet werkt in combinatie met HD-uitzendingen. Het is juist gemaakt voor analoge signalen. Bij BCC in Utrecht is de demo van Philips een HD-uitzending die gedraaid wordt op de 37PF9830. Wellicht is die bij Correct ook een HD-uitzending. Ik hoor ook vaak dat verkopers niet weten wat voor signaal het is. Dan denk je naar een DVD-uitzending te kijken, maar is het gewoon HD. Ook een verkoopstrategie

Ik heb het alleen in dat Duitse forum gezien, en dat was niet meer dan een gerucht.
In de officiële documentatie staat (vooralsnog) niets hierover.

Maar in de eerste lakmoesproef "zakt" ClearLCD al: geen ClearLCD te activeren in hun eigen demo... sjongejonge denk ik dan... ben ik nu zo kritisch of is de rest nu zo kritiekloos?

PS: "gewoon HD" zou mooiere beelden moeten opleveren dan DVD...

[ Voor 15% gewijzigd door The_Sukkel op 27-05-2006 19:43 ]

[SlowikPL]

Ik was gisteren bij BCC in Hengelo , en dat staat zo`n nieuwe ClearLCD Philips. Een medewerken heeft me gezegd dat de ClearLCD alleen werkt op non - HD signaal. IK moet wel zegen dat de design is wel mooi , Pioneer achting , maar het beeld had alleen wat meer helderheid dan de oude 9830 type. Het signaal was 1080i en ik constateerde dat op zeer snelle bewegingen kon de nieuwe TV van Philips niet aan. het beeld was niet vloeiend en zelfs soms stond stil. waardoor dit kwam wist ik niet , en de verkoper ook niet want de 9830 die op hetzelfde bron aangesloten had totaal geen last van dit "efect".

[Anoniem: 174340]

The_Sukkel schreef op zaterdag 27 mei 2006 @ 19:39:
[...]

Ik heb het alleen in dat Duitse forum gezien, en dat was niet meer dan een gerucht.
In de officiële documentatie staat (vooralsnog) niets hierover.

Maar in de eerste lakmoesproef "zakt" ClearLCD al: geen ClearLCD te activeren in hun eigen demo... sjongejonge denk ik dan... ben ik nu zo kritisch of is de rest nu zo kritiekloos?

PS: "gewoon HD" zou mooiere beelden moeten opleveren dan DVD...

Ik heb het niet van het Duitse forum, maar van een verkoper bij Steenweg. Die zei dat ClearLCD niet voor HD-uitzendingen is gemaakt.

[Arx]

Anoniem: 174340 schreef op zondag 28 mei 2006 @ 11:42:
[...]


Ik heb het niet van het Duitse forum, maar van een verkoper bij Steenweg. Die zei dat ClearLCD niet voor HD-uitzendingen is gemaakt.

Het zou heel goed kunnen verklaren waarom ClearLCD uit stond tijdens de Philips HD Demostratie.

[The_Sukkel]

The_Sukkel schreef op donderdag 11 mei 2006 @ 00:26:
[...]

Waarom?

1) Het is slechts een gerucht (door ene "thomweh") de wereld ingeholpen
2) Dat gerucht spreekt duidelijk over scart en component = WEL ClearLCD en over een HD-receiver niet
3) Verbetering viel hem tegen

Waarom maak je van een (dubieus) gerucht een nog dubieuzer gerucht door te stellen dat het logisch is dat ClearLCD alleen werkt bij HDMI signalen en dat het je onlogisch lijkt dat ClearLCD wel over scart en component werkt?

Zo lang er geen duidelijke echte bronvermelding is, moeten beide geruchten als zeer dubieus bestempeld worden:
1) de claim dat ClearLCD niet werkt op HDMI (gebaseerd op een gericht van een of andere anoniemeling)
2) de claim dat ClearLCD alleen werkt op HDMI (zeer dubieus onderbouwd door een op zichzelf al dubieus gerucht aan te halen en nog eens om te draaien)

toon volledige bericht

Stand van zaken:
Het duitse gerucht van die ene "thomweh" wordt nu door drie Tweaker-waarnemingen (van o.a. verklaringen van verkopers) ondersteund. Hoewel het dus nergens in de officiële documentatie staat, lijkt het erop dat het gerucht dat ClearLCD alleen werkt op scart en component signalen (en niet bij HD-signalen) aan kracht wint.

Het "tegengerucht" van Butrosgali kan echter definitief naar de prullenbak worden verwezen: zelfs bij de eigen HD-demo van Philips valt ClearLCD niet te activeren, laat dus staan dat ClearLCD alleen bij HD-signalen zou kunnen werken.

Nu is het mogelijk dat Philips vindt dat de weergave van een HD-signaal niet meer valt te verbeteren en de weergave van een PAL-signaal wél. Daar zou ik ze geen ongelijk in geven. Maar waarom dan geen heldere communicatie hierover? Waarom geen duidelijke instructe aan verkopers om ClearLCD te demonstreren aan de hand van een PAL signaal?

Om te testen of we de werking van ClearLCD inderdaad kunnen zien bij non-HD signalen, zullen wij als Tweakers dat expliciet moeten vragen en verslag hierover uitbrengen op deze mooie plek

PS: helderheid van de 9831 t.o.v. de 9830 wordt ook beïnvloed door de brightness instellingen, want de 9831 werd pas even helder als de 9830 door de brightness op 70 te zetten (waar dat bij de 9830 op 50 stond). M.a.w.: op gelijke brightness-stand was de helderheid van de 9831 m.i. minder dan die van de 9830. Dit ter info voor de mensen die in MM R'dam kijken en denken "goh die twee schermen zien er even helder uit...". --> dat klopt: i.s.m. de verkoper hebben we die van de 9831 namelijk opgepompt van 50 naar 70...

[ Voor 3% gewijzigd door The_Sukkel op 28-05-2006 11:57 ]

[curry684]

Hmmm met deze ontwikkelingen ga ik toch even wat reviews afwachten voordat ik definitief wat geld terugstort naar mijn financiele weldoener.... ik heb er toch moeite mee om het voor te stellen dat het alleen op non-HD zou werken, omdat de hele techniek juist gericht is op beter contrast en zwartdisplay, daar is ieder signaal natuurlijk even gevoelig voor.

Kunnen die MM-luitjes niet even gewoon de handleiding van het ding lezen of zo?

[ Voor 11% gewijzigd door curry684 op 28-05-2006 12:28 ]

[vanaalten]

curry684 schreef op zondag 28 mei 2006 @ 12:27:
Kunnen die MM-luitjes niet even gewoon de handleiding van het ding lezen of zo?

De handleiding van de 42PF9831D/10 kan je hier ook zelf lezen. Volgens mij staat het er niet in.

[The_Sukkel]

curry684 schreef op zondag 28 mei 2006 @ 12:27:
Hmmm met deze ontwikkelingen ga ik toch even wat reviews afwachten voordat ik definitief wat geld terugstort naar mijn financiele weldoener.... ik heb er toch moeite mee om het voor te stellen dat het alleen op non-HD zou werken, omdat de hele techniek juist gericht is op beter contrast en zwartdisplay, daar is ieder signaal natuurlijk even gevoelig voor.

Mee eens. Het is wel zo dat het PAL-signaal op die Philips schermen (de-interlacing etc.) nog flink kan worden verbeterd, maar ook het HD signaal kan nog altijd beter (zoals zwartnuances). In hun hele promopraat hebben ze nog nooit iets gezegd over ClearLCD alleen op non-HD-signalen. Dus ik vind het maar heel erg raar.

Kunnen die MM-luitjes niet even gewoon de handleiding van het ding lezen of zo?

Ja, dat kunnen ze en dat hebben ze ook gedaan (sommigen van die verkopers zijn erg vriendelijk en behulpzaam... niet iedereen is een hork daar...):

The_Sukkel schreef op zaterdag 27 mei 2006 @ 14:47:
[...]
De verkoper heeft nog gekeken of er in de handleiding iets staat over bij welk signaal ClearLCD wel of niet aangezet kan worden, maar hij kon het niet terugvinden.[...]

Ik denk dat Philips hier wat heeft uit te leggen na al dat hoog van de toren blazen over ClearLCD.
Ik begin dit hele gedoe al bijna even genant te vinden (voor Philips) als dat gedraai over "HD-prepared" (zie dit topic).

Kan jij trouwens niet via interne contacten uitvissen wat het "werkelijke" verhaal achter ClearLCD is?

[curry684]

Als je het tegen mij hebt: ik zit bij Semiconductors, dus nee

[Anoniem: 177560]

Ik denk dat het iets te maken heeft met pixelplus 3, dat signalen tot 720p kan verwerken. Waarschijnlijk gebeurt er niets met 1080p/i signaal.

Misschien wachten tot pixelplus 4 ?

[Anoniem: 169504]

LCD, het is een prachtige technologie, en hulde voor Philips dat zij weer als eerste van die super snufjes hebben die het beeld verbetert.

Echter, ze zijn gewoon nog niet net zo goed als CRT's. Een tijdje terug zag ik in New York, NY een gloednieuwe 42" breedbeeld CRT tv, het was geloof ik een Sony. Alle digitale HDTV ingangen die je maar kunt bedenken zaten erop en hij kon ook alle soorten signalen verwerken (ook 1080p). Dat ding kostte iets van 1200 dollar, wat je voor een redelijke LCD tv betaalt. Ik zou veel liever een CRT hebben met HDTV, simpelweg omdat ze gewoon nog steeds beter zijn. En dan heb je gewoon het beste.

[superduper]

Anoniem: 169504 schreef op maandag 29 mei 2006 @ 04:38:
LCD, het is een prachtige technologie, en hulde voor Philips dat zij weer als eerste van die super snufjes hebben die het beeld verbetert.

Echter, ze zijn gewoon nog niet net zo goed als CRT's. Een tijdje terug zag ik in New York, NY een gloednieuwe 42" breedbeeld CRT tv, het was geloof ik een Sony. Alle digitale HDTV ingangen die je maar kunt bedenken zaten erop en hij kon ook alle soorten signalen verwerken (ook 1080p). Dat ding kostte iets van 1200 dollar, wat je voor een redelijke LCD tv betaalt. Ik zou veel liever een CRT hebben met HDTV, simpelweg omdat ze gewoon nog steeds beter zijn. En dan heb je gewoon het beste.

True, maar moet je je vrouw eens horen over het formaat van zo;n klepper. Das een van de weinige dingen waarvan de grootte does matter....

[masser120]

Ik was vandaag in de MediaMarkt en ik zag daar die nieuwe 42" versie staan met ClearLCD.

Ten eerste, groot ding, omdat er een enorma zwarte rand omheen ziet. Het beeld zelf ziet er prachtig uit. Heel helder beeld, dat ClearLCD. Alleen jammer dat ze hem zo hebben geconfigureerd dat de tv van een 'progressive' filmpje een 'interlaced' filmpje maakte. (oftewel: kunstmatig framerate verhogen van 25fps naar 50fps, wat niet erg top is...)

[The_Sukkel]

Ik ben benieuwd hoeveel mensen in dit topic nog ClearLCD blijven ophemelen, terwijl ClearLCD niet eens aanstaat... Typisch geval van zelfbedrog...

[Anoniem: 80922]

SlowikPL schreef op zondag 28 mei 2006 @ 10:35:
Ik was gisteren bij BCC in Hengelo , en dat staat zo`n nieuwe ClearLCD Philips. Een medewerken heeft me gezegd dat de ClearLCD alleen werkt op non - HD signaal. IK moet wel zegen dat de design is wel mooi , Pioneer achting , maar het beeld had alleen wat meer helderheid dan de oude 9830 type. Het signaal was 1080i en ik constateerde dat op zeer snelle bewegingen kon de nieuwe TV van Philips niet aan. het beeld was niet vloeiend en zelfs soms stond stil. waardoor dit kwam wist ik niet , en de verkoper ook niet want de 9830 die op hetzelfde bron aangesloten had totaal geen last van dit "efect".

Dat is wel erg vreemd, aangzien clear lcd de motion blur juist weghaalt door die adaptive lampen met hogere output met minder lampen waar clear lcd voor staat. En imo: Clearlcd verhoogt de kwaliteit behoorlijk tov de concurrentie.

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 80922 op 31-05-2006 16:53 ]

[The_Sukkel]

Anoniem: 80922 schreef op woensdag 31 mei 2006 @ 16:50:
[...]
Dat is wel erg vreemd, aangzien clear lcd de motion blur juist weghaalt door die adaptive lampen met hogere output met minder lampen waar clear lcd voor staat. En imo: Clearlcd verhoogt de kwaliteit behoorlijk tov de concurrentie.

?
ClearLCD maakt juist gebruik van meer lampen (i.p.v. minder), of lees ik je bericht verkeerd?

Daarnaast: ClearLCD zou volgens de promopraat van Philips de kwaliteit moeten verhogen.
Alleen laat Philips onvermeld dat dat hele ClearLCD niet eens werkt op hun HD-demo-filmpje... en kunnen we niet met onze eigen ogen zien dat dit het geval is (met zo'n demofilmpje).

Dus vanaf nu geldt: voordat we Philips na gaan praten over dat geweldige effect van ClearLCD a.u.b. eerst met eigen ogen zien dát het werkt. Dat betekent inclusief in het menu checken dat ClearLCD aanstaat.

Als ik het goed begrijp heeft dus nog niemand het effect van ClearLCD kunnen zien, terwijl is bewezen dat het ook daadwerkelijk aanstaat. Wel hebben we al een paar figuren voorbij zien komen die hallelujah verhalen hebben staan ophangen over het geweldige effect van ClearLCD... terwijl ClearLCD niet eens aanstond...

Ik wacht nog steeds op de eerste échte ClearLCD waarneming... en op een bevestiging van Philips dat ClearLCD niet werkt op HD-signalen... Vooral dat laatste zal wel niet makkelijk komen...gezien hun gedraai en gekronkel rondom het "HD-Prepared" verhaal...

[Anoniem: 177907]

Even om terug te komen op dit topic De nieuwe Philips 37PF9731D/10 wordt niet in NL geleverd.

Dus zat ik voor jan lul te wachten op een 37 inch met ETHERNET POORT !!!!

Ik wil films streamen vanaf mijn pc via mijn netwerk naar de tv meer niet (en niet zo'n mediastation gebouw onder je tv.)

[Arx]

Want? En heb je ook een bron? Als dat waar is zal dat wel schokkend zijn.

[ Voor 41% gewijzigd door Arx op 31-05-2006 19:23 ]

[The_Sukkel]

Ik word een beetje moe van al die figuren die hier in dit topic zomaar even iets komen roepen zonder enige onderbouwing...

[ Voor 12% gewijzigd door The_Sukkel op 31-05-2006 19:53 ]

[Anoniem: 177907]

Hier komt je onderbouwing, Philips consumer service 0900-8407 heb ruim 20 min met persoon aan de lijn gehangen. Had eerst met ander nummer gebeld maar die konden me niets vertellen over nieuwe modellen.

Modellijn 37PF9731 wordt niet geleverd in NL !!! misschien wel in duitsland/oostenrijk/belgie maar niet in NL.

En anders zou ik zeggen bel morgen even zelf.

[ Voor 15% gewijzigd door Anoniem: 177907 op 31-05-2006 21:14 ]

[The_Sukkel]

Als iemand hier voor het eerst op GoT komt en zomaar als eerste post een (nogal boude) bewering de wereld inslingert, dan is het logisch dat er kritisch wordt gekeken naar de betrouwbaarheid van de bewering.

Ik moet zeggen dat zolang er geen bevestiging van andere GoT-ers is, ik geen enkele waarde aan deze bewering hecht. Mocht later blijken dat je gelijk hebt, dan zal ik de eerste zijn die dat ruiterlijk zal toegeven. Maar in de tussentijd heeft een verwijzing naar een telefoonnummer van een helpdesk voor mij even veel waarde als "hear say".

[Anoniem: 174340]

Anoniem: 177907 schreef op woensdag 31 mei 2006 @ 21:04:
Hier komt je onderbouwing, Philips consumer service 0900-8407 heb ruim 20 min met persoon aan de lijn gehangen. Had eerst met ander nummer gebeld maar die konden me niets vertellen over nieuwe modellen.

Modellijn 37PF9731 wordt niet geleverd in NL !!! misschien wel in duitsland/oostenrijk/belgie maar niet in NL.

En anders zou ik zeggen bel morgen even zelf.

Nog een hear/say: ik heb van een verkoper gehoord dat de 37PF9731 niet in juli wordt uitgeleverd in Nederland, wel in Duitsland, Engeland, etc. In september komt waarschijnlijk de levering aan Nederland op gang.

Kan het mij totaal niet voorstellen dat levering niet aan Nederland zal geschieden. Zie wel verschillen in productlijnen tussen Europa en VS, maar bijna nooit tussen NL en Duitsland/België.

Ik ga hem overigens toch halen in Duitsland, kan niet wachten tot september en prijs in Duitsland zal goedkoper zijn (mede door lager btw-tarief). In Engeland kunnen al voorbestellingen geplaatst worden voor een prijs van € 3.800 en levering en juli/augustus.

[superduper]

Anoniem: 177907 schreef op woensdag 31 mei 2006 @ 18:57:
Even om terug te komen op dit topic De nieuwe Philips 37PF9731D/10 wordt niet in NL geleverd.

Dus zat ik voor jan lul te wachten op een 37 inch met ETHERNET POORT !!!!

Ik wil films streamen vanaf mijn pc via mijn netwerk naar de tv meer niet (en niet zo'n mediastation gebouw onder je tv.)

Koop dan een ACER 3705MGW. Heeft wireless en draadpoort en al steaming media software bijgeleverd. Het panel kan 1920x1080 aan (volgens handleiding op p, maar lukt mij alleen met 30 Hz) maar is met een windows desktop haarscherp. Je hebt geen ambilight (dus topic over DIY ambilight volgen) maar je houdt wel dik 1000,- in je zak...

[sl1200]

Ik kon niet langer wachten en heb maar de 42PF9830/10 besteld. Gisterenavond is die afgeleverd. het enige wat ik nu kan mededelen is dat het beeld van coax-TV er 10x beter uitziet dan wat ik had verwacht van een TV met 1920x1080i reso. Iedereen maakte me wijs dat het daardoor extra blokkerig uit zou zien. Nou, nee hoor. Het beeld doet duidelijk onder voor de tv, maar het is nog steeds veel mooier dan mijn oude Sony Trinitron. (of de 82cm Philips CRT van m'n gabber) Aangenaam verrast, dus.
Oh ja, 107cm is echt een beetje aan de grote kant voor een kijkafstand van 3m, naar mijn mening.

[Tranquility]

sl1200 schreef op donderdag 01 juni 2006 @ 13:53:
Het beeld doet duidelijk onder voor de tv, maar het is nog steeds veel mooier dan mijn oude Sony Trinitron. (of de 82cm Philips CRT van m'n gabber) Aangenaam verrast, dus.

Hmm, bovenstaande snap ik niet helemaal. Je zegt dat het beeld duidelijk onderdoet voor de TV maar het toch veel mooier is dan je oude Triniton (toch ook een TV?)...

[mace]

Ik weet niet of het al gezegd is, maar is het misschien mogelijk dat ClearLCD niet werkt op HD signalen omdat het teveel rekenkracht kost om het op HD-signalen toe te passen?

[Royz]

JazzySOB schreef op donderdag 01 juni 2006 @ 14:22:
[...]
Hmm, bovenstaande snap ik niet helemaal. Je zegt dat het beeld duidelijk onderdoet voor de TV maar het toch veel mooier is dan je oude Triniton (toch ook een TV?)...

Hij bedoelt waarschijnlijk dat het beeld onderdoet voor wat de TV kan... maar zelfs dat beeld is al mooier dan zijn oude Trinitron .

Niet helemaal gepast in dit topic, maar krijg over een uurtje mijn Philips 42PF9631D (plasma ja)

[VetCool]

Hoe zit het eigenlijk met de garantie van Philips als je een product koopt in het buitenland ? Is het dan gewoon zo dat ze hier de garantie accepteren ? Het lijkt me wel logisch maar ik wil het graag zeker weten.

[The_Sukkel]

MaCe1337 schreef op donderdag 01 juni 2006 @ 14:28:
Ik weet niet of het al gezegd is, maar is het misschien mogelijk dat ClearLCD niet werkt op HD signalen omdat het teveel rekenkracht kost om het op HD-signalen toe te passen?

Wellicht...
Wat ik absoluut niet snap is waarom Philips niet gewoon open kaart speelt over dit soort dingen (ervan uitgaande dat het waar is).

[Anoniem: 30386]

Een test van de 42PF9831/10: http://www.mediatotaal.nl/downloads/mt4-2006/lcd-tv_test.pdf

[Anoniem: 151388]

Sja test of eerder een promotie documentje over deze tv.
Kreeg eerder het idee dat het het laatste was

[The_Sukkel]

Als het waar is dat ClearLCD niet werkt op HD signalen, dan is er sprake van pure misleiding.
In dat geval is het is een schaamteloos misleidende reclamefolder, welke de naam "test" écht niet mag dragen

[Anoniem: 178107]

Anoniem: 177907 schreef op woensdag 31 mei 2006 @ 21:04:
Hier komt je onderbouwing, Philips consumer service 0900-8407 heb ruim 20 min met persoon aan de lijn gehangen. Had eerst met ander nummer gebeld maar die konden me niets vertellen over nieuwe modellen.

Modellijn 37PF9731 wordt niet geleverd in NL !!! misschien wel in duitsland/oostenrijk/belgie maar niet in NL.

En anders zou ik zeggen bel morgen even zelf.

Ik heb maar even gebeld met Philips en duidelijk gevraagd naar 37PF9731D. Deze heer kon me vertellen dat de verkoop van de LCD 19 juli 2006 van start gaat in oa Nederland. Toch even doorgevraagd maar hij kon hier niets anders van maken.

Volgens de klantenservice (zie tel nr. hierboven) komt deze LCD tv gewoon in Nederland uit.

Voor de zekerheid nog een keer gebeld en een andere heer vertelde me precies hetzelfde.

[Anoniem: 30386]

The_Sukkel schreef op vrijdag 02 juni 2006 @ 12:49:
Als het waar is dat ClearLCD niet werkt op HD signalen, dan is er sprake van pure misleiding.

Waarom leg je deze vraag dan niet even voor aan Philips, gewoon even mailen via de support site, je krijgt altijd binnen enkele dagen antwoord.

[Anoniem: 80922]

The_Sukkel schreef op woensdag 31 mei 2006 @ 18:52:
[...]

?
ClearLCD maakt juist gebruik van meer lampen (i.p.v. minder), of lees ik je bericht verkeerd?

Zoals ik het gelezen heb gebruikt Clear LCD minder lampen met meer dan 300% hogere lichtopbrengst waarbij de totale lichtopbrengst nog steeds groter is overigens.

[The_Sukkel]

Anoniem: 80922 schreef op vrijdag 02 juni 2006 @ 15:20:
[...]
Zoals ik het gelezen heb gebruikt Clear LCD minder lampen met meer dan 300% hogere lichtopbrengst waarbij de totale lichtopbrengst nog steeds groter is overigens.

Mea culpa, had niet goed gelezen...je hebt helemaal gelijk!

http://www.diskidee.nl/av/nieuws/index.htms/6041
[...] Achter een standaard lcd-paneel van een tv zitten normaal zo'n 20 CFL's (cold fluorescent lights of koude fluorescente lampen).

Het adaptief backlight van Aptura omvat slechts acht lampen. Die hebben wel een 300% hogere lichtopbrengst dan de gebruikelijke lampen. Belangrijker nog is dat ze kunnen worden gedimd. Lcd-pixels hebben een klein geheugeneffect dat 'sample and hold' heet. Dat is zelfs bij lcd-panelen met hoge responsitiveit (lage omschakeltijden) het geval. Daardoor ontstaat bij horizontaal bewegende objecten een soort smeereffect en dat heeft dan weer een onaangename wazigheid tot gevolg. Zelfs bij de allerduurste lcd-schermen is dit probleem aanwezig.
De oplossing: als er geen backlight is op een moment dat dat smeereffect zou optreden, is er geen licht om door te laten door de vloeibare kristallen van het lcd-paneel en is er dus ook geen uitsmering te zien. Door de backlights uitschakelbaar te maken, kunnen we zorgen dat ze alleen maar aan staan als er iets getoond moeten worden.
'En passant' krijgen we een sterk verbeterde zwartweergave: als er zwart getoond moet worden, schakelen we de backlights gewoon uit. Perfect zwart!
[...]

Als ik dit zo nog eens lees, dan vraag ik me af of het probleem van het verlies aan detail in "LCD-zwart" hiermee goedgemaakt kan worden. We hebben niets aan "perfect zwart" als dit komt doordat het lampje voledig is gedimd waardoor donkere tinten ook "perfect zwart" worden... En laat dit nu precies het effect zijn bij schermen die nu adverteren met een betere zwartniveau en hoger contrastratio...

[Anoniem: 178090]

.. Na dit forum vanaf het eerste begin te hebben gevolgd, heb ik uiteindelijk besloten om niet langer te wachten en heb ik gisteren de nieuwe Philips 42PF9831D besteld.

Eerst wilde ik wachten op een Full HD panel maar toen ik afgelopen week in de MM in Utrecht kwam zag ik dit nieuwe scherm naast het oude 42PF9830 scherm en was eigenlijk meteen verkocht. Ze hangen daar bijna naast elkaar, dus wie met zijn eigen ogen een vergelijk wil maken moet eens snel een kijkje gaan nemen daar!

De reden dat ik nog geen lcd scherm heb gekocht tot nu toe heeft te maken met het feit dat ik me ontzettend stoor aan de bewegingsonscherpte bij snelle beelden van de huidige lcd tv's.

Bevindingen zijn natuurlijk altijd onderhevig aan smaak maar persoonlijk vond ik het nieuwe scherm vooral wat rustiger aan mijn ogen en tijdens de demo zag ik duidelijk dat er bij snelle beelden bijvoorbeeld bij het voetbal er veel minder of zo goed als geen sprake meer is van bewegingsonscherpte. Dit komt zeker NIET door de nieuwe ClearLCD techniek want deze staat uit en kan ook niet aangezet worden. Alle vorige discussies hierover heb ik gelezen en ook ik wacht op uitsluitsel van Philips waarom of dit zo is. Waarschijnlijk heeft het te maken met het aangeboden bronsignaal. Maar toen ik zag dat deze tv snelle beelden al vloeiend kan weergeven zonder ClearLCD technologie, dan kan het alleen maar beter worden met denk ik zo...

Bottomline: techniek kan mooi zijn, maar mijn ogen bedriegen me niet. Sowieso wist ik al dat bij de oudere PixelPlus techniek het hele beeld werd terug gescaled naar een lagere resolutie, geprocessed wordt en daarna weer werd geupscaled. Bij de nieuwe PixelPlus3 zoals bij dit toestel is toegepast is dit niet meer het geval en vindt alle processing plaats op de native resolutie van het scherm.

Natuurlijk zal er aan het einde van het jaar wel eenzelfde toestel uitkomen met een 1920x1080 resolutie maar ik betwijfel of ik het verschil zal kunnen gaan zien op een afstand van 4 meter.

Ook moest ik eventjes wennen aan de grote witte rand die eromheen zit, maar omdat mijn muren ook wit zijn valt het wat minder op denk ik/hoop ik. Op zich maximaliseert het wel de beleving van ambilight.

Natuurlijk zodra ik hem binnen heb zal ik mijn bevindingen hier posten en kan ik zo wat terugdoen nadat ik maandenlang schaamteloos heb zitten lurken in dit forum....

[The_Sukkel]

Anoniem: 178090 schreef op vrijdag 02 juni 2006 @ 20:14:
.. Na dit forum vanaf het eerste begin te hebben gevolgd, heb ik uiteindelijk besloten om niet langer te wachten en heb ik gisteren de nieuwe Philips 42PF9831D besteld.
[...]
Natuurlijk zodra ik hem binnen heb zal ik mijn bevindingen hier posten en kan ik zo wat terugdoen nadat ik maandenlang schaamteloos heb zitten lurken in dit forum....

Ha mooi jobar... gefeliciteerd met je (goed onderbouwde!) beslissing
Full ambilight surround lijkt me waanzinnig mooi...
Ik hoor graag van je hoe dit toestel omgaat met het de-interlacen van gewone PAL-signalen.
(en als je nog iets te zien krijgt van het ClearLCD dan horen we dat natuurlijk ook graag!)

[FrancWest]

The_Sukkel schreef op vrijdag 02 juni 2006 @ 21:03:
[...]

Ha mooi jobar... gefeliciteerd met je (goed onderbouwde!) beslissing
Full ambilight surround lijkt me waanzinnig mooi...
Ik hoor graag van je hoe dit toestel omgaat met het de-interlacen van gewone PAL-signalen.
(en als je nog iets te zien krijgt van het ClearLCD dan horen we dat natuurlijk ook graag!)

Ik heb de 42PF9831D nu een week in bezit maar er zit een probleem in het geluid. Er komt een constante ruistoon uit de subwoofer. Wanneer je het geluid mute, dat hoor je deze ruis nog een seconde of 10 voordat het weg is. Blijkwaar wordt dan de subwoofer uitgeschakeld. Ook hoor je nogal wat resonantie uit de subwoofer komen. Vreselijk irritant tijdens het journaal of praat programma's. Toestel gaat dus weer terug. Geen idee of dit een exemplarisch probleem is of een structureel probleem. Leverancier wist dat ook niet en neemt het toestel terug.