Aangaande het faillisement van Webshopping B.V.

[Longbeard]

Op 28 februari jl. is door de rechtbank failissement uitgesproken over Webshopping B.V., het bedrijf achter Camerahuis.nl, Gsmhuis.nl, MP3huis.nl en PDAhuis.nl. Voor de betreffende bedrijven worden geen prijzen meer weergegeven in de Pricewatch.

Dit topic is dan ook bestemd voor de gedupeerden van Webshopping B.V. en voor diegenen die substantieel iets kunnen bijdragen, om alles wat met het faillissement van Webshopping B.V. te maken heeft te bespreken.

Wat nadrukkelijk niet de bedoeling is:

• De welbekende "ja ik ook"-reacties.
• Flamen, trollen, of andersoortig ononderbouwd ranten richting Webshopping B.V.
• Gooien met 'modder'.
• Het posten van privé NAW gegevens van de eigenaar en/of medewerkers is niet toegestaan.
• Al het andere wat volgens de diverse FAQ's en policy's niet toegestaan is.

Wat wij wel graag zien:

• Houd de discussie hier netjes.
• Reageer beargumenteerd.
• Post alleen als je daadwerkelijk iets toe te voegen hebt.

Mocht blijken dat men hiertoe niet in staat is, dan is ook dit topic zo weer dicht.

Ondertussen is er een bewindvoeder aangesteld.

Bij vonnis van de Rechtbank Groningen van 28 februari 2006 is Webshopping B.V., gevestigd te Groningen aan de Kalmarweg 14-8, h.o.d.n. (en via de domeinnamen) camerahuis.nl, camerahuis.be, gsmhuis.nl, gsmhuis.be, mp3huis.nl, mp3huis.be, pdahuis.nl, pdahuis.be, en digitalecamera.nl, in staat van faillissement verklaard met aanstelling van de heer mr. W.A. Entzinger tot curator.

In verband met dit faillissement is het niet langer mogelijk bestellingen via de door Webshopping B.V. geëxploiteerde websites te plaatsen. In de aankomende periode zal door de curator worden onderzocht of en zo ja, op welke wijze lopende bestellingen kunnen worden afgewikkeld.

Als u vragen hebt over dit faillissement, dan kunt u uw vraag per e-mail stellen ([e-mail]). Ook kunt u van het navolgende telefaxnummer gebruik maken: 050-527 79 59. Het postadres van de curator is: postbus 1100, 9701 BC Groningen. Als u een vordering wilt indienen in dit faillissement kunt u eveneens gebruik maken van de hiervoor genoemde adresgegevens. De indiening van vorderingen moet vergezeld gaan van bewijsstukken waaruit (het bestaan en de omvang van) uw vordering blijkt.

Als u een bestelling hebt geplaatst en deze order vooruit betaald hebt door een (i) bankoverschrijving, (ii) ideal betaling of (iii) creditcard dient uw indiening vergezeld te gaan van de orderbevesting en een (kopie) bankafschrift of afschrift internet bankieren waarop de betreffende betaling zichtbaar is. Niet relevante gegevens kunnen worden afgeschermd. In dit stadium van het faillissement is telefonisch contact met de curator niet mogelijk.

Ten slotte is het van belang dat u duidelijk uw adresgegevens vermeldt in eventuele correspondentie.

[ Voor 47% gewijzigd door Longbeard op 16-03-2006 20:34 ]

[Jazzy]

Wat betekent dit voor garantie op produkten die door hun geleverd zijn?

[Longbeard]

Jazzy schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 11:52:
Wat betekent dit voor garantie op produkten die door hun geleverd zijn?

Dat je contact moet opmenen met de importeur of fabrikant voor je garantie. Bijkomende garanties verstrekt door de winkel zelf, worden meestal niet meer afgehandeld.

[Verwijderd]

ik ben dus een van de mensen die vorige week een enorme bestelling heeft geplaatst. Ik wilde wat dingen wijzigen en probeerde te bellen en mailen, maar ik kreeg geen gehoor en antwoord. Vanmorgen zag ik het bericht van faillissement op de site. Ik schrok me helemaal verloren, want ik heb namelijk vooruitbetaald. Zo ontzettend lang moeten sparen en wat nu?
Ik heb direct een mail naar de curator gestuurd, maar natuurlijk ook nog geen antwoord.
Heeft iemand enig idee hoe dit in zijn werk gaat? Zie ik ooit nog mijn geld terug?
Wat zijn mijn rechten????

[JJapie]

Verwijderd schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 13:58:
ik ben dus een van de mensen die vorige week een enorme bestelling heeft geplaatst. Ik wilde wat dingen wijzigen en probeerde te bellen en mailen, maar ik kreeg geen gehoor en antwoord. Vanmorgen zag ik het bericht van faillissement op de site. Ik schrok me helemaal verloren, want ik heb namelijk vooruitbetaald. Zo ontzettend lang moeten sparen en wat nu?
Ik heb direct een mail naar de curator gestuurd, maar natuurlijk ook nog geen antwoord.
Heeft iemand enig idee hoe dit in zijn werk gaat? Zie ik ooit nog mijn geld terug?
Wat zijn mijn rechten????

Dat is heel vervelend, maar je zult achterin de rij van schuldeisers aan moeten sluiten.

Dien een vordering in bij de curator. Gegevens staan vermeldt op www.camerahuis.nl

[Longbeard]

Voor meer informatie over faillisementen, zie: Wikipedia: Faillisement en Faillissement (Nederland)

[hufkes]

Aangezien op de site toch duidelijk vermeldt staat dat je niet naar Plas & Bossinade hoeft te bellen is het denk ik slimmer om dat nummer uit de TS te halen... Dit ook in verband met de werkdruk van de dames aan de centrale daar

In dit stadium van het faillissement is telefonisch contact met de curator niet mogelijk.

[Longbeard]

hufkes schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 14:51:
Aangezien op de site toch duidelijk vermeldt staat dat je niet naar Plas & Bossinade hoeft te bellen is het denk ik slimmer om dat nummer uit de TS te halen... Dit ook in verband met de werkdruk van de dames aan de centrale daar
[...]

TS Aangepast Telefoonnummer kwam van de KvK gegevens.

[Verwijderd]

Net bericht gelezen. Ik ben dus ook een van de gedupeerden.
Ik hoop op het beste maar het ziet er somber uit

Modbreak:

Uit de topicwaarschuwing:

Wat nadrukkelijk niet de bedoeling is:

* De welbekende "ja ik ook"-reacties.

Dit geldt vanzelfsprekend ook voor jou .

[ Voor 44% gewijzigd door Harm op 03-03-2006 19:07 ]

[MrDirect]

Als u een bestelling hebt geplaatst en deze order vooruit betaald hebt door een (i) bankoverschrijving, (ii) ideal betaling of (iii) creditcard dient uw indiening vergezeld te gaan van de orderbevesting en een (kopie) bankafschrift of afschrift internet bankieren waarop de betreffende betaling zichtbaar is.

Als je nu via de creditcard hebt gekocht/betaald, kan je dat dan gewoon terug boeken? Het is nooit geleverd enzo. Ik lees altijd van webshops die creditcards willen gaan accepteren, dat er grote risico's aanzitten dat klanten hun bedrag terug eisen, en dat je als webshop het nakijken hebt.

[Cyberpope]

Betaling met een CC heb je een kansje. Dat is ons ook gelukt bij een boeking bij v-bird die daarna failliet ging. Toch geld weten terug te halen.

[Verwijderd]

heeft iemand ervaringen met eerdere faillissementen ? Wat zijn de kansen dat iemand die vooruit betaald zijn geld terug krijgt ... het lijkt me bijna nihil maar ik heb geen flauw idee wat de volgorde van betalingen is na de bank en de schuldeisers en of er dan nog wel iets overblijft ?

En nog iets anders. Stel dat het product al wel bij hen geleverd is .. wordt het dan alsnog toegestuurd ??

[yokiamy]

Ik heb begin januari een gps ontvanger besteld en ik zou het komen ophalen dus niet vooruit betaald. De levering zou wat langer gaan duren, kan ik nu verwachten dat ik over een paar weken alsnog dat ding krijg of mag ik nu gewoon naar de concurrent? idd, contact krijgen is niet mogelijk momenteel met die lui !

[Duur!]

yokiamy schreef op zondag 05 maart 2006 @ 18:20:
Ik heb begin januari een gps ontvanger besteld en ik zou het komen ophalen dus niet vooruit betaald. De levering zou wat langer gaan duren, kan ik nu verwachten dat ik over een paar weken alsnog dat ding krijg of mag ik nu gewoon naar de concurrent? idd, contact krijgen is niet mogelijk momenteel met die lui !

Als er een order bevestiging is, en nog ergens in de boedel zit, is de kans dat hij nog komt.
Als die nog komt kan de curator je zelfs over enige weken nog aan een afname plicht houden.

Echter de kans is klein, maar niet ontdenkbaar.
Heb je hem op een zakelijk account besteld dan is de kans zelfs reeêl dat je hem alsnog moet gaan betalen terwijl je weet dat hij nooit meer gelevert gaat worden. (consumenten hebben een veel betere bescherming dan zaken)

Maar er zijn beter ingevoerde GoTters die het je exacter kunnen vertellen, maar contact opnemen met de curator kan handig zijn om te weten waar je aan toe bent.

[Maasluip]

Duur schreef op zondag 05 maart 2006 @ 18:34:
[...]


Als er een order bevestiging is, en nog ergens in de boedel zit, is de kans dat hij nog komt.
Als die nog komt kan de curator je zelfs over enige weken nog aan een afname plicht houden.

Kun je dan niet beter even een briefje sturen met iets als "vanwege het faillissement zie ik af van de bestelling die geplaatst is"?
En dan nog geldt de wet koop op afstand.

[hoeretoeter]

Yokiami je kunt volgens mij zowiezo de bestelling in het geheel annuleren. Volgens mij heb je geen betalingplicht voor artikelen die je al zo lang geleden hebt besteld. Heb je al een bericht gehad dat ie voor je klaar lag? En wat was de nieuwe leverdatum want dit bepaald namelijk of je je kunt beroepen op anulering van de bestelling. producten moeten gewoonlijk binnen 30 dagen geleverd worden anders komt het anulering recht je toe. Tenzij je een nieuwe datum heb afgesproken langer dan 30 dagen. Dus het is nog niet te zeggen.

Voor alle andere mensen jullie zijn concurent schuldeiser geworden. Dit houdt in dat jullie de kosten moeten verhalen op de boedel. De enige manier is om dit de curator te laten regelen. Deze zal de onderzoeken of de bestuurder aansprakelijk is e.d. de hoogte van de boedel inventariseren wie schuldeisers zijn etc. en uiteindelijk voor de afwikkeling zorgen.

Let wel, deze afwikkeling duurt gewoonlijk ongeveer een jaar!
Ook belangrijk om te weten is dat concurente schuldeisers meestal erg weinig terug krijgen...
Erg vervelend nieuws natuurlijk maar doorgaan komt er niet meer dan 10 % van de vordering terug. Reken dus niet op al het geld terug want deze kans is uiterst klein.

De rechtspersoon kan niets meer het geld doen omdat deze door zijn faillissement alle rechten verliest. De curator is de enige die nog over het vermogen kan of mag beschikken. Mailen met het bedrijf is dus onnodig daar zij geen beschikking meer hebben over de rekeningen e.d.
Doorgaans is er ook niemand meer aan het werk (ook werknemer worden hard in de portomonee getroffen namelijk) dus mails blijven doorgaans onbeantwoord. (waarschijnlijk staat het kantoor met een groot slot erop zonder dat er iemand anders als de curator in kan.
Contact opnemen met de curator en duimen dat er geld overblijft is de enige optie.
Stuur de curator alle bewijzen van je vorderingen tegen de bv mee want deze worden door hem verzameld en afhankelijk van het aantal vorderingen bepaald hij wie wat terug krijgt.
De kans is dat je alles terug krijgt (zo'n 5%) maar er is ook een grote kans dat je niets terug krijgt.

Eigenlijk volgt veelal slecht nieuws. De rechten zijn beperkt en de kans van slagen ook.
Goed nieuws is dat je zelf eigenlijk niets hoeft (of mag) doen. De curator lost dergelijke zaken voor je op.
De curator zal doorgaans niet ingaan op vragen hoe lang iets duurt e.d. omdat hij dit ook nog niet weet. Gewoon een nette brief waarin je de aangeeft hoeveel je krijgt van de BV met bewijs en korte motivering (bijv product nooit geleverd) is voldoende. Vergeet niet je naam en adres gegevens goed te vermelden bij deze brief voor zover dit niet uit de bewijzen duidelijk wordt.
Verwacht in de eerste instantie niet dat de curator alle mailtjes beantwoord want dat is niet zijn taak, deze man is jurist en heeft geen behoeft aan schreeuw mailtjes van IK WIL ME GELD e.d.
Kortom wachten en nog eens wachten.

[ Voor 26% gewijzigd door hoeretoeter op 14-03-2006 11:33 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 02 maart 2006 @ 13:58:
ik ben dus een van de mensen die vorige week een enorme bestelling heeft geplaatst. Ik wilde wat dingen wijzigen en probeerde te bellen en mailen, maar ik kreeg geen gehoor en antwoord. Vanmorgen zag ik het bericht van faillissement op de site. Ik schrok me helemaal verloren, want ik heb namelijk vooruitbetaald. Zo ontzettend lang moeten sparen en wat nu?
Ik heb direct een mail naar de curator gestuurd, maar natuurlijk ook nog geen antwoord.
Heeft iemand enig idee hoe dit in zijn werk gaat? Zie ik ooit nog mijn geld terug?
Wat zijn mijn rechten????

Ik ben bang dat dit een (hele) dure les voor je gaat worden. Jij bent namelijk maar een "gewone" schuldeiser en bij een failissement komen de "gewone" schuldeisers pas aan de beurt na bijvoorbeeld de Belastingdienst en de Bank.

Het probleem bij een faillissement is, dat er bij aanvraag van het faillissement doorgaans al veel te weinig middelen aanwezig zijn om aan alle verplichtingen te voldoen. Als "gewone" schuldeiser zul je dus eigenlijk NOOIT al je geld terugkrijgen. Als de financiele puinhoop echt heel groot is, zie je niets of nauwelijks wat terug. Als de puinhoop nog redelijk beperkt is, krijg je bijvoorbeeld net iets minder dan de helft terug. Maar... die puinhoop is er hoe dan ook, anders was er geen faillissement aangevraagd.

Overbodig: Daarom dus NOOIT vooruitbetalen. Je weet dan namelijk zeker dat, ALS er iets gebeurt met het bedrijf, je niets of weinig van je geld gaat terugzien.

[Cyberpope]

Verwijderd schreef op dinsdag 14 maart 2006 @ 13:22:
Ik ben bang dat dit een (hele) dure les voor je gaat worden. Jij bent namelijk maar een "gewone" schuldeiser en bij een failissement komen de "gewone" schuldeisers pas aan de beurt na bijvoorbeeld de Belastingdienst en de Bank.

In dit geval vraag ik me dat af. Immers hij heeft de bestelling en de betaling gedaan NA 28 februari, dus NADAT het fallisement van kracht is geworden. Het bedrijf kon toen eigenlijk geen order accepteren en het bedrag is daarna ook gestort.......

Kan iemand met meer kennis van zaken daar eens antwoord op geven.

[Duur!]

Maasluip schreef op maandag 06 maart 2006 @ 08:09:
[...]
Kun je dan niet beter even een briefje sturen met iets als "vanwege het faillissement zie ik af van de bestelling die geplaatst is"?
En dan nog geldt de wet koop op afstand.

Ik weet het niet helemaal zeker, maar de faillisements wetgeving is heel erg anders dan de normale handels wetgeving.

De curator heeft maar één opdracht en da´s zoveel mogelijk geld innen voor de schuldeisers.
Als die jou ´contract´ afhandeld krijgt hij meer geld voor dat item, dan als hij het per executie verkoop doet.

Ik kan mij een faillisement van een keukenboer herrinneren waarin klanten soms 6 maanden later alsnog de keuken moesten afnemen voor zover de onderdelen ´binnen´ waren. En dat er toen hele klaag verhalen in de pers waren van mensen die ooit een keuken bij dat bedrijf van 50.000,- besteld hadden, het bedrijf failliet ging, ze elders een keuken kochten voor dat bedrag en nu opeens die oude keuken voor zover kompleet moesten afnemen en betalen. Dus opeens met twee keukens en een onbetaalbare rekening.

Dus als je wil weten waar je aan toe bent, naam contact met de curator op. Als je ´geluk´ en al betaald, krijg je je spullen nog, of als je nog niet betaald hebt kan idd de koop ontbonden worden. Maar alleen hij kan daar over beslissen.

[Verwijderd]

kleine update: spullen zijn er in ieder geval niet meer. Curator acht de kans erg klein dat er nog geld overblijft om vooruitbetalingen terug te betalen.
BazzH geeft aan nooit vooruit te betalen. Helemaal eens, maar boven een bepaald bedrag was dat niet toegestaan en moest je dus wel. Voortaan inderdaad niet meer!!!!!!!!!!!!!!
Overigens heb ik onder webshopping bv ook nog een site gevonden, namelijk: onlinesexwinkel.nl en deze site wordt in geen van de brieven van de curator genoemd, terwijl alle andere sites (gsm, pda etc.) wel genoemd worden. De curator zegt ermee bekend te zijn, maar waarom het dan niet genoemd wordt, is me niet duidelijk.
Nog een vraag: weet iemand of het mogelijk is om de betaalde btw terug te vorderen? Tenslotte staat oplichter fiscus als eerste vooraan bij dit soort zaken?

[Verwijderd]

Cyberpope schreef op dinsdag 14 maart 2006 @ 13:31:
[...]

In dit geval vraag ik me dat af. Immers hij heeft de bestelling en de betaling gedaan NA 28 februari, dus NADAT het fallisement van kracht is geworden. Het bedrijf kon toen eigenlijk geen order accepteren en het bedrag is daarna ook gestort.......

Kan iemand met meer kennis van zaken daar eens antwoord op geven.

Nou, op donderdag 2 maart post caboo dat hij "vorige week" de spullen besteld en vooruitbetaald heefft. Een simpel rekensommetje leert mij dan dat dat nooit NA 28 februari kan zijn, want dat was namelijk 2 dagen voor donderdag 2 maart en dus in dezelfe week als donderdag 2 maart.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 14 maart 2006 @ 15:24:

[...]

BazzH geeft aan nooit vooruit te betalen. Helemaal eens, maar boven een bepaald bedrag was dat niet toegestaan en moest je dus wel. Voortaan inderdaad niet meer!!!!!!!!!!!!!!

[...]

Nog een vraag: weet iemand of het mogelijk is om de betaalde btw terug te vorderen? Tenslotte staat oplichter fiscus als eerste vooraan bij dit soort zaken?

Nou, ik doe heel soms wel eens aan vooruitbetalen hoor. Maar niet bij grote bedragen en niet bij bedrijven waarvan ik niet heel zeker weet dat ze "gezond" zijn. Op die manier loop je nog steeds een risico, maar beperkt. Mocht het dan een keer foutgaan, dan is het niet meer dan "jammer". Als een bedrijf stelt dat ik alleen vooruit kan betalen, dan doen we dus geen zaken en koop ik het product bij een concurrent voor een tientje meer.

Een ondernemer neemt risico en verdient daar zijn geld mee. Als je je spullen vooruitbetaald, mag jij als klant opdraaien voor het ondernemersrisico. Daar pas ik dus voor, als er gespeculeerd moet worden met mijn geld dan doe ik dat zelf wel.

Dat van die BTW is een goede.... (er is nu immers geen toegevoegde waarde.... sterker nog.... er is niet eens een produkt.) Maar daar zullen onze vrienden van de Belastingdienst wel een paar regeltjes voor hebben. Zou me verbazen als je daar iets voor elkaar zou krijgen.

[Cyberpope]

Verwijderd schreef op dinsdag 14 maart 2006 @ 15:58:
[...]

Nou, op donderdag 2 maart post caboo dat hij "vorige week" de spullen besteld en vooruitbetaald heefft. Een simpel rekensommetje leert mij dan dat dat nooit NA 28 februari kan zijn, want dat was namelijk 2 dagen voor donderdag 2 maart en dus in dezelfe week als donderdag 2 maart.

stom ja.... zag 2 maart staan en ging van 2 maart uit.. eikel dak ben

[Verwijderd]

Ik zie tot mijn verbazing dat camerahuis.nl weer in de lucht is, nu in Amsterdam als onderdeel van Belstore.com BV. De complete webwinkel is integraal overgenomen, ik bespeur weinig wijzigingen op de info pagina na.

Is dit goed nieuws, of probeert Belstore.com een graantje mee te pikken?

[kamstra]

Verwijderd schreef op donderdag 16 maart 2006 @ 20:02:
Ik zie tot mijn verbazing dat camerahuis.nl weer in de lucht is, nu in Amsterdam als onderdeel van Belstore.com BV. De complete webwinkel is integraal overgenomen, ik bespeur weinig wijzigingen op de info pagina na.

Is dit goed nieuws, of probeert Belstore.com een graantje mee te pikken?

Zo te zien hebben ze die andere "huizen" ook overgenomen...curator die goed bezig is en de hele bende heeft ondergebracht bij die belstore jungs denk ik dan.

[hoeretoeter]

Denk niet dat ze alle schulden ook gelijk even over hebben genomen hoor..
Hoewel dat wel kan is dat niet een handige zet als overnemende partij. Je kunt gewoon de delen (zonder schulden) overnemen tot zekere hoogte. Wellicht dat de naamsbekendheid van de site hieraan ten grondslag ligt o.i.d.
Ik ben bang dat dit niet veel veranderd aan de situatie. Misschien wel voor bestelde artikelen die nog niet geleverd zijn, maar het hoeft niet.

[ Voor 11% gewijzigd door hoeretoeter op 16-03-2006 20:44 ]

[Rixard]

Weet iemand ook hoe het zit met ter reparatie aangeboden producten? Ik heb namelijk 22 februari een PDA ter reparatie aangeboden bij PDAhuis.nl in Groningen. De PDA is niet hun eigendom, maar kan hij dan toch onder de boedel vallen? Ik hoop het niet, anders ben ik mijn PDA kwijt

[Polaris]

Ter reparatie aangeboden goederen vallen in principe niet onder de boedel. Het is wel zaak dat je kunt aantonen (met een bonnetje bijvoorbeeld) dat die PDA van jou is. Neem maar snel contact op met de curator.

[Rixard]

Ik heb inderdaad al contact opgenomen met de curator via e-mail. Zodra ik meer weer weet post ik dat hier wel weer.

[Rixard]

Gisteren heb ik via de post mijn (gerepareerde!) PDA toegezonden gekregen!
Ik heb nog geen bericht van de curator gehad, maar dat hoeft voor mij ook niet meer.

[sjaakaq]

Modbreak:

Voor een algemene discussie over het Nederlandse faillisementsrecht is dit dus niet het juiste topic.

[ Voor 94% gewijzigd door Longbeard op 31-03-2006 08:29 ]