[Advies] Zelf samengesteld systeem

[Verwijderd]

Hallo mede-tweakers,

Al geruime tijd ben ik op zoek naar een PC waar ik de volgende eisen aan stel:

• Tegelijkertijd meerdere/veel programma's draaien en muziek luisteren (in WinAmp) zonder dat de PC trager wordt
• Gamen (en wederom muziek luisteren) zonder vertraging/lag
• Middelzware programma's (tekenprogramma's, muziekprogramma's) draaien (en wederom muziek luisteren) zonder vertraging/lag
• Stille doch goede prestaties

Onder "stil" reken ik het zoeven (dus niet blazen!!!) van fans en HDD. Ik heb nu namelijk een ventilator (waarschijnlijk mijn CPU) die enorm veel geluid maakt. Ik hoor hem zelfs door mijn muziek heen!
Mijn budget ligt rond de 1000 euro, hoe ik het heb gepland is vermeld in onderstaande tabel

Object	Prijs
Behuizing/voeding	€100
Mobo	€100
CPU	€200
Graka	€150
Geheugen	€100
HDD	€100
Koeling (WC)	€150
Geluidskaart	€50

Boxen, toetsenbord/muis en monitor heb ik nog van mijn oude systeem. Monitor is echter grijs/beige, dus ik heb schat ik zo'n €20 nodig voor verf om mn monitor zwart te maken

Nu komt dezelfde tabel als hierboven, maar dan met welke onderdelen die ik wil gaan gebruiken

Object	Merk/specs
Behuizing/voeding	Reeds onbekend, voeding>350W
Mobo	Asus A8N-E S939
CPU	>3,2/3,5GHz HT, voorkeur AMD
Graka	GeForce 6600
Geheugen	2x512MB reepjes
HDD	Seagate 250Gig
Koeling (WC)	Reeds onbekend
Geluidskaart	Een zo goedkoop mogelijke

Even een korte uitleg per onderdeel:
Moederbord
S939 is de laatste ontwikkelingen waar zowel AMD als Intel op passen (AMD heeft toch nog geen S1xxx?), doch genoeg slots heeft voor uitbreidingen. Leek mij het geschiktste board waar een groot aantal uitbreidingen op passen. Werd ook door veel mensen aangeraden.

CPU
Mijn voorkeur gaat uit naar een AMD, omdat ik er nu zelf ook een heb en er nooit problemen mee heb gehad. Ook schijnt dat AMD beter te OC'en is. Ik heb overwogen een Dual-Core CPU te nemen, maar deze is prijs-prestatie gezien niet te doen. De goedkoopste Dual-Core CPU begint vanaf €350. Wel schijnt dat Hyper-Threading een goed alternatief voor Dual-Core is, en toch een stuk sneller zijn dan CPU's zonder HT. Omdat ik vaak licht multi-task en toch wel een redelijk snelle PC wil hebben, leek mij een 3,2GHz CPU toch wel een "minimale eis".

Grafische Kaart
Dit is een van de knelpunten uit mijn samenstelling. Ik heb een groot aantal revieuws gelezen over GraKa's, maar het aanbod is echter groot, waardoor ik niet zeker ben over deze keuze. Wat mij wel opviel bij de revieuws is dat bij de meeste "zware" spellen deze GraKa als goed naar boven kwam op middelmatige graphics. Daarnaast game ik vaak niet voor de kwaliteit van de beelden, maar vooral voor de gameplay en storyline. Om lekker door te gamen heb ik niet zo'n zware grafische kaart nodig lijkt mij, een sterke CPU heeft meer bijdrage aan het soepel verlopen van een spel (correct me if I'm wrong!).

Geheugen
Omdat mijn MoBo plaats heeft voor 4 reepjes, heb ik besloten voor 2x512Mb (Dual Channel). Dit omdat 2x512 iets sneller is dan 1x1024. Daarnaast heb ik altijd nog plaats voor uitbreiding. Het merk van de reepjes maakt niet zoveel uit. Ik heb echter wel bekende namen als Geil en Kingston horen vallen. Afhankelijk van mijn processor neem ik PC3200 of PC4000.

Hard Disk
Seagate en Samsung zijn beter bekend als de "stille" HDD's. hier staan iig een aantal 200Gb HD's. Bekende namen die hier op dit forum zijn gevallen zijn OA Raptor en WD.

Koeling
Voor de koeling heb ik gekozen voor watercooling. Dit omdat het stiller is dan gewone fancooling, en daar gaat het nou eenmaal om. Op de radiator zet ik een 120mm fan die ik niet zo hard hoef te laten draaien (dit heb ik iig gelezen in how-to topics over watercooling op GoT). Ik hoef er alleen maar mijn CPU mee te koelen, waardoor een pomp van 300-400L/u volstaat aan mijn eisen. Verder blaast de fan (120mm) van mijn PSU de warme lucht aan de bovenkant eruit. Is het daarnaast misschien een idee om in de zijkant (een beetje vooraan) nog een fan (120mm) te plaatsen die koele lucht de kast in blaast, of is dit te overbodig?
Daarnaast zou ik graag mijn WC met elkaar willen verbinden dmv koperen leidingen, of is dit teveel gepriel? Dit lijkt mij een cool effect geven, want iedereen heeft immers van die doorzichtige buizen. Ik wil ook wel eens wat anders!

Geluidskaart
Ik heb momenteel een geluidskaart van €12 erin zitten (dacht ik iig), en het geluid is prima. Het is er wel eentje van SoundBlaster, over welke ik wel redelijk tevreden ben. De configuratie/besturing van het programma als het eenmaal geinstalleerd is vind ik wat rommelig, maar ik heb ten minste geluid
Verder heb ik niet echt een voorkeur qua geluidskaart. Wel wil ik ooit (ver, ver in de toekomst ) mijn TV op mijn PC aansluiten, waardoor ik films kan opnemen/afspelen vanuit mn PC op mn TV.

Dan is het nu tijd voor mijn vragenlijstje

• Klopt het dat een Intel 3,5GHz sneller is dan een AMD 3,5GHz, omdat een Intel Gig 1024Mb is en een AMD Gig maar 1000Mb?
• Zit ik goed qua videokaart? Ik heb in een aantal revieuws gelezen dat de 6600(GT) er goed uitkwam. Is dit ook een goede optie om later SLI te gaan draaien of kan ik dan tegen die tijd beter één betere kaart gaan draaien?
• Kan ik koperen buizen gebruiken in mijn WC of moet ik echt overstappen op flexibele kunststof buizen?
• Welke geluidskaart raden jullie aan?
• In de toekomst wil ik misschien een extra beeldscherm en mijn TV erbij gaan runnen, is mijn GraKa daar goed voor of sluit je je TV niet aan op je GraKa? (Dat is toch in principe ook een extra beeldscherm)
• En natuurlijk als laatste een inkoppertje: Is dit systeem goed/geschikt voor mijn eissen?

Verder acht ik het nog niet nodig om de specifieke merken van desbetreffende onderdelen te vermelden, dit omdat ik er nog niet helemaal uit ben welk merk ik neem en omdat het mij meer gaat om de specs. Ik weet wel dat sommige merken beter zijn dan andere, maar dit kan ik evt uit revieuws halen.

Informatie heb ik gehaald uit mijn hoofd, want de laatste keer dat ik iets heb opgezocht was November/December vorig jaar. Toen heb ik besloten om wat te wachten tot na deze maanden omdat er dan juist de dure maanden voorbij zijn. Daarnaast heb ik gebruik gemaakt van de PriceWatch, Google en enkele revieuws.

Ik hoor graag jullie commentaar en als jullie goede/slechte ervaringen hebben of tips over wat ik kan aanpassen dan hoor ik het graag!

Groeten,
Nick

EDIT:
mHz --> GHz
2x512 --> 2x512 Dual Channel

Edit: Thnx so far, maar ik heb net gelezen dat er een nieuwe Unreal Tournament aan zit te komen, dus ik denk dat ik nog even wat verder spaar voor mn systeem en UT2k7

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 06-03-2006 16:53 ]

[mjax]

Paar opmerkingen:

* S939 is niet geschikt voor Intel
* onboard geluidskaart is voor jou ook voldoende
* het verhaal over Intel en AMD "Gig" is onzin

[aex351]

amd komt geloof ik binnenkort met een nieuwe socket voor zijn moederboards, misschien beter om eerst daarop te wachten zodat je ook ddr2 kan gebruiken.

[RaZ]

En ter aanvulling op mjax:
• Die GHz worden dus niet in MB's gerekend, 1GHz = 1024 MHz
• Je wil een zo goekoop mogelijke SoundCard, terwijl je altijd muziek wil afspelen. Is zou hier dus voor El-Cheapo meuk gaan, of je moet speakers hebben van iets wat eindigd op tech (Logitech uitgesloten hiervan).
• S939 + je AMD voorkeur is dus prima. Zet voor jezelf op een rijtje wat je nu wil, AMD of Intel, en kies daar het mobo bij uit. Voor gamen kan je beter voor AMD gaan, en zie hiervoor het volgende punt:
• Bespaar niet op je voeding, beter een voeding die 20 euro te duur blijkt te zijn, dan 1 die 20 euro goedkoper is, en dus je hele systeem instabiel makt.
• Je wilt veel programma's tegelijkertijd draaien, dus doe niet 2x512, ook niet 1x1024. Pak 2x1024. Kijk ook eens naar Dual-Channel. Hier zal je zeker winst mee boeken.
• Ik heb nog nooit een HDD horen blazen eerlijk gezegt.

Edit: Ik lees je post nog een keer door, en bekijk je budget even na, en als ik naar de pricewatch kijk, 3,5GHz voor 200 euro... Ik kom daar niet eens rond de 2,5GHz voor 200 euro.
Ik stel voor dat je eerst even opzoek gaat naar prijzen van onderdelen die je zelf al hebt uitgezocht. En kijk of dat binnen je budget gaat passen. Ik heb zo'n vermoede dat je meer wilt dan je kan uitgeven.

[ Voor 22% gewijzigd door RaZ op 04-03-2006 14:12 ]

[Nitroglycerine]

Wat voor spelen speel je, en hoe vaak speel je? Een geforce 6600 is een vrij lichte kaart, midstream van de vorige generatie, nu ongeveer low-end. Wil je een kaart waar je iets langer mee aan kan, zul je richting X1600 of een 6800 moeten gaan (waarbij de X1600 de voorkeur heeft). Daarom denk ik dat het verstandig is dat je nog even wacht, en doorspaart tot je een budget van zeg 1500 euro hebt.

Een systeem waar je de komende 2 tot 3 jaar met plezier mee kunt werken, zou een volgend systeem kunnen zijn:

code:

 Product    Leverancier     Prijs    Rembours   
    1       1GB x 2 (2GB) PC3200 DDR, CL2 (Corsair TWIN...      SallandAutomatisering.nl        € 224,01        € 8,95  
    1       AMD Athlon 64 X2 3800+ Manchester (S939, 2,...      Euromaxi        € 287,-         € 6,95  
    1       Aspire X-Cruiser (ATX, 420W, Zwart)         iComputers      € 98,-      € 7,-   
    1       Asus A8N-E, nForce 4 Ultra (Sound, LAN, SATA...         Rax Nederland       € 88,85         € 6,-   
    1       Sapphire Radeon X1600 XT 256MB DDR3 (PCI-e...       PC Zaak         € 164,28        € 6,95  
    1       Seagate Barracuda 7200.8, 250GB (7200rpm,...        SallandAutomatisering.nl        € 88,-          
    1       Zalman Reserator 1 Plus         Euromaxi        € 211,90            
    1       Zalman ZM-GWB2 (VGA Waterkoeling)       SallandAutomatisering.nl        € 20,-          
    1       Zalman ZM-NWB1 Northbridge Water Block      PcGate      € 19,93         € 5,50  
    1       Zalman ZM-WB2 Gold (CPU, Socket A/478/754...        MyHardware.nl       € 32,64         € 5,95  
        Totaal  € 1.235,11  € 1.282,41

1300 euro inclusief verzendkosten. Wil je alles bij 1 zaak, dan wordt het natuurlijk duurder. Je kunt besparen op de zalman waterkoeling-oplossing, maar die heb ik erbij gezet omdat je een stil systeem wilt. De behuizing is iets voor jou om uit te zoeken, welke je mooi vind enzo. Let er dan wel op dat er geen C-merk voeding (zoals Q-tec e.d.) inzit, en dat de voeding minimaal 400 watt is. Als je een losse voeding wilt/moet kiezen, dan zou een Asus A-45GA 450W (ATX12V 2.01) voor 51 euro een goede optie zijn. Ik heb wel een X2 AMD processor gekozen, omdat die slechts 10 euro duurder is dan de AMD 64 3800+. Minder snel (en duur) is natuurlijk ook mogelijk, kijk gerust in de pricewatch.
2 GB aan geheugen omdat je aangeeft dat je best wat programma's tegelijkertijd open wilt hebben. Ik weet uit ervaring dat winamp 5 een behoorlijke geheugenvreter is, zeker als je grote playlists erin hebt staan.

[jotheman]

Nog meer opmerkingen...:
Reeds onbekend bestaat niet. "Reeds bekend" of gewoon "onbekend".
De processoren van tegenwoordig zijn in Ghz, niet Mhz. Daarnaast is HT niet echt een goed alternatief voor dual-core processor, 't scheelt dan ook bijster weinig met standaard processoren en zelfs nog iets trager in hele zeldzame gevallen. Voor licht multitasken is een single core processor meer als voldoende.
Zoals gezegd S939 is enkel AMD. S775 (en evt. S478) is Intel.
Geef nèt ff iets meer uit zou ik zeggen en neem een 6600GT, dat scheelt flink.
2x 512 MB geheugen is niet sneller als 1x 1024 MB Tenzij je dual channel hebt.
Zoals gezeg is onboard geluid meer als genoeg voor je, of je moet echt gekke dingen willen gaan doen.

Verder zijn koperen buizen eigenlijk vrijwel niet tot helemaal niet te doen met waterkoeling.

En lees nog ff bij qua sockets, merken en afstemming van je onderdelen, paar dingetjes in je verhaal kloppen niet...

[Verwijderd]

De nieuwe socked van AMD (ik dacht AM2) icm DDR2 is nog niet echt aan te bevelen. Met name het DDR2 geheugen haalt de gestelde frequentie (snelheid) niet. Kortom wachten op een andere mobo is onzin.

Als ik jouw was zou ik het ongeveer bij je configuratie laten, op de processor na dan. Ik heb zelf pas een een systeem gekocht voor een kleine 1000 euro en ik had de volgende soortgelijke configuratie:

- Simpele systeemkast
- Sharkoon voeding 380Watt (is zeker nodig voor zware games, verbruik is auto geregeld)
- AMD Athlon64 X2 3800+ (1Mb cache uitvoering, 2,2 ghz)
- Asus A8N-E
- 2x Geil Dual-Clannel 512Mb reepjes (dual-channel is sneller wordt gezegd)
- Sapphiere ATI Radeon 1600Pro (256Mb) (scoorde hoger dan de 6600 aldus ome tom)
- Raptor 74Gb (valt mee met geluid) (sATA RIAD0 in de toekomst?)
- Koeling gewoon met ventilatoren, de mobo regelt de toeren automatisch.
- Geluid onboard (maximaal 8.1 surround)
- Ethernet 1000mbit onboard

Resultaat is een snel en vrij stil systeem die goed kan omgaan met zware appz en gamez. En waarom dualcore -> voor veel applicaties tegelijk, een spel zoals cod2 spelen en tegelijkertijd scannen gaat perfect zonder dat je het eigenlijk merkt. De 64-bits is voor de toekomst, gaat het volgens mij zeker worden. (MS Vista!)

Theoretish mag je zeggen dat de processor op een frequentie loopt van 2,2 ghz. Maar dit klopt niet echt omdat per core is, plus dat de core geen 32 maar 64 bits is. Geheel puur theoretisch benaderd zou de processor op 2,2x2 = 4,4gHz -> 4,4x2 = 8,8gHz moeten werken. Dit haalt ie natuurlijk niet, maar snel is ie wel. Dus ga zeker voor een X2 en 64-bits processor, dit loont ondank de prijs!

[Verwijderd]

Ps waterkoeling verplaatst alleen de herrie uit de kast vandaan. Niet echt aan te beleven dus. Heatpipes (thermaltake) voor de CPU kosten 39euro en maken totaal geen geluid.

[Verwijderd]

Ik denk dat ik toch voor de WC ga. In mijn BiNaS staat een tabelletje met dB en omschrijving, en bij 30dB staat "Leeszaal bibliotheek - fluisterend gesprek - tikkend horloge".
Bij 40dB staat "Stille woonstraat - woonkamer - koelkast op 1 m".
Ik denk dat als ik rond de 30/35dB blijf steken dat ik daar wel tevreden mee kan zijn (dus als ik 2/3 fans heb die elk 30dB produceren komt daar zon 6dB bij).
Als ik dan verder kijk zie ik "Rustig gesprek - gemiddelde woonwijk overdag buiten", en mijn huidige fan klinkt zo ongeveer als een rustig gesprek (erg hard dus!). Als ik dan een fan van 120mm op 7 volt laat lopen verwacht ik 30dB aan geluid te kunnen horen (iig dit aantal komt erg veel voor als je gaat zoeken naar "dB" in de search van GoT, dus lijkt mij dit wel een relevant getal).

[AJ1815]

Overweeg iig een duurdere videokaart...