de ICT in, maar hoe?

[ikbengoofy]

Hallo.

ik wil volgend jaar maar altegraag aan een opleiding in de ICT gaan starten.

ik ben nu 20, heb vrijwel altijd in de horeca gewerkt , en opleidingen op MBO (kok) ..

de horeca ben ik echt ingerolt. het begon met een bijbaantje en zodoende werdt ik ergoed in enzenzenz.

nu heb ik dit jaar besloten er geheel mee te stoppen . aangezien werktijden enzenz ..

nu wil ik de ICT in , het is men hobby , en heb er dan ook wel redelijk wat verstand van . ben erg leergierig op het vlak . en wil mezelf er graag in gaan ontwikkelen ..

ik wil een opleiding in de ict doen , dus ben opzoek gegaan naar scholen .. wat ik vrijwel vindt is BOL opleidingen, ofwel fulltime naar school.
wat ik het liefst heb ik BBL ,dat is 1 dag school . 4 dagen werken .. dat is voor mij het beste, omdat ik financieel ook zo men dingen heb .. en ik persoonlijk denk dat dat beter voor men ontwikkeling is dan BOL , ik ben van natuure behoorlijk snel afgeleid . ben een dislect , dus heb het niet alte makkelijk kwa schoolgebied ( ok altijd erg veel problemen gehad met school )

voor een bbl opleiding heb je een leerbedrijf nodig . nu weet ik uit ervaring met men koksopleiding dat het erg moeilijk was een "leerbedrijf" te vinden ..
heeft iemand ervaring ermee? is het ook weer zo verschikkelijk lang zoeken naar een leerbedrijf in die sector.. het bedrijf heeft namelijk een "leermeester nodig" en moet aangesloten zijn bij het schoolnet zover ik weet ..

en dan nog iets.. . netwerken en alles om erheen vindt ik erg intressant , en zit volgens mij ook een hoop ontwikkeling in . en wil dan ook graag die richting op .. als mensen hun manier van opleiding kunnen vertellen zou ik dat erg fijn vinden .. en hoe ik het het beste kan doen ..
ikzelf heb een mavo diploma .

alvast erg bedankt voor de reacties .. (en alstublieft niet zeuren over men spelfouten )

[ Voor 14% gewijzigd door ikbengoofy op 10-02-2006 02:44 ]

[NMe]

Ik heb zelf geen ervaring met BBL en dergelijke, maar het lijkt me wel redelijk problematisch voor je om een bedrijf te vinden dat geld in je wil investeren om je op te leiden. Als ik het goed begrepen heb wil je een MBO-opleiding doen, en er zijn momenteel redelijk veel MBO-afgestudeerden die systeembeheer hebben gestudeerd; sterker nog, de laatste keer dat ik erover las was er nog een overschot aan MBO-ICT-ers. Ik denk dat je dus veel meer kans zal hebben om aan je opleiding te beginnen als je "gewoon" BOL doet.

Een gameserver hosten is trouwens wel leuk natuurlijk, maar ik denk niet echt dat daar veel werk in is, althans, niet in Nederland. Je zal voor jezelf moeten gaan bepalen wat je leuk vindt, maar als ik zo je interesses lees, dan zou je een opleiding tot systeembeheerder kunnen proberen. Maar dat is natuurlijk wel allemaal net iets zakelijker dan een gameserver.

[Lethalis]

Wat kan je zoal?

[curry684]

Lethalis schreef op vrijdag 10 februari 2006 @ 08:17:
Wat kan je zoal?

Lijkt een botte vraag, maar raakt wel de kern van de kwestie. Je bent 20 en hebt nul professionele ervaring of opleiding op het vlak. De competenties die je aangeeft, beetje netwerken en computers beheren, hebben 'we' reeds ten overvloede in ons vakgebied. Een dikke boterham hoef je dus op afzienbare termijn niet ermee te verwachten.

Dat daargelaten zijn er wellicht best mogelijkheden met werken+leren, maar dan hoop ik zeker niet dat je op korte termijn plannen had om een eigen huis te gaan kopen of zo

[Mr_Blobby]

Misschien is Call2 iets?

[zomertje]

Ik vraag me ook af of er opleidingen zijn die bemiddelen bij het zoeken naar een leerbedrijf. Of dat het centrum voor W&I dat misschien kan doen? (of je blijft parttime werken als kok en doet je opleiding ernaast)

[Bram77]

Je kunt ook brutaal zijn en jezelf aanbieden bij b.v. een klein tot middelgroot bedrijf wat nog geen systeembeheerder heeft. In de zorg zijn veel bedrijven die nog wel behoefte hebben aan een betaalbare ICTer/adviseur. Zo ben ik 3 jaar geleden aan mijn baan als automatiseerder gekomen, met enkel een jaar of 2 hobbyervaring. Nu ben ik de enige ICT specialist in een bedrijf met +/- 250 werknemers, dus het is super afwisselend.

[Bor]

In 3 jaar ICT specialist? Dat vind ik een beetje erg snel. Bij ons is een ICT specialist echt iemand met jaren ervaring, gecertificeerd op meerdere vlakken.

[Blue-eagle]

Lastig, zoals aangegeven is er een overschot aan MBO studenten die in de ICT willen werken. Een baan krijgen is zelfs voor mensen met jaren ervaring niet "makkelijk" tegenwoordig. Ik zou je aanraden een jaar te wachten tot je 21 bent en dan een toelatingstest te doen op een HBO opleiding, daar heb je vele malen meer aan dan alleen MBO. Maar ik weet niet of je dat niveau aan kan (gezien je dyslexie).

Deeltijd valt meestal niet in goede aarde bij bedrijven waar je solliciteerd. Bij mij was het (5 jaar terug) het probleem dat ze ook afgestudeerde MBO'ers konden krijgen voor minder dan het loon wat ik wilde die wel fulltime konden werken...

Succes ermee in ieder geval, opleidingen zijn altijd goed maar kijk uit dat je geen 3 of 4 jaar van je leven op een school zit waar je niks nieuws leert en er ook nog eens geen baan mee kan krijgen

[Verwijderd]

Bij ons op school is het mogelijk om een ICT-flex opleiding te doen. Dit is ook mogelijk met BBL. Volgens mij helpt de school met zoeken naar een bedrijf.

Maar gezien je leeftijd is het misschien niet leuk om tussen de 16 jarigen te zitten.

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 10-02-2006 12:03 ]

[Bram77]

Bor de Wollef schreef op vrijdag 10 februari 2006 @ 11:33:
In 3 jaar ICT specialist? Dat vind ik een beetje erg snel. Bij ons is een ICT specialist echt iemand met jaren ervaring, gecertificeerd op meerdere vlakken.

Ik ben de ICT specialist binnen ons bedrijf, d.w.z. dat er niemand is die meer verstand heeft van computers binnen ons bedrijf.

Maar je leert snel als het moet hoor! De ontwikkelingen in de automatisering in de zorgsector gaan zo super snel dat er geen rijd is om stil te staan. Je moet wel blijven leren als je een gezond bedrijf wil houde. En dan is het bedrijf waar ik werk ook nog eens behoorlijk vooruitstrevend op automatiseringsgebied (t.o.v. andere bedrijven in de Gehandicaptenzorg)

[Cis]

Mr_Blobby schreef op vrijdag 10 februari 2006 @ 10:51:
Misschien is Call2 iets?

"Al onze medewerkers beschikken minimaal over een HBO werk- en denkniveau en ..."
Dan moet wel kunnen bewijzen, dat ie over dat werk- en denkniveau beschikt. Ik denk dat dat lastig gaat worden, als je in de horeca hebt gewerkt.
Overigens is niet geschoten altijd mis. Dus stuur gewoon een mailtje ofzow

Verdere tips heb ik niet voor de TS. Ik denk dat ie in een lastige situatie zit met "maar" een MBO-diploma en 0 jaar ervaring. Hobbykennis is in veel gevallen verwaarloosbaar, omdat dit erg verschilt t.o.v. de praktijk.

TS zou misschien iets kunnen in de richting van ServiceDesk-medewerker + 70-271 en 70-272?

[Bram77]

Zeg nooit nooit. De eisen bij mijn baan waren ->
- HBO ICT werk en denk niveau (geen opleiding, maar blijkbaar voldoe ik toevallig aan deze eis)
- Rijbewijs (Had ik niet, heb ik gekregen van de zaak)
- Minimaal 4 jaar werkervaring in de sector (ik had 0 jaar ervaring)
- Eigen auto (ik had nog niet eens mijn rijbewijs....)
- Ervaring met PHP, HTML, Javascript, ASP en MySQL (de enige eis waar ik aan voldeed)

Ik zal ook wel mazzel hebben gehad, maar waarom kan de TS dat niet hebben! Toch ?! Ik ben wel wat ouder (25, toen ik de baan kreeg). Dat kan in mijn voordeel hebben gewerkt.

[ Voor 10% gewijzigd door Bram77 op 10-02-2006 12:39 ]

[Mr_Blobby]

Cis schreef op vrijdag 10 februari 2006 @ 12:34:
[...]


"Al onze medewerkers beschikken minimaal over een HBO werk- en denkniveau en ..."
Dan moet wel kunnen bewijzen, dat ie over dat werk- en denkniveau beschikt. Ik denk dat dat lastig gaat worden, als je in de horeca hebt gewerkt.
Overigens is niet geschoten altijd mis. Dus stuur gewoon een mailtje ofzow

Verdere tips heb ik niet voor de TS. Ik denk dat ie in een lastige situatie zit met "maar" een MBO-diploma en 0 jaar ervaring. Hobbykennis is in veel gevallen verwaarloosbaar, omdat dit erg verschilt t.o.v. de praktijk.

TS zou misschien iets kunnen in de richting van ServiceDesk-medewerker + 70-271 en 70-272?

Voordeel van Call2 is dat ze daar geen ICT ervaring vragen, want: "Call2 is er met de samenstelling van het arbeidsvoorwaardenpakket voor haar medewerkers vanuit gegaan dat dit alles moet bieden om een goede basis te leggen voor een carrière in de IT.".
Daarnaast hoeft het hebben van een MBO diploma niet te zeggen dat je geen HBO werk- en denkniveau bezit. Bij Call2 wordt daar gewoon op getest bij de sollicitatieprocedure. Kijk hiervoor maar in dit Got topic.

[houthakker]

Er is inderdaad een overschot van MBO'ers op de markt, dus dat kan ik je ook niet echt aanraden. Het beste eigelijk is toch een HBO opleiding gaan doen, maar dan krijg je wel te kampen met een pak wiskunde, programmeren etc. Toch is dit wel de beste weg, want gegarandeert krijg je dan een baan. Kijk, een aantal jaren geleden toen er nog bakken geld werd uitgegeven voor ict'ers kon iedereen aan de bak. Resultaat, er zit een hoop "rootzooi"; mensen met weining kennis en motivatie op mbo nivieau die het voor de rest verpesten. Dit heeft 2 dingen opgeleverd; d'r word bijna niemand recht streeks van school op MBO aangenomen, en men probeerd die MBO'ers te vervangen voor HBO'ers. 3 Mogelijkheden:
- Plan doorzetten op MBO niveau, en veel gelukhebben en een goeie babbel hebben.
- Wiskunde cursus nemen, HBO opleiding (kan ook in deeltijd)
- Eens kijken of je iets anders leuks kan gaan doen in de horeca .

[NMe]

Blue-eagle schreef op vrijdag 10 februari 2006 @ 11:52:
Ik zou je aanraden een jaar te wachten tot je 21 bent en dan een toelatingstest te doen op een HBO opleiding, daar heb je vele malen meer aan dan alleen MBO. Maar ik weet niet of je dat niveau aan kan (gezien je dyslexie).

Dit lijkt me een goeie tip. HBO-ers zijn net iets schaarser dan MBO-ers en krijgen dus ook sneller een baan. En op de meeste scholen is dyslexie ook geen probleem, aangezien je extra tijd krijgt bij tentamens en dergelijke als je dyslectisch bent. BBL kennen ze voor zover ik weet op het HBO dan weer niet, maar je kan natuurlijk wel altijd een baan zoeken en daarbij een deeltijdstudie doen.

[Lethalis]

Als je een paar jaar wacht, is er ook een overschot aan HBO'ers

[ikbengoofy]

onwijs tof voor alle reacties!

dat van dat er een overschot is aan mbo mensen dat weet ik . ik heb dan ook verder gekeken dan men neus lang is..

mijn idee was ook idd om een toelatingstest tedoen voor het hbo , omdat ik bijna 21 ben . (oktober opleiding begint in augustus, dus mss wel een kans)

nadeel vindt ik wel . het is dan wel HBO . en ik moet gewoon wel eerlijk tegen mezelf zijn dat ik dat mss nog niet aankan .

ik heb op de ICT Academie gekeken . dat is ene opleiding die voor 90% praktijk gericht is . werkt nouw samen met bedrijven . ook het voordeel van die school is dat als je je mbo daar af maakt . je aan de hand van je scorelijst vrijstelling kan krijgen voor het HBO . dan doe je anderhalf jaar over het HBO na je mbo . en heb je je HBO diploma op zak ..

ik ben dus nog aan het twijfelen wat ik wil gaan doen . of toelatingstest voor het hbo . (wat mss voor mij nog iets te hoog gegrepen is)

of gewoon voor het mbo gaan .. ik heb er geen problemen mee dat ik tussen jongeren mensen kom te zitten, bedoel zit ervoor mezelf .

en over men ervaring , idd , ik heb zo een beetje de ervaring die iedereen die het leuk vindt met computers te werken heeft .. kan gewoon de basic dingen wel . mss net iets verder ..

ik heb in iedereval een intake gesprek gekregen op de ICt academie in Leiden . ik zal daar verder zien ..

BBL wordt denk ik lastig . . ik weet dat nog van mij koksopleiding . met echt heel veel moeite had ik een leerbedrijf .. als dat dan net zo moeilijk is in de ICT , dan zie ik dat echt niet zitten..

Groeten Joffrey

[merauder]

mijn tip: ga leren.

Ik heb het geprobeerd na een tijdje als graficus gewerkt te hebben en ben uit pure frustratie mijn eigen zaak maar begonnen om er maar een beetje tussen te komen.

[T-8one]

Lethalis schreef op vrijdag 10 februari 2006 @ 14:22:
Als je een paar jaar wacht, is er ook een overschot aan HBO'ers

Dat vraag ik me af, juist de laatste 2-3 jaar zijn de HBO ICT opleidingen een stuk minder populair geworden omdat de markt destijds redelijk ingekakt is. Er zit nu weer groei in, maar of HBOstartend nederland nog masaal interesse heeft in ICT betwijfel ik.
Diverse publicaties van computable of andere magazines wijzen erop dat er over een aantal jaar weer grote schaarste is betreffende HBO ICT'ers.

Ik denk dat als je nu begint met een HBO ICT opleiding je redelijk snel aan de bak bent, op dit moment kunnen net afgestudeerde HBO'ers ook goed aan de bak komen. Welliswaar niet zo snel als 4 jaar gelededen.

[merauder]

Mensen kiezen niet meer voor een opleiding als ICT omdat de computer een algemeen gebruiksgoed is geworden. De secretarresse, de tekenaar, de verkoper en zelfs de productiemedewerker krijgen tegenwoordig al 1 of meerdere applicaties voor de kiezen.

Een re-install of het assembleren van een Systeem of ander Mbo niveau 2 werk is zoiets wat veel mensen tegenwoordig al zelf kunnen doen en echt dedicated mensen die echt de computer tot in de diepte willen kennen zijn er sowieso al weinig. Vooral doordat werken met de computer onder hele volksstammen niet als vak begrepen wordt (blijf in de WW, kan je de godganze dag computeren heb ik bv al heel erg veel voorbij horen komen)

Zelf wil ik de ICT in omdat van termen zoals Linux, Servers, GUI, IDE etc. tec. mijn hart sneller gaat kloppen dan termen als hout, zaag en hamer. Terwijl er ook mensen zijn bij wie dat ook geldt.

[Stoffel]

-NMe- schreef op vrijdag 10 februari 2006 @ 14:11:
[...]

Dit lijkt me een goeie tip. HBO-ers zijn net iets schaarser dan MBO-ers en krijgen dus ook sneller een baan. En op de meeste scholen is dyslexie ook geen probleem, aangezien je extra tijd krijgt bij tentamens en dergelijke als je dyslectisch bent. BBL kennen ze voor zover ik weet op het HBO dan weer niet, maar je kan natuurlijk wel altijd een baan zoeken en daarbij een deeltijdstudie doen.

Zelfs op onze eigen Hogeschool Zuyd kun je I/TI in een duale vorm volgen. Ik weet niet precies hoe dat in zijn werk gaat (ik ken niemand die het doet), maar het bestaat wel op HBO niveau

[Corpii]

ikbengoofy schreef op zaterdag 11 februari 2006 @ 12:52:
*verhaal*

is het ook niet handig te bedenken welke kan je op wilt in de ICT? Programmeren of beheer. Als je naar beheerders opleidingen op HBO niveau gaat kijken kom je bedrogen thuis, op het moment is er alleen 1 in heerlen. Deze heb je wel meer op MBO.

volgens mij worden om je HBO denk niveau te bewijzen MCSE en CCNE (CCNA en MSCA ook?) als HBO denk niveau gezien.

Ben nu bijna klaar met mijn MBO en heb gekeken naar een vervolg HBO, dat viel toch wel tegen.

just my 2 cents

[Pewwy]

Cis schreef op vrijdag 10 februari 2006 @ 12:34:
[...]


"Al onze medewerkers beschikken minimaal over een HBO werk- en denkniveau en ..."
Dan moet wel kunnen bewijzen, dat ie over dat werk- en denkniveau beschikt. Ik denk dat dat lastig gaat worden, als je in de horeca hebt gewerkt.
Overigens is niet geschoten altijd mis. Dus stuur gewoon een mailtje ofzow

Ik denk dat ongeveer 20% van het personeelsbestand van Call2 in de horeca heeft gewerkt En ja, ik spreek uit ervaring. Zelfs een aantal managers komen/kwamen uit de horeca.

[10110001]

Ik ben nu zelf ook bezig met de toelatingstest voor 21+. Mij is verteld dat je 21 moet zijn als het schooljaar begint. Als je in Oktober 21wordt is dit te laat. Bij deze test word ook rekening gehouden met het feit dat je Dyslexie hebt. Je moet dit natuurlijk wel van te voren aangeven. Als je deze test haalt kun je (vaak) ook het niveau van de door jouw gekozen opleiding aan.

Over Dyslexie en het HBO
Volgens de wet op het hoger onderwijs en wetenschappelijk onderwijs is Dyslexie een functiestoornis. Door deze wet is het voor instellingen in het hoger onderwijs verplicht om voorzieningen te treffen waardoor zij het onderwijs gewoon kunnen volgen. Iedere school moet een Onderwijs Examen Reglement hebben waarin staat hoe ze studenten met een functiebeperking de mogelijkheid bieden om de studie zonder al te veel vertraging te kunnen doorlopen.

Een paar voorbeelden:
Bij hoorcolleges heb je bijvoorbeeld recht op uitgeschreven aantekeningen of mag je de colleges opnemen.
Als je een tekst moet lezen kun je vragen of de tekst op geluidsband kan worden gezet.
Soms heb je ook recht op bijvoorbeeld een labtop zodat je aantekeningen makkelijker kan overnemen.

Verder heb je bij tentamens recht op een verlenging van 20 minuten per tentamen uur. Je kan ook vragen of je het tentamen in een andere ruimte mag maken. Hier moet jouw dan ook de mogelijkheid voor geboden worden. Ook moeten ze bij de beoordeling rekening houden met je dyslexie.

Als je door je dyslexie studievertraging zou oplopen kan je bij de decaan om een formulier vragen waarmee je een extra jaar studiefinanciering aan kan vragen.

Meer informatie kun je vinden in het boek:
"Studeren met Dyslexie. Informatie, praktische aanpak, noodzakelijke ontwikkelingen."
Door: Nel Hofmeester.
ISBN 90-441-1299-6

Ik heb zelf veel aan dit boek gehad. Echt een aanrader dus voor mensen met Dyslexie.

[ Voor 15% gewijzigd door 10110001 op 23-02-2006 22:46 . Reden: even wat toevoegen ]

[dyna18]

Een manier zou kunnen zijn om voor Trainee Tester te solliciteren.

[ikbengoofy]

zeer bedankt voor de laatste reply !

denk dat ik dat boek ga bestellen!

[-RenE-]

10110001 schreef op donderdag 23 februari 2006 @ 22:41:
Over Dyslexie en het HBO
Volgens de wet op het hoger onderwijs en wetenschappelijk onderwijs is Dyslexie een functiestoornis. Door deze wet is het voor instellingen in het hoger onderwijs verplicht om voorzieningen te treffen waardoor zij het onderwijs gewoon kunnen volgen. Iedere school moet een Onderwijs Examen Reglement hebben waarin staat hoe ze studenten met een functiebeperking de mogelijkheid bieden om de studie zonder al te veel vertraging te kunnen doorlopen.

Een paar voorbeelden:
Bij hoorcolleges heb je bijvoorbeeld recht op uitgeschreven aantekeningen of mag je de colleges opnemen.
Als je een tekst moet lezen kun je vragen of de tekst op geluidsband kan worden gezet.
Soms heb je ook recht op bijvoorbeeld een labtop zodat je aantekeningen makkelijker kan overnemen.

Verder heb je bij tentamens recht op een verlenging van 20 minuten per tentamen uur. Je kan ook vragen of je het tentamen in een andere ruimte mag maken. Hier moet jouw dan ook de mogelijkheid voor geboden worden. Ook moeten ze bij de beoordeling rekening houden met je dyslexie.

Volgens mij staat dit niet in de WHO, wel dat je het onderwijs toegankelijk moet maken voor mensen met een handicap:

Zijn er regelingen voor dyslectische leerlingen in het middelbaar beroepsonderwijs en het hoger onderwijs?
In het middelbaar beroepsonderwijs en het hoger onderwijs zijn er geen wettelijke regelingen voor de begeleiding van dyslectische leerlingen. Via de lumpsumbekostiging ontvangen de onderwijsinstellingen geld om leerlingen zorg te bieden. De onderwijsinstellingen bepalen vervolgens zelf of en hoe zij (een deel van) dit bugdet gebruiken om dyslectische leerlingen te ondersteunen.

[tazzman]

HBO opleidingen (zeker die van mij, School voor Communicatiesystemen, HvU) zijn zeker gewoon te doen. Ook academische opleidingen zijn ook echt niet alleen voor "de smarties".

Het geheim tot succes? Instelling en attitude. Ik ben vrij jong aan mijn HBO opleiding begonnen, direkt van de HAVO, en had een wat onvolwassen instelling. Alleen de echte IT vakken (programmeren etc) leuk vinden en de rest (accounting, organisatiekunde, marketing,etc) .. daar stond ik niet echt voor open. Daarom "lukte" het ook niet - omdat ik gewoon mijzelf niet open stelde voor die colleges en ze beschouwde als een "moetje".

Ik ben er toen 3 jaar tussen uit gegaan om te reizen, te werken etc. In die tijd ben ik een stuk volwassener geworden. dat schijnt te gebeuren als je wat van de wereld gezien hebt

Daarna ben ik wee fris aan mijn opleiding begonnen. Ik had alle IT/techniek vakken al gehaald - alleen die "saaie" dingen zoals accounting, marketing, investeringen en afschrijvingen, recht etc.. die moest ik nog doen.

En weet je? Nadat ik er met een frisse kijk weer aan begonnen was - vielen die vakken best mee. Ik vond ze zelfs interesant en achteraf helemaal niet erg moeilijk. Ik heb al die vakken dan ook met goede cijfers gehaald... terwijl ik vroeger echt niet verder kwam dan een 3 of een 4.

Als je gewoon met "volle overgave" een leuke HBO IT opleiding gaat doen en in je achterhoofd houdt dat die vakken die je niet zo aanspreken ... later best waardevol kunnen zijn... dan geloof ik dat het echt wel moet gaan lukken. Achteraf vond ik die stof helemaal niet zo moeilijk. Je moet er alleen voor open staan, je moet willen, je moet het leuk vinden... en je moet er wel keihard voor werken.

Toen ik terug kwam en met allerlei jongere mensen die 2e en 3e jaars colleges ging volgen - was ik de enige die "braaf" naar elk college ging en braaf mijn huiswerk maakte voor accounting en al die andere economische vakken.

En ik was dus ook de enige die het na 2 weken echt begon door te krijgen en met gemak die vakken haalde.

Na het lezen van je topicstart kan ik alleen zeggen.. ga NU een HBO opleiding volgen. Nu kan het nog - als je eenmaal full time werkt in de IT, dan is het echt ongelooflijk moeilijk om daarnaast een HBO opleiding te doen. Doe het nu het kan - zeker als je thuis woont en geen vaste lasten hebt zoals een (huur)woning.

En IMHO het belangrijkste: werk keihard voor je opleiding, doe niet gewoon die opleiding "omdat je een opleiding moest doen" - volg die HBO opleiding omdat je WILT, omdat je actief aan je toekomst wilt bouwen en omdat je gewoon verder in het leven wil komen. In het kort: Volg die opleiding voor jezelf. Niet voor de baan, niet voor het geld - maar omdat je gewoon zelf een HBO opleiding op zak wilt hebben.

En met die instelling ben je IMHO al veel verder dan de meeste eerstejaars die net als ik gewoon aan klooien, de boel niet serieus nemen .. en daardoor veel tijd verspillen.

Suc6

[Mastermind]

Programmeren is heel hoofdletter en syntaxgevoelig. Dan vraag ik me af hoe je een HIO opleiding wilt doen als je Nederlandse zinnen (die relatief eenvoudige regels hebben) al niet eens goed kan schrijven.

Ik zie bij de TS bijvoorbeeld nergens een hoofdletter bij het begin van de zin staan, terwijl dit in mijn ogen een zeer eenvoudige regel is. Als dat al moeilijk is voor de TS, vraag ik me af hoe die een programmeersyntax wil gaan leren. IMHO.

[djluc]

Volgens mij heb je gewoon een gebrek aan motivatie: Je hebt een horeca-opleiding gedaan maar stopt nu met het horecawerk omdat je de werktijden niet fijn vind. Dit is het eerste wat je in de horeca vertelt wordt als je ergens gaat werken of je aan een opleiding begint. Vervolgens denk je, ach dan wat anders, waarna je denk dat het gemakkelijker is om van je ICT hobby een goedbetaalde baan te maken. Zodra het woord HBO valt komt er al meteen een reactie waarin je twijfelt aan je eigen capaciteiten.

Ik denk dat je eens moet kijken hoe gemotiveerd je bent voor bepaalde dingen! Als je nu al niet zoiets hebt van: Wedden dat ik over 3 jaar een top ICT'er ben! Waar is je motivatie dan om wel een studie te doen naast je werk etcetera? (Ik zie overigens mensen hier met een fulltime baan die daarnaast ook nog een studie doen. Waarom dat kan? Motivatie!)

Misschien is ICT wel helemaal niets voor je, maak eens van die beroepentests e.d. Misschien kom je wel tot de conclusie dat je passies helemaal ergens anders liggen!

[Verwijderd]

ikbengoofy schreef op zaterdag 11 februari 2006 @ 12:52:
onwijs tof voor alle reacties!

dat van dat er een overschot is aan mbo mensen dat weet ik . ik heb dan ook verder gekeken dan men neus lang is..

mijn idee was ook idd om een toelatingstest tedoen voor het hbo , omdat ik bijna 21 ben . (oktober opleiding begint in augustus, dus mss wel een kans)

nadeel vindt ik wel . het is dan wel HBO . en ik moet gewoon wel eerlijk tegen mezelf zijn dat ik dat mss nog niet aankan .

ik heb op de ICT Academie gekeken . dat is ene opleiding die voor 90% praktijk gericht is . werkt nouw samen met bedrijven . ook het voordeel van die school is dat als je je mbo daar af maakt . je aan de hand van je scorelijst vrijstelling kan krijgen voor het HBO . dan doe je anderhalf jaar over het HBO na je mbo . en heb je je HBO diploma op zak ..

Kijk uit met jezelf rijk rekenen wat betreft vrijstellingen. Ga er maar vanuit dat je ze niet krijgt. Als je dit wil doen wees dan bereid er keihard voor te gaan.

ik ben dus nog aan het twijfelen wat ik wil gaan doen . of toelatingstest voor het hbo . (wat mss voor mij nog iets te hoog gegrepen is)

of gewoon voor het mbo gaan .. ik heb er geen problemen mee dat ik tussen jongeren mensen kom te zitten, bedoel zit ervoor mezelf .

en over men ervaring , idd , ik heb zo een beetje de ervaring die iedereen die het leuk vindt met computers te werken heeft .. kan gewoon de basic dingen wel . mss net iets verder ..

ik heb in iedereval een intake gesprek gekregen op de ICt academie in Leiden . ik zal daar verder zien ..

BBL wordt denk ik lastig . . ik weet dat nog van mij koksopleiding . met echt heel veel moeite had ik een leerbedrijf .. als dat dan net zo moeilijk is in de ICT , dan zie ik dat echt niet zitten..

Groeten Joffrey

Ik ben ongeveer net zo begonnen als jij. "ICT" als hobby zeg maar. Ik zet het tussen quotes omdat je hobby je niet echt gaat helpen behalve dat het je leergierigheid aanwakkert. Mijn ervaring is vooral dat je het moet hebben van sociale eigenschappen en die kun je niet makkelijk leren. Kennis is bijzaak, want die doe je wel op in jouw geval. Ik ga er nu even vanuit dat je op een helpdesk zal beginnen en daar heb je geen technische kennis nodig (hoe raar dat mss ook klinkt).

Zelf deed ik ook totaal iets anders dan IT. Ik studeerde werktuigbouwkunde en daarna een (web)design opleiding. Allebei niet afgemaakt. Nu ik werk ben ik gemotiveerder dan ooit en kan ik ineens alles aan. Puur en alleen omdat ik m'n roeping heb gevonden in de IT.. M'n punt is dus wanneer je op je plek zit en je voelt je goed dan maakt het allemaal niet zoveel meer uit en kun je alles leren als je er maar voor gaat. Als mensen om je heen zien dat je wil werken en leren dan zullen ze je helpen om verder te komen.

Begin bij een bedrijf als Call2 bijv (zo zijn er nog 10). Dat soort bedrijven leiden je op tot de standaard beginner zeg maar (wat MCP's, wat ITIL certificaten en mss Prince en hoe het er in de IT aan toe gaat leer je daar perfect!). Van daaruit kun je na een jaartje mooi verder.

Werken en HBO is heel zwaar, vergis je niet. Dat is geen reden om het niet te doen (ik start zelf ook binnenkort weer met HBO), maar wees bereid zware concessies te doen.

Edit:

Ow en dislexie is woordblindheid en geen ander woord voor "domme l*l". Ik ken mensen die dislectisch zijn en prima functioneren, ook op HBO niveau. Sterker nog, ik ken heel veel mensen die niet dislectisch zijn en er toch een puinhoop van maken in de IT Je moet laten zien dat je wil, dat telt.

Enne, een ITer is niet per definitie een programeur. Zelf ik ik een hekel aan programeren en ga er dan ook met een grote boog omheen. Prima te doen.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 11-03-2006 22:33 ]

[PHiXioN]

merauder schreef op woensdag 15 februari 2006 @ 18:33:


Een re-install of het assembleren van een Systeem of ander Mbo niveau 2 werk is zoiets wat veel mensen tegenwoordig al zelf kunnen doen en echt dedicated mensen die echt de computer tot in de diepte willen kennen zijn er sowieso al weinig. Vooral doordat werken met de computer onder hele volksstammen niet als vak begrepen wordt (blijf in de WW, kan je de godganze dag computeren heb ik bv al heel erg veel voorbij horen komen)

Er zijn nog genoeg mensen nodig die dat soort werk zouden moeten doen. Er zijn steeds meer mensen die dit zelf zouden kunnen doen, maar dat is niet altijd gunstig voor een werkgever. Die willen graag dat mensen zich bezig houden met hun eigen werkzaamheden zonder zich druk te hoeven maken over het al dan niet werken van de computers.

Mensen die zeggen dat werken met een computer geen werk is zijn zelf overduidelijk niet op de hoogte. Voor een programmeur (of elk ander die veel betaald met de computer bezig is) is een computer tegenwoordig wat voor een slager zijn mes is, gereedschap.

[Patten]

Joffrey, als je überhaubt aan de bak wil komen in de ICT, dan zou ik mijn taalgebruik (interpunctie m.n.) om te beginnen maar iets bijschaven. Aan een beetje ABN hechten een boel bedrijven/instellingen toch wel waarde. Een super IT-er in dienst hebben die zaken slecht kan verwoorden is ook slordig. Ik was zo vrij om in beschonken toestand een stukje te redigeren.
Voor de rest zou ik zeggen probeer een detacheringstoko. Die betalen vaak niet fantastisch, maar je kunt er prima ervaring opdoen/certificering behalen.

ikbengoofy schreef op zaterdag 11 februari 2006 @ 12:52:
Onwijs tof voor alle reacties!

dat van dat er een overschot is aan mbo mensen dat weet ik(spatie). ik heb dan ook verder gekeken dan mijn neus lang is..

mijn idee was ook idd om een toelatingstest tedoen voor het hbo(spatie), omdat ik bijna 21 ben(spatie). (oktober opleiding begint in augustus, dus mss wel een kans)

nadeel vindt ik wel(spatie). het is dan wel HBO(spatie). en ik moet gewoon wel eerlijk tegen mezelf zijn dat ik dat mss nog niet aankan(spatie).

ik heb op de ICT Academie gekeken(spatie). dat is ene opleiding die voor 90% praktijk gericht is(spatie). werkt nouw samen met bedrijven(spatie). ook het voordeel van die school is dat als je je mbo daar af maakt(spatie). je aan de hand van je scorelijst vrijstelling kan krijgen voor het HBO(spatie). dan doe je anderhalf jaar over het HBO na je mbo(spatie). en heb je je HBO diploma op zak ..

ik ben dus nog aan het twijfelen wat ik wil gaan doen(spatie). of toelatingstest voor het hbo . (wat mss voor mij nog iets te hoog gegrepen is)

of gewoon voor het mbo gaan(spatie).. ik heb er geen problemen mee dat ik tussen jongeren mensen kom te zitten, bedoel zit ervoor mezelf .

en over men ervaring , idd , ik heb zo een beetje de ervaring dat iedereen die het leuk vindt met computers te werken heeft .. kan gewoon de basic dingen wel . mss net iets verder .. (onjuist taalgebruik, zin klopt niet)

ik heb in iedereval een intake gesprek gekregen op de ICt academie in Leiden . ik zal daar verder zien ..

BBL wordt denk ik lastig(spatie). . ik weet dat nog van mij(n) koksopleiding(spatie). met echt heel veel moeite had ik een leerbedrijf(spatie).. als dat dan net zo moeilijk is in de ICT(spatie), dan zie ik dat echt niet zitten..

Groeten Joffrey

[ Voor 11% gewijzigd door Patten op 12-03-2006 02:21 ]

[Verwijderd]

Is het geen idee om aan zelf studie te gaan doen? Als je de motivatie en discipline voor zelfstudie kunt opbrengen zou je bijvoorbeeld kunnen beginnen met Comptia A+ en dan Comptia Network+. Na deze basiscursussen zou je voor CCNA of MCSA kunnen gaan, afhankelijk welke richting je op wil.

Maar nogmaals voor zelfstudie heb je een flinke brok motivatie en discipline nodig. Lukt je dat niet dan kun je dat beter niet doen.

Veel van deze cursussen kun je gewoon via marktplaats vinden, zorg er wel voor dat je het meest recente cursusmateriaal aanschaft.

Succes

[FrankGuthrie]

Patten schreef op zondag 12 maart 2006 @ 02:11:
Joffrey, als je überhaubt aan de bak wil komen in de ICT, dan zou ik mijn taalgebruik (interpunctie m.n.) om te beginnen maar iets bijschaven. Aan een beetje ABN hechten een boel bedrijven/instellingen toch wel waarde. Een super IT-er in dienst hebben die zaken slecht kan verwoorden is ook slordig. Ik was zo vrij om in beschonken toestand een stukje te redigeren.
Voor de rest zou ik zeggen probeer een detacheringstoko. Die betalen vaak niet fantastisch, maar je kunt er prima ervaring opdoen/certificering behalen.


[...]

Een spatie voor een punt en een komma . Dat heb ik niet zo geleerd hoor.

[Verwijderd]

Patten schreef op zondag 12 maart 2006 @ 02:11:
Joffrey, als je überhaubt aan de bak wil komen in de ICT, dan zou ik mijn taalgebruik (interpunctie m.n.) om te beginnen maar iets bijschaven. Aan een beetje ABN hechten een boel bedrijven/instellingen toch wel waarde. Een super IT-er in dienst hebben die zaken slecht kan verwoorden is ook slordig. Ik was zo vrij om in beschonken toestand een stukje te redigeren.
Voor de rest zou ik zeggen probeer een detacheringstoko. Die betalen vaak niet fantastisch, maar je kunt er prima ervaring opdoen/certificering behalen.


[...]

Waarom moet je nou z'n post verbeteren? Wat is dat voor een loser actie? Als JIJ verder wil komen zou ik maar eens leren mensen in hun waarde te laten en te lezen wat ze schrijven voordat je een beetje de bijdehand gaat lopen uithangen. Zo ongelooflijk laag om iemand op z'n zwakke punt te pakken terwijl hij dat zelf al aangeeft.

[10110001]

-RenE- schreef op maandag 06 maart 2006 @ 17:19:
[...]


Volgens mij staat dit niet in de WHO, wel dat je het onderwijs toegankelijk moet maken voor mensen met een handicap:


[...]

Ik heb het ook alleen maar overgenomen uit het boek wat ik onderaan mijn post noemde. Ik heb het nog even nagezocht en in het boek staat letterlijk het volgende:

WHW, artikel 7.34 en 7.13 i. Uitgangspunt van de wet is dat deelnemen aan het hoger onderwijs en het met succes doorlopen van dat hoger onderwijs niet belemmerd mogen worden door oplosbare knelpunten in de omstandigheden waaronder een studie wordt gevolgd. (Handicap & studie 1998)

M.a.w. instellingen voor hoger onderwijs hebben de verplichting om (onder andere) voor studenten met dyslexie voorzieningen te treffen, waardoor barrières tijdens de studie op examinering die het gevolg zijn van Dyslexie worden opgeheven.

Nu is dit natuurlijk een nogal algemene formulering. In deze wet is dan ook vastgelegd , dat iedere onderwijsinstelling verplicht is een Onderwijs Examen Reglement (OER) te hebben, waarin concreet staat aangegeven op welke wijze studenten met een handicap redelijkerwijs in staat worden gesteld om tentamens af te leggen

Dat je als persoon met Dyslexie ergens recht op hebt staat dan wel niet letterlijk in deze wet maar in deze wet staat wel de plicht om als school een OER te hebben waarin staat hoe men op de school omgaat met een handicap zoals Dyslexie.

Verder ben ik het eens met wat de mensen voor mij zeggen. Je kunt nog zo veel mooie regeltjes, voorzieningen en hulp hebben, als je niet gemotiveerd bent. Ik ben zelf ook vanuit de hobby ICT aan de opleiding ICT op MBO niveau begonnen. Ik ben na een jaar gestopt omdat de voorstelling die ik had gemaakt van ICT als beroep niet overeenkwam met datgene wat ik ervan verwachte. Doe nu het laatste jaar SPW (wegens omstandigheden op niv.3) maar dit bevalt mij een stuk beter omdat het precies is wat ik ervan verwachte (hard werken, onregelmatig, laag salaris maar veel voldoening).

[ Voor 1% gewijzigd door 10110001 op 13-03-2006 21:01 . Reden: even door de spellingcontrole, fouten die er dus nog inzitten zijn zowel door Word als door mij niet meer gevonden ]

[Lethalis]

PHiXioN schreef op zaterdag 11 maart 2006 @ 23:20:
[...]
Voor een programmeur (of elk ander die veel betaald met de computer bezig is) is een computer tegenwoordig wat voor een slager zijn mes is, gereedschap.

Inderdaad. Ik werk als programmeur en kan alleen maar beamen dat ik een PC reinstall het liefst door onze IT'er laat uitvoeren, terwijl ik met andere dingen bezig ben.

Wat ik er wel bij moet zeggen, is dat onze IT'er zich ook met zaken als Active Directory, Exchange, VPN en Load Balancing bezig moet houden. Anders hadden we hem (eigenlijk hardware man) niet aangenomen

MCSA/MCSE behalen lijkt me wat dat betreft best belangrijk (of beginnen op de helpdesk en je opwerken). Een rijbewijs ook btw, voor als je even naar het datacenter moet rijden.

[ Voor 7% gewijzigd door Lethalis op 13-03-2006 21:12 ]

[Confusion]

Lethalis schreef op maandag 13 maart 2006 @ 21:09:
Inderdaad. Ik werk als programmeur en kan alleen maar beamen dat ik een PC reinstall het liefst door onze IT'er laat uitvoeren, terwijl ik met andere dingen bezig ben.

Ach, ik vind het wel fijn om root op m'n eigen bak te zijn. Reinstall? apt-get op de achtergrond en rustig verder werken.

[Donaldinho]

Confusion schreef op dinsdag 14 maart 2006 @ 08:36:
[...]

Ach, ik vind het wel fijn om root op m'n eigen bak te zijn. Reinstall? apt-get op de achtergrond en rustig verder werken.

Dat is wel waar, maar gaat vooral op voor de wat kleinere bedrijfjes denk ik. De meeste wat grotere bedrijven zijn denk ik niet heel erg happig om users (volgende uitspraak gaan veel mensen niet leuk vinden vrees ik:) nonconforme (windows) systemen te laten gebruiken. Onderhoud en beheer ("in control zijn") lijkt me allemaal wat lastiger worden dan.


--> Ontopic: Ik denk dat je (afhankelijk van je vooropleiding) het beste gewoon met studeren kan beginnen. Maakt niet uit of het nou MBO of HBO, je kan als je goed bent en IT (welke richting dan ook) jouw ding is, altijd doorstromen naar een hogere opleiding, of als je meer een "doen" persoon bent kan je misschien tijdens een van je stages blijven hangen, en dan op je werk verder gaan met cursussen. Het lijkt me niet zo heel verstandig om zonder ervaring ergens te beginnen omdat het niveau voor een baan zonder ervaring niet zo heel erg hoog zal liggen en je mogelijkheden om te groeien daar minder groot zijn.

hmm, even een edit want ik heb niet zo goed gelezen Als je zelf al zegt dat je meer een praktijkmens bent en je MAVO vooropleiding hebt lijkt het me verstandig niet te hoog in te zetten qua opleiding, HBO is misschien niets voor jou dan.. Misschien is het dan wel goed om gewoon onderaan te beginnen, wat ervaring op te doen en de kans krijgen ergens goed in te worden en misschien intern of in je eigen tijd cursussen en opleidingen te gaan doen. Wat voor werk je precies mee zou kunnen beginnen?...ehm misschien op een helpdesk?

[ Voor 56% gewijzigd door Donaldinho op 14-03-2006 18:19 ]