[auto] kosten verhalen bij slecht onderhoud

[CSB]

Mede tweakers,

Als de titel niet goed overeenkomt met de vraag die ik hier stel, sluit deze topic dan AUB niet. Ik heb dringend hulp nodig bij dit vraagstuk.

Het probleem is deze:

Vorige maand (december 2005) heb ik mijn auto naar een vakgarage gebracht i.v.m. APK. Ik had deze auto in de zomer van hetzelfde jaar gekocht (2e hands). Omdat ik niet precies wist wat er aan onderhoud aan de wagen verricht was, bedacht ik dat een grote beurt geen slecht idee zou zijn, en dat ik daarna mijn auto winterklaar en veilig zou kunnen blijven gebruiken.

Nu kom ik tot het "rampenverhaal". Op nieuwjaarsdag wilde ik mijn auto pakken om een verplicht familiebezoekje af te leggen, blijkt mijn handrem links achter vast te zitten. Terwijl het die nacht bij ons niet gevroren had (wat vrij vaak de oorzaak is bij deze problemen). Dus heb ik een monteur moeten laten komen om dit te verhelpen. Goed, dit kan voorkomen, maar ik voelde me er niet lekker bij. De volgende dag met de auto terug naar de garage. Expliciet vermeld dat het (volgens de monteur die mij geholpen heeft) de linker trommelrem achter was, en NIET de kable van de handrem. Er zou naar gekeken worden en naar verwachting zou ik mijn auto de volgende dag rond het middaguur op kunnen halen. De volgende dag vooraf even gebeld, werd mij gevraagd wat nou precies het probleem met de handrem was, want de kabel was goed. Uiteindelijk heb ik daarna NOG een afspraak moeten maken, daar ik mijn auto de hele week nodig had. Lang verhaal kort: 2 afspraken, niets gebeurd. Ik besloot niet meer naar deze garage terug te keren.

Vorige week was ik op weg naar mijn werk in Den Haag en merkte ik een hoog krassend geluid op onder het rijden. Ik had mezelf voorgenomen om bij de eerste de beste afslag even te gaan kijken, het leek voor mijn gevoel rechts achter te zitten. Dus bij deze "pitstop" merkte ik dat mijn rechterachterwiel ontzettend veel speling had en ben rechtsomkeert gegaan, aangezien ik nog vrij dicht bij huis was. Dezelfde ochtend mijn auto bij een andere garage gebracht. Deze wisten mij te melden dat dit mijn wiellager was, en dat deze DRINGEND aan vervanging toe was. Dit hebben zij daarna uitgevoerd. Probleem verholpen denk je dan.

Vandaag. Ik rijd op de A4, hetzelfde gekras en gepiep, enkel ditmaal begon mijn auto ontzettend te zwalken en moest ik hem noodgedwongen aan de kant zetten. De ANWB via een praatpaal ingeschakeld. Nu was ik geen lid van de ANWB (nu wel trouwens...) en kon ik de volle mep betalen. Mijn auto werd naar een garage dichtbij mijn werk gesleept en zou daar verder worden gerapareerd. Ik wist in ieder geval al dat het mijn linker wiellager moest zijn. En inderdaad. Alleen is de situatie nu een heel stuk ernstiger, omdat door de hitte van het aanlopen van de lager, deze nu was "vastgesmolten" aan de as. mijn auto staat nu dus in Den Haag bij een garage, en kan ik hem waarschijnlijk pas dinsdag ophalen. De kosten voor de reparatie: +/- 600 euro. PLUS de kosten voor de pechhulp en lidmaatschap van de ANWB twv +/- 200 euro, PLUS de kosten van het eerder repareren van de rechter wiellager twv. 160 euro.

Mijn vraag is, sta ik in mijn recht om de eerstgenoemde garage aansprakelijk te stellen voor het slecht uitvoeren van de onderhoudsbeurt in december? Want naar mijn gevoel hadden zij dit MOETEN tegenkomen bij het controleren / onderhouden van de remmen c.q. handrem. Ook denk er eraan een mooie brief op te stellen en naar de BOVAG te sturen.

Overigens, ik heb dus twee keer een levensgevaarlijke situatie meegemaakt, wat uiteraard niet goed is voor mijn gemoedsrust...

Ik hoop dat iemand mij hier wat meer over kan vertellen, want die grofweg 1000 euro kan ik echt niet missen. En wie weet wat mijn auto nog meer mankeerd zonder dat ik het weet??

[Fire69]

Eerste vraag die in me opkomt, heb je geen garantie op die 2dehands wagen?

Ik denk niet dat je die garage kunt aansprakelijk stellen aangezien je gewoon een onderhoud hebt gevraagd, maw vervangen van olie, filters, eventueel riemen of zo. Zij gaan niet je volledige auto aan een controle onderwerpen dan.

[beany]

En wie weet wat mijn auto nog meer mankeerd zonder dat ik het weet??

Ehm, wij in ieder geval niet

Maar ehm, ga eens met de betreffende garage praten. Leg het voor, en zeg dat je van hun verwacht dat zij de ellende gaan betalen. Als ze dat niet willen kan je alsnog, op een rustige manier, vertellen dat je dan de rechtsbijstand gaat inlichten en de bovag gaat aanschrijven(is het overigens wel een bovag garage?)

[B-lennium]

Wat controleert een Garage houder bij het geven van een 'grote' beurt?

de beste man kan onmogenlijk de gehele auto demonteren en controleren.
hij zal olie verversen, vloeistoffen checken.. enz. een bijna kapot lager is (bijna) niet te herkennen als deze nog goed functioneert ik zeg bijna omdat er misschien een kleine speling te voelen is.

het feit dat zowel je rechter als linker lager kapot is is logisch te verklaren. bijde lagers zijn even oud.
bijde lagers hebben gelijke kilometers afgelegt dus zullen rond de zelfde tijd kapot gaan. ik verwacht dat de lagers van de voorwielen binnenkort ook aan vervanging toe zijn.

p.s. 'winterklaar'? wat is er anders aan de auto als in de zomer?

[ Voor 10% gewijzigd door B-lennium op 27-01-2006 14:05 ]

[CSB]

Ja, dit is een BOVAG garage. Ik ga geen namen noemen, omdat ik dat zwak vind. Wat betreft praten met desbetreffende garage... Ik denk niet dat ik daar veel mee zal opschieten omdat ik naar mijn gevoel al 2 keer ben "genaaid".

Wat ik met het "handrem" verhaal wil aangeven, is dat mijn BEIDE wielen er 2 keer af zijn geweest. Dan zou je toch voelen dat er speling in het wiel zit bij het monteren?

[ Voor 30% gewijzigd door CSB op 27-01-2006 14:07 ]

[Gunner]

Heb je je auto nu particulier gekocht, of via deze garage met garantie?

[freggell]

Misschien is het ook een idee om eens te kijken op http://www.mijnautobedrijf.nl/
Dan bij gedeelte reparatie en onderhoud. Daar staan wel iets aan info.

O.A. dat bij een grote beurt nauwkeurig naar meerdere onderdelen word gekeken.

Maar houd er wel rekening mee dat als jij begin december die beurt hebt uitgevoerd. en dat de grote problemen vorige week optraden, dan betekend het niet automatisch dat de garage iets gemist heeft.

Het kan best zo zijn dat de problemen pas zijn ontstaan nadat de beurt is geweest.

CSB schreef op vrijdag 27 januari 2006 @ 14:05:
Ja, dit is een BOVAG garage. Ik ga geen namen noemen, omdat ik dat zwak vind. Wat betreft praten met desbetreffende garage... Ik denk niet dat ik daar veel mee zal opschieten omdat ik naar mijn gevoel al 2 keer ben "genaaid".

Wat ik met het "handrem" verhaal wil aangeven, is dat mijn BEIDE wielen er 2 keer af zijn geweest. Dan zou je toch voelen dat er speling in het wiel zit bij het monteren?

Het zou ook kunnen dat op dat moment de problemen zijn ontstaan.
Maar het betekend niet dat je moet merken dat er iets mis is.

[ Voor 39% gewijzigd door freggell op 27-01-2006 14:37 ]

[Jeff[NL]]

Een wiellager verteld je meestal van te voren wanneer hij defect is.
Ik heb nog nooit meegemaakt dat een wiellager al zover speling had dat hij ging wiebelen zonder dat de lager zelf een bijgeluid produceerde.

Bij een onderhoudsbeurt klein of groot controleren wij i.i.g geval altijd de wiellagers. ( tja als ie kapot is kan er geld verdiend worden en de controle is zo gebeurt )
Een goede ijverige monteur had i.i.g je lagers gecontroleerd en deze waren in december waarschijnlijk ook al stuk.

[Gem1e]

Soms moeten de wiellagers verwijderd worden om aan de remmen te kunnen werken, ze - kunnen - ook niet goed gemonteerd zijn na een reparatie of checkup van de remmen.
Ik noem het maar even.
Een Golf heeft dit iig.

[CSB]

Dit gaat om een Daewoo Nexia. En ik hoor verschillende verhalen over wel of niet opmerken van de versleten lagers. De één zegt dat je het gezien zou moeten hebben bij het loshalen van het achterwiel, de ander zegt dat dit niet altijd het geval is...
Ik ga morgen even een second opinion vragen bij een 4e garage.

[MBV]

Briefje richting bovag kan geen kwaad lijkt mij. Ik vind het zoieso een raar verhaal dat, als het te merken is, je 2e garage maar 1 lager heeft vervangen. kennelijk was de 2e al zover versleten dat zij het ook zouden moeten merken, en als links kapot gaat, zou ik toch even rechts kijken

edit:
@hieronder: zou jij er naar zoeken als je de linker vervangt? Lijkt mij logisch van wel, toch?

[ Voor 16% gewijzigd door MBV op 28-01-2006 10:53 ]

[Stoffel]

Volgens mij is een kapot wiellager een APK afkeurpunt anders. Bij mijn vorige auto heb ik er een moeten vervangen voordat hij goedgekeurd werd. Bij de vraag of je dat zou merken ja of nee; misschien, maar als je er specifiek naar zoekt moet het zeker opvallen.

[CSB]

Klopt, ik heb dit even geverifieerd bij een andere garagehouder. Die zegt dat de lagers een kritiek punt bij APK keuren is... /CSB slaakt een zucht van verlichting

[JdM]

Wordt toch lastig om te verhalen hoor, jij krijgt nooit bewezen dat ze er slecht naar gekeken hebben, zoals al eerder gezegd : als ze het opgemerkt hadden, dan hadden ze dat echt wel gemeld, zo'n achterwiellager vervangen is flink geld in het laatje, omdat er flink wat uren geschreven kunnen worden.
Als ze het gezien hadden, dan zouden ze het wél gemeld hebben.
Enige wat je bereikt als je gaat schenen schoppen, is dat de garage wellicht een tik op de vingers krijgt van de RDW, de onkosten zijn hoogstwaarschijnlijk voor eigen rekening.
Je kán proberen met het oog op deze tik op de vingers proberen om er een korting te krijgen op de reparatie, maar aangezien je auto al ergens anders staat, kun je daar ook naar fluiten.

Ná computers is de auto m.i. de slechtste investering die je kan doen * JdM komt er een week voor zijn wintersport ook achter dat zijn linkerachterwiellager naar de gort is, net op tijd dus

[Jeff[NL]]

CSB schreef op vrijdag 27 januari 2006 @ 22:07:
Dit gaat om een Daewoo Nexia. En ik hoor verschillende verhalen over wel of niet opmerken van de versleten lagers. De één zegt dat je het gezien zou moeten hebben bij het loshalen van het achterwiel, de ander zegt dat dit niet altijd het geval is...
Ik ga morgen even een second opinion vragen bij een 4e garage.

Een wiellager is al te controleren zonder de wielen te hoeven verwijderen.... Ze moeten vrij hangen en met de hand ronddraaien. Hoor je hem zoemen en of schuren/schrapen en voelen aan de veer dan is hij versleten meestal. ( let op soms voel je je remschijven i.p.v je lagers maar dat is een stukje ervaring wat je moet hebben )

[Harry]

Kzyto schreef op zondag 29 januari 2006 @ 20:21:
[...]


Een wiellager is al te controleren zonder de wielen te hoeven verwijderen.... Ze moeten vrij hangen en met de hand ronddraaien. Hoor je hem zoemen en of schuren/schrapen en voelen aan de veer dan is hij versleten meestal. ( let op soms voel je je remschijven i.p.v je lagers maar dat is een stukje ervaring wat je moet hebben )

Voelen aan de veer??

Mag ik 't even niet snappen?

[CSB]

Na alle rekeningen nagepluisd te hebben kwam ik toch nog iets leuks tegen. Het "De grote beurt Inspectie Overzicht". Hierop staat toch duidelijk aangevinkt dat ze EN de wiellagers EN de achterremtrommel EN de voering achter hebben gecontroleerd... Ik geloof dat dat niet helemaal waar is. En het bewijs heb ik in m'n kofferbak liggen. De kapotte lager. Volgens de garage "puur slijtage".

[Korvaag]

hmja.. het controleren is een momentopname. Wil nog niet zeggen dat het daarna gegarandeerd 1, 2, noem maar wat maanden goed gaat.

Ik heb hetzelfde met mijn remmen. Boel onderhoud door scheef remmen. Leek weer goed te zijn. Na 2 weken alsnog de remleiding naar rechtsvoor vervangen omdat die teveel gecorrodeerd was en de auto ineens weer begon te trekken. Wat op het moment van vervanging andere onderdelen nog prima werkte (en ook op werking is gecontroleerd) gaat 2 weken later alsnog de mist in.

PS:
onderhoud was: remcilinders achter vervangen door verschil in remkracht, veerpootlagers voor ivm wellicht ongelijk draaien (die waren -echt- op), hoofdremcilinder (bleek verregaand verstopt te zijn)

[ Voor 18% gewijzigd door Korvaag op 31-01-2006 19:03 ]

[Verwijderd]

Soulfly schreef op zondag 29 januari 2006 @ 22:03:
[...]


Voelen aan de veer??

Mag ik 't even niet snappen?

als een lager versleten is kan deze ook voelbaar zijn als het wielrond draait
dus wanneer je een lager controleert moet je altijd even voelen aan het ankerplaat/bout van schokdemper of je het lager niet voelt

[JdM]

CSB schreef op dinsdag 31 januari 2006 @ 18:55:
Na alle rekeningen nagepluisd te hebben kwam ik toch nog iets leuks tegen. Het "De grote beurt Inspectie Overzicht". Hierop staat toch duidelijk aangevinkt dat ze EN de wiellagers EN de achterremtrommel EN de voering achter hebben gecontroleerd... Ik geloof dat dat niet helemaal waar is. En het bewijs heb ik in m'n kofferbak liggen. De kapotte lager. Volgens de garage "puur slijtage".

Ik vraag het je nogmaals: Hoe wil je dat gaan verhalen dan?
Hoe bewijs je, dat ze er niet naar gekeken hebben?

Ik zal je vertellen, dat ik mijn achterwiellager zelf afgelopen week vervangen heb, ik hoorde het lager alleen maar, er was geen speling, er was bijna niks te voelen als je hem draaide (achterwielaandrijving, dus ik heb de aandrijfas van het dif afgekoppeld om enigzins nog een idee te krijgen).En nu wil jij, nog steeds, gaan trappen daar in die garage? Echt, ze zien je al binnenkomen.

Vraag me af wanneer je gewoon accepteerd dat je een auto hebt, die nou eenmaal kapot gaat op bepaalde onderdelen, óók na inspectie.
Als ik nú mijn turbo laat nakijken, en die loopt morgen kapot, denk je dan echt dat ik dan kan claimen bij het garagebedrijf? Ook niet als een ander tegen me zegt "puur slijtage" tuurlijk is dat zo, dat is de enige reden waarom ze kapot gaan, maargoed ik ben benieuwd, keep us informed

[CSB]

JdM schreef op donderdag 02 februari 2006 @ 15:36:
[...]


Ik vraag het je nogmaals: Hoe wil je dat gaan verhalen dan?
Hoe bewijs je, dat ze er niet naar gekeken hebben?

De voorlagers zijn nog niet gecontroleerd / vervangen. Dus als deze versleten zijn lijkt mij dit bewijs genoeg.

Volgens een aantal mensen die ik gesproken heb horen deze lagers flink in het vet te staan. Deze waren zo droog als gort. Als je dan de lagers " nakijkt" en je merkt dat deze droog zijn, dan smeer je ze toch op z'n minst? En al hadden ze er NIET naar gekeken, vink het dan niet af op je rapport.

Ten tweede: waarom zou ik, nu mij dit is overkomen, mijn auto nog OOIT naar een garage toebrengen voor APK of een grote beurt als je hier toch niks aan kunt doen / zien? Je merkt het dus pas als het te laat is. Ja dank je de koekoek, zo ken ik er nog wel een paar. Als ik jouw woorden moet geloven stelt die APK met grote beurt dus geen ene moer voor en kan ik net zo goed naar een beunhaas gaan die goedkoper is, zijn afspraken nakomt en WEL tijd voor me heeft.

En dan, wat ik het ergst vind is dat ik mijn pas gekochte auto voor geen meter meer vertrouw. Dit geldt trouwens ook voor een aantal garagebedrijven bij mij in de buurt...

[ Voor 17% gewijzigd door CSB op 02-02-2006 16:02 ]

[JdM]

CSB schreef op donderdag 02 februari 2006 @ 15:57:
Volgens een aantal mensen die ik gesproken heb horen deze lagers flink in het vet te staan. Deze waren zo droog als gort. Als je dan de lagers " nakijkt" en je merkt dat deze droog zijn, dan smeer je ze toch op z'n minst? En al hadden ze er NIET naar gekeken, vink het dan niet af op je rapport.

Dat lager is afgeschermd, of er wel of geen vet tussen zit, kun je niet zien, als je het wél kan zien is enkel nieuw vet ertussen doen, NOOIT afdoende

Ten tweede: waarom zou ik, nu mij dit is overkomen, mijn auto nog OOIT naar een garage toebrengen voor APK of een grote beurt als je hier toch niks aan kunt doen / zien? Je merkt het dus pas als het te laat is. Ja dank je de koekoek, zo ken ik er nog wel een paar. Als ik jouw woorden moet geloven stelt die APK met grote beurt dus geen ene moer voor en kan ik net zo goed naar een beunhaas gaan die goedkoper is, zijn afspraken nakomt en WEL tijd voor me heeft.

En ook die beunhaas kan niet altijd alles zien.

En dan, wat ik het ergst vind is dat ik mijn pas gekochte auto voor geen meter meer vertrouw. Dit geldt trouwens ook voor een aantal garagebedrijven bij mij in de buurt...

Kan ik best begrijpen hoor, ik heb ook net 10.000Km geleden mijn auto gekocht, motor is al helemaal vervangen, koppelingscilinder is kapot geweest, nu mijn achterwiellager tsja, het blijven auto's.
Zeker voor wat betreft auto's met meer dan een ton op de klok, weet je het gewoon echt niet, geloof me, koop dan een nieuwe, maar maak je niet zo kwaad, je doet er echt niets tegen......

[Korvaag]

CSB schreef op donderdag 02 februari 2006 @ 15:57:
[...]
Als ik jouw woorden moet geloven stelt die APK met grote beurt dus geen ene moer voor en kan ik net zo goed naar een beunhaas gaan die goedkoper is, zijn afspraken nakomt en WEL tijd voor me heeft.

Juist. Waarom denk je dat merk garages steeds minder klanten krijgen ? Een Kwikfit (om even een bekend voorbeeld te noemen) doet hetzelfde met merkloze onderdelen waardoor onderhoud de helft kost met hetzelfde resultaat.

[RobertJ]

Kwik-fit is met veel onderhoudsbezigheden gewoon duurder dan een normale dealer, stond laatst nog een stuk over in de Autoweek, dat ging volgens mij om het vervangen van een einddemper.