Asus P4B en nieuwe Pentium 3,0GHz cpu

[Thasaidon]

He tweakers,

Ik heb een oud Asus P4B moederbord
en met oud bedoel ik echt oud, want het bord gebruikt nog SDRam ipv DDR

In dit bord zit een P4 1,8GHz Skt 478 cpu en die wil ik vervangen voor een P4 3,0 GHz

De vraag is nu of dat wel gaat werken.
Ik kan uit de manual van mijn bord niet halen wat de max CPU snelheid is die het bord aan kan.
( http://thasaidon.homeip.net/tmp/p4b-105_1.pdf )
en weet dus niet of de huidige cpu's wel zullen werken.

Kan iemand van jullie advies geven

Alvast bedankt.

[Thandor]

De link werkt hier niet.
Overigens moet je je eerst afvragen of die upgrade wel nut heeft.

Een Intel Pentium4 3.0GHz heeft een FSB van 200MHz (QDR800).
Kan jouw moederbord deze FSB wel leveren ?

ASUS P4B
Nee, dit moederbord kan volgens ASUS max. met een FSB van 100MHz (QDR400) draaien. Die 3GHz Intel Pentium4 gaat max. op 1,5GHz draaien als 'ie überhaupt werkt.

Als dat kan, werkt het dan überhaupt wel met 'Prescott' processoren. (wat jouw vraag praktisch is als je een nieuwe CPU wilt kopen)
Naast dat hebben we het nog niet eens over performance gehad, een 3GHz Intel Pentium4 met SDR-SDRAM is als een slak over een zoutparcours

offtopic:
Nogmaals reeds gefixed, ik zag het ook net [edit]niet [/edit]. Dat kan helemaal niet

[ Voor 39% gewijzigd door Thandor op 08-02-2006 21:32 ]

[TERW_DAN]

http://support.asus.com/c...port.aspx?SLanguage=en-us
Gewoon hier kijken of je cpu er tussen staat

@Thandor.. hoe kom jij ineens bij een 530J cpu? das socket 775

@Thandor nog een keertje. Ook een 530 cpu gaat niet passen, dat ook socket 775 hij zal doelen op een P4 3,0 Ghz - dat gaat ook niet werken op dit bord, maar het is tenminste hetzelfde socket

[ Voor 67% gewijzigd door TERW_DAN op 08-02-2006 21:28 ]

[Thasaidon]

Dank je voor de link Terw_Dan
Toen ik van de week op de asus site zat heb ik dit echter niet gevonden...
Het gaat hier idd om een Socket 478.

Het ziet er naar uit dat de Pentium 4 2,8GHz het max is voor mijn bord.
( P4-2.8A GHz (Socket478, 400 FSB, L2 cache:512KB) vanaf BIOS versie 1007 )
Het bord heeft volgens mij dus wel een 400FSB

iig bedankt voor de snele reaktie!

[dion_b]

Vreemde uitspraak in de ts:

want het bord gebruikt nog SDRam ipv DDR

Tot nader orde is alle DDR, tot en met de nieuwste DDR2 gewoon een vorm van SDRAM. De enige non-SDRAM geheugens voor P4 zijn Rambus RDRAM RIMMs

Misschien nuttig stuk advies: moederbord chipset is bij P4 borden erg bepalend voor prestaties. Stel dat je een P4-3.0 hierop werkend kreeg, het zou waarschijnlijk slechter presteren in de meeste apps dan een P4-2.0 op een moederbord met dual-channel DDR geheugen ipv single-channel SDR (een i865PE heeft met dezelfde CPU 4x de geheugenbandbreedte van een i845B chipset ). Het prijsverschil tussen een P4 2.0 en 3.0 is veel groter dan de prijs van een simpele maar snelle i865PE-based moederbord. Bovendien is de prijs van nieuwe DDR-SDRAM lager dan van 2e hands SDR-SDRAM. Dus om vergelijkbare of hogere prestaties te halen kun je beter een i865PE bord kopen, daar een relatief simpele 133MHz FSB P4 op prikken met twee repen DDR in dual channel, gefinancieerd door de verkoop van je huidige SDR-SDRAM en met een bonus van alles wat je voor je huidige mobo kunt krijgen (reken niet op meer dan EUR 20 ofzo)

[successor]

ik dnek dat je dan toch beter ineens voor een sempron kunt gaan , als je dan toch je ram , mobo en cpu gaat upgraden, een sempron64 socket 754 lijkt mij ideaal , omdat die , geloof het of niet met een beetje koeler passief kunnen ( artic freezer 64 pro )

je moet dan wel ram+ proc + mobo gaan kopen , enja , dan zit je al snel op 250 euro ... je kan natuurlijk ook eens op de tweedehands markt gaan kijken ...

[Verwijderd]

Thasaidon schreef op woensdag 08 februari 2006 @ 21:54:
Dank je voor de link Terw_Dan
Toen ik van de week op de asus site zat heb ik dit echter niet gevonden...
Het gaat hier idd om een Socket 478.

Het ziet er naar uit dat de Pentium 4 2,8GHz het max is voor mijn bord.
( P4-2.8A GHz (Socket478, 400 FSB, L2 cache:512KB) vanaf BIOS versie 1007 )
Het bord heeft volgens mij dus wel een 400FSB

iig bedankt voor de snele reaktie!

En laat ik die nu nog 1 hebben, P4 2.8 met FSB 400. Zeldzaam exemplaar dus en vergis je niet in de "marktwaarde".

Ik denk dat je een stuk voordeliger uit zou kunnen zijn met een 2.6/400 maar reken bij deze CPU ook op minimaal zo'n 100 euro aankoop.

[Thasaidon]

btw... sorry voor de typo in de link, die heb ik nu aangepast.

Voor wat betreft het geheugen...
Ik ben al een tijdje uit de "hardware markt"
en daarom de term SDRAM (uit het Pentium 3 tijdperk

Voor wat betreft de cpu...
Ik heb eindelijk (na een hele dikke week ) antwoord van Asus.
in het kort...
"Het maakt niet uit welke snelheid de CPU heeft, mits het dus een socket 478 is
en deze een zgn. "Northwood"-core heeft"

Ik zag idd dat de 2,8 erg "zeldzaam" is, en dus duur!
2,6 vind ik niet echt een vooruitgang en ik heb nog geen 3,0 gezien met de zgn "Northwood"-core.
Wel een 3,2 voor 230,- maar voor alléén de cpu is dat idd een beetje prijzig

Mischien dus toch een optie om dan idd aan een sempron te gaan denken.

[ Voor 14% gewijzigd door Thasaidon op 09-02-2006 19:28 ]

[Thandor]

Thasaidon schreef op donderdag 09 februari 2006 @ 19:26:
btw... sorry voor de typo in de link, die heb ik nu aangepast.

Voor wat betreft het geheugen...
Ik ben al een tijdje uit de "hardware markt"
en daarom de term SDRAM (uit het Pentium 3 tijdperk

DDR-SDRAM en SDR-SDRAM zijn beide SDRAM

Voor wat betreft de cpu...
Ik heb eindelijk (na een hele dikke week ) antwoord van Asus.
in het kort...
"Het maakt niet uit welke snelheid de CPU heeft, mits het dus een socket 478 is
en deze een zgn. "Northwood"-core heeft"

Volgens ASUS kan het moederbord maximaal draaien met een 100MHz FSB (QDR400). Gezien 'Northwood' processoren ook te vinden zijn met een 133MHz FSB (QDR533) en een 200MHz FSB (QDR800) vind ik het onterecht om te zeggen dat elke 'Northwood' zomaar werkt.
Een 3GHz 'Northwood' mag dan misschien wel werken, de hogere FSB haal je niet met als gevolg dat je op 1500MHz blijft steken.

Ik zag idd dat de 2,8 erg "zeldzaam" is, en dus duur!
2,6 vind ik niet echt een vooruitgang en ik heb nog geen 3,0 gezien met de zgn "Northwood"-core.
Wel een 3,2 voor 230,- maar voor alléén de cpu is dat idd een beetje prijzig

Wederom het verhaal van hierboven over de FSB. De modellen die wél een 100MHz FSB (QDR400) hebben zijn meestal vrij duur. Naast dat steekt er nog steeds SDR-SDRAM in jouw PC wat in mijn ogen het upgraden compleet nutteloos maakt. Immers is die processor niet jouw bottleneck, het geheugen is jouw bottleneck. Bij een goede upgrade probeert men meestal het zwakke punt aan te pakken.

Mischien dus toch een optie om dan idd aan een sempron te gaan denken.

Een nieuw systeem is zeker aan te raden. Immers is het SDR-SDRAM niet bepaald bevordelijk voor de prestaties van een Intel Pentium4. Van die bottleneck moet je af en dat kan niet zonder een nieuw moederbord. Ofwel, je komt al bijna kijken bij een nieuw systeem.

De reactie van dion_b laat ook zien dat SDR-SDRAM niet bepaald geweldig is in jouw systeem

[ Voor 3% gewijzigd door Thandor op 09-02-2006 19:43 ]

[Thasaidon]

Dank je voor je reply
(erg goed forum dit )

Als ik al jullie reacties lees, lijkt "upgraden" van de cpu dus geen optie...
Dan maar voor het nieuwe spul

Stel dat ik voor de Sempron ga (even in verband met te maken kosten)
Welke moet ik dan hebben?
De "snelste" is volgens mij de "AMD Sempron 64 3400+ 2.0GHz"
maar hoe staat dat in verhouding met de Intel cpu's ?
Ok... een 32bit cpu is niet te vergelijken met een 64bit,
maar het gaat me hier even over het aantal Ghz van de processoren...
(Ja ik ben al heel lang uit de hardware )

Stel ik wil of een Pentium 3,0GHz cpu of de AMD "tegenhanger" ervan (qua snelheid dan)
Wat is dan de beste keuze?

[ Voor 19% gewijzigd door Thasaidon op 09-02-2006 19:50 ]

[WillemJanJansen]

Thasaidon schreef op donderdag 09 februari 2006 @ 19:47:
Dank je voor je reply
(erg goed forum dit )

Stel dat ik voor de Sempron ga (even in verband met kosten)
Welke moet ik dan hebben?
De "snelste" is volgens mij de "AMD Sempron 64 3400+ 2.0GHz"
maar hoe staat dat in verhouding met de Intel cpu's ?
Ok... een 32bit cpu is niet te vergelijken met een 64bit,
maar het gaat me hier even over het aantal Ghz van de processoren...
(Ja ik ben al heel lang uit de hardware )

Stel ik wil of een Pentium 3,0GHz cpu of de AMD "tegenhanger" ervan (qua snelheid dan)
Wat is dan de beste keuze?

Een 32 bit CPU is niet te vergelijken met een 64 bit cpu? Onzin, alleen al draai je een 64 bit OS is er wat verschil maar dit is niet zo denderend, zeker niet bij de Intel CPU's met x86-64, sterker nog, bij Intel was de 32 bitter vaak nog sneller, bleek uit een review. Met normale Windows draait je AMD 64 gewoon 32 bits, dus dat maakt vrij weinig uit. Aangezien de ondersteuning van 64 bits nog vrij crappy is, kun je atm beter normale Windows draaien.

Of je moet voor Linux gaan, ik heb geen ervaring met de 64 bits versie daarvan maar sommigen beschreven het als "een leuk hobby projectje" daaruit concludeer ik dat dat ook nog niet echt super is.

[ Voor 14% gewijzigd door WillemJanJansen op 09-02-2006 19:59 ]

[_the_crow_]

Een handige link om dan misschien te bekijken is een behoorlijke benchmark van tomshardware.com genaamd: The mother of all cpu charts 2005. Hierin worden een stuk of 70 cpu's op een aantal punten vergeleken. Nu is die benchmark niet heilig, maar het is een indicatie voor prestatie op verschillende vlakken.

[Thasaidon]

WillemJanJansen
"point taken"

En linux is voor mijn pc geen optie omdat ik daar vooral games op speel en soms met wat grafisch spul (photoshop e.d.) bezig ben.
Linux draai ik al als router en op me laptop, dus das wel even genoeg

Maar als ik dus de "AMD tegenhanger" zou willen van een Intel Pentium 4 3,0GHz,
welke zou dat dat zijn?

[ Voor 8% gewijzigd door Thasaidon op 09-02-2006 19:59 ]

[WillemJanJansen]

Dit zou dan een AMD Athlon 64 3000+ moeten zijn denk ik, die is in spellen vaak sneller/evensnel dan/als een P4 3.2 GHz, verder zijn deze erg goed over te klokken, tenminste de laatste versies. (Venice, Eerste zoot weken van Winchester) Ik heb een Venice en die loopt harstikke stabiel op 1800 MHz @1.075 volt, standaard voltage is 1.35~1.4, standaard snelheid is 1800 MHz

[Thasaidon]

Dus met een "AMD Sempron 64 3400+ 2.0GHz" zou ik voorlopig weer aardig vooruit kunnen?

De reden voor mijn "upgrade" is dat mijn favoriete spel reeks "Rainbow Six" komt met een niewe game "Lockdown" en daar is minimaal een Pentium 4 2,4GHz voor nodig.

[WillemJanJansen]

Ik zou gelijk voor een S939 Athlon 64 gaan, 3000+ is 149,-. Dit is 20 meer dan die Sempron 3400+ maar je kunt deze hierna veel meer upgraden mocht het nodig zijn, dualcore processors zijn er bijvoorbeeld wel voor S939 maar niet voor S754.

Als je nog een AGP videokaartje wilt gebruiken, kun je mooi het ASRock Dual Sata2 moederbordje nemen. Deze heeft AGP én PCI-E, ook is dit bordje goedkoop.

offtopic:
Hehe, iets sneller typen

[ Voor 32% gewijzigd door WillemJanJansen op 09-02-2006 20:15 ]

[Thandor]

Let er wel op dat je met een AMD Athlon 64 3000+ Socket 939 beter kunt upgraden dan met een AMD Sempron 3400+ Socket 754. Zorg er dus voor dat je Socket 939 neemt zodat je later nog kunt upgraden naar een AMD Athlon 64 X2 3800+, 4200+, 4400+ of 4800+. (Dual core processoren)

offtopic:
Nét te laat

[ Voor 7% gewijzigd door Thandor op 09-02-2006 20:13 ]

[SeatRider]

Ik heb een paar maanden terug mijn P4B verkocht voor 50 euro, de 2x256Mb SDram 25 per stuk, en de 1,8GHz cpu 80 euro. Helaas in fases waardoor ik nu nog steeds een S478 bordje heb, maar nu een MSI met 3.0GHz en 512Mb DDR. Ben wel ongeveer gelijk overgestoken

[Thasaidon]

ok...

is dit wat?
AMD Athlon64 3000+ (1.8 GHz) (Retail, OPGA, "Venice", boxed) Socket 939
Asus A8V (Retail, sound, Gb-LAN) (VIA K8T800PRO-chipset)
Kingston DIMM 1 GB (Retail, KVR400X64C3AK2/1G, Dual Channel Kit)

Het bord heeft nog een 8x AGP, maar ik vind het zonde om mijn Asus ATI Radeon 9600SE nu al de deur uit te doen.

[ Voor 3% gewijzigd door Thasaidon op 09-02-2006 20:35 ]

[WillemJanJansen]

Thasaidon schreef op donderdag 09 februari 2006 @ 20:29:
ok...

is dit wat?
AMD Athlon64 3000+ (1.8 GHz) (Retail, OPGA, "Venice", boxed) Socket 939
Asus A8V (Retail, sound, Gb-LAN) (VIA K8T800PRO-chipset)
Kingston DIMM 1 GB (Retail, KVR400X64C3AK2/1G, Dual Channel Kit)

Het bord heeft nog een 8x AGP, maar ik vind het zonde om mijn Asus ATI Radeon 9600SE nu al de deur uit te doen.

Zoals ik al zei, je kunt beter voor het ASRock DualSata 2 moederbord gaan, deze heeft zowel AGP als PCI-E dus daar past je 9600SE in maar als je wilt upgraden kun je gelijk een PCI-E kaart kopen, snelle kaarten voor AGP zijn over het algemeen duurder en de topmodellen komen niet meer uit voor AGP. Dit is een prima bordje. Zoals ik hierboven al vermeldde is het nog eens een goedkoop bord ook.

[ Voor 6% gewijzigd door WillemJanJansen op 09-02-2006 20:51 ]

[Thasaidon]

ok, ik denk dat dit het dan gaat worden...

AMD Athlon64 3000+ (1.8 GHz) (Retail, OPGA, "Venice", boxed) Socket 939
ASrock S939 939DUALSATA2, Skt 939
Kingston DIMM 1 GB (Retail, KVR400X64C3AK2/1G, Dual Channel Kit)

Dan kom ik rond de 300,- (ff snel gezocht)
maar dat zal vast niet het goedkoopst zijn...

iig bedankt voor al jullie input

[WillemJanJansen]

Thasaidon schreef op donderdag 09 februari 2006 @ 20:59:
ok, ik denk dat dit het dan gaat worden...

AMD Athlon64 3000+ (1.8 GHz) (Retail, OPGA, "Venice", boxed) Socket 939
ASrock S939 939DUALSATA2, Skt 939
Kingston DIMM 1 GB (Retail, KVR400X64C3AK2/1G, Dual Channel Kit)

Dan kom ik rond de 300,- (ff snel gezocht)
maar dat zal vast niet het goedkoopst zijn...

iig bedankt voor al jullie input

Prijs klopt wel zo'n beetje.. Ik kom op 140 (CPU) + 59 (Mobo) =200 + Kingston geheugen, dit kon ik niet vinden onder de 160,- dus volgens mij zit je wel goed. Meestal is 1 GB NORMAAL DDR400 geheugen rond de 90 euro.

[ Voor 8% gewijzigd door WillemJanJansen op 09-02-2006 21:11 ]

[Verwijderd]

Thasaidon schreef op donderdag 09 februari 2006 @ 19:26:
btw... sorry voor de typo in de link, die heb ik nu aangepast.

Voor wat betreft het geheugen...
Ik ben al een tijdje uit de "hardware markt"
en daarom de term SDRAM (uit het Pentium 3 tijdperk

Voor wat betreft de cpu...
Ik heb eindelijk (na een hele dikke week ) antwoord van Asus.
in het kort...
"Het maakt niet uit welke snelheid de CPU heeft, mits het dus een socket 478 is
en deze een zgn. "Northwood"-core heeft"

Ik zag idd dat de 2,8 erg "zeldzaam" is, en dus duur!
2,6 vind ik niet echt een vooruitgang en ik heb nog geen 3,0 gezien met de zgn "Northwood"-core.
Wel een 3,2 voor 230,- maar voor alléén de cpu is dat idd een beetje prijzig

Mischien dus toch een optie om dan idd aan een sempron te gaan denken.

Ik denk dat de "upgrade" naar een 2.6 vanaf een 1.8 behoorlijk zal zijn. Zeker in verhouding met de rest van je hardware. De 2.6 heeft 512Kb cache en dat is 100% meer dan je 1.8. En dan hebben we het nog niet over het verschil in rekenkracht wat ook redelijk te noemen is. Aangezien je een ATI 9600SE hebt zal je, ongeacht de aanschaf van bijv. AMD64 hardware, niet echt veel in 3D power opschieten. Je video-kaart is namelijk, voor nieuwere games, ook aan een upgrade toe.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 09-02-2006 21:43 ]

[Thandor]

WillemJanJansen schreef op donderdag 09 februari 2006 @ 21:10:
[...]


Prijs klopt wel zo'n beetje.. Ik kom op 140 (CPU) + 59 (Mobo) =200 + Kingston geheugen, dit kon ik niet vinden onder de 160,- dus volgens mij zit je wel goed. Meestal is 1 GB NORMAAL DDR400 geheugen rond de 90 euro.

Normaal DDR-SDRAM, inderdaad. DDR2-SDRAM gaat niet werken
_{En DDR2-SDRAM is niet persé nodig/denderend beter.}

Verwijderd schreef op donderdag 09 februari 2006 @ 21:41:
[...]


Ik denk dat de "upgrade" naar een 2.6 vanaf een 1.8 behoorlijk zal zijn. Zeker in verhouding met de rest van je hardware.

De CPU is niet het grootste bottleneck. Dat is het geheugen. Als je een dergelijk bottleneck laat zitten heeft een andere upgrade weinig zin .
De upgrade zal dus behoorlijk klein zijn.
_{Zeker gezien de prijs die je betaald, zo'n upgrade zal wel iets sneller zijn maar het kost relatief gezien enorm veel geld. Dan kun je beter meteen een grotere stap nemen}

De 2.6 heeft 512Kb cache en dat is 100% meer dan je 1.8.

De Intel Pentium4 1.8GHz is in de smaken 'Northwood' en 'Willamette' verkrijgbaar.
Gezien Thasaiden vermeld een P4 1,8GHz te hebben (en geen P4 1,8GHz 'A') zouden we er vanuit mogen gaan dat het een 'Willamette' is. Toch doe ik dat niet omdat lang niet iedereen er bij stil staat dat daar een verschil in zit

En dan hebben we het nog niet over het verschil in rekenkracht wat ook redelijk te noemen is. Aangezien je een ATI 9600 hebt zal je, ongeacht de aanschaf van bijv. AMD64 hardware, niet echt veel in 3D power opschieten.

De videokaart zal inderdaad achterblijven wanneer men wil gamen. Daarom werd er ook geadviseerd om een ASrock S939 939DUALSATA2 moederbord te kopen zodat er later ook nog een PCIe kaart op kan

[ Voor 8% gewijzigd door Thandor op 09-02-2006 21:58 ]

[Thasaidon]

Thandor schreef op donderdag 09 februari 2006 @ 21:52:
De Intel Pentium4 1.8GHz is in de smaken 'Northwood' en 'Willamette' verkrijgbaar.
Gezien Thasaiden vermeld een P4 1,8GHz te hebben (en geen P4 1,8GHz 'A') zouden we er vanuit mogen gaan dat het een 'Willamette' is. Toch doe ik dat niet omdat lang niet iedereen er bij stil staat dat daar een verschil in zit

het is een "Northwood" chipset.
(Zie mijn eerdere post met reply van Asus)
Dus dan is het een P4 1,8GHz 'A' ,
maar dat zegt me niet zoveel... Dus wat is hier het verschil ?

De videokaart zal inderdaad achterblijven wanneer men wil gamen. Daarom werd er ook geadviseerd om een ASrock S939 939DUALSATA2 moederbord te kopen zodat er later ook nog een PCIe kaart op kan

Klopt, en daarom ga ik ook voor dat bord ;-)

[ Voor 7% gewijzigd door Thasaidon op 10-02-2006 09:09 ]

[Thandor]

Het verschil tussen een 'Willamette' en een 'Northwood' :

De 'Willamette', waar de eerste Intel Pentium4 op gebaseerd is, is gefabriceerd met een 180nm aluminium technologie. Een 'Willamette' heeft slechts 256KB L2. De 'Northwood' versie van de Intel Pentium4 heeft het dubbele, namelijk 512KB L2
Naast het vergroten van de cache is de 'Northwood' gebakken met 130nm koper technologie. Zodoende schaalt deze processor beter op en zal de processor koeler blijven op gelijke klokfrequentie. Naast een 'die-shrink' en het vergroten van het L2 cache

De 'Willamette' is op zowel socket 423 als 478 beschikbaar. De hoogst geclockte chip doet z'n werk op 2GHz. De 'Northwood' is enkel voor socket 478 beschikbaar. De hoogst geclockte 'Northwood' doet z'n werk op 3,4GHz. Uiteraard zijn er in de loop van de tijd meer features bij gekomen zoals een hoger geclockte FSB en HyperThreading

In de praktijk is het grootste verschil dus :
• Lager energie verbruik. ('Willamette' 2GHz zo'n 70W, 'Northwood' waarschijnlijk rond de 50W)
• De 'Northwood' is sneller dan de 'Willamette'. De 'Northwood' kan niet alleen met een hogere klokfrequentie werken, de 'Northwood' is op gelijke klok ook sneller.