Kilometerstand terugdraaien

[_Christiaan_]

Ik was een beetje op zoek naar een auto, kom ik dit bedrijf tegen:
http://www.jetcars.nl/index2.html

Jet cars. Ik was op zoek naar een bmw 3 serie E36 coupé, en ik zag hier een 318iS staan, voor €2.450. Er zitten een aantal leuke opties op, en volgens die site staat er 154.000 km op de teller. Hij is gemaakt in september 1992. Deze auto sprak me heel erg aan , maar ik vertrouwde het niet dus ik heb ff gegoogled. Kwam ik dit tegen.

Ze draaien consequent kilometerstanden terug. Is er iets tegen dit bedrijf te doen? Ik vind het echt triest dat ze mensen zo oplichten. Zijn er nog meer mensen met slechte ervaringen wat betreft foute kilometerstanden? En is er misschien nog een manier om de echte kilometerstand te verifiëren/achterhalen?

[RobertJ]

Het is in Nederland niet verboden om kilometerstanden terug te draaien, hoe stom dat ook klinkt... Daarom altijd even een NAP opvragen, alhoewel dat ook nog geen garantie is, want dat vertelt je alleen of de km stand 'logisch' is.

[pven]

Dit was pas nog in het nieuws:

quote: http://www.nu.nl/news.jsp?n=655161&c=37&rss

Autobranche pakt valse kilometerstanden aan

De autobranche gaat geknoei met kilometertellers bestrijden. De branche heeft een kort geding aangespannen tegen een man uit Eindhoven die op verzoek kilometerstanden bij auto's terugdraait. Het is de eerste keer dat via de rechter een poging wordt gedaan deze autofraude aan te pakken, meldt De Telegraaf donderdag.

De Bovag stelt in het dagblad dat jaarlijks 150 miljoen euro te veel wordt betaald voor auto's met een valse kilometerstand. De wagens hebben meer gereden dan op de teller staat. Bij meer dan vijf procent van de Nederlandse auto's zou met de kilometerstand zijn geknoeid. Het verkopen van auto's met een valse kilometerstand is verboden, maar het terugdraaien van de kilometerteller niet. De autobranche wil het probleem nu aanpakken met een kort geding. De branche streeft naar nieuwe wetgeving.

De Eindhovenaar die voor de rechter is gedaagd biedt zijn diensten op internet aan voor 'auto's met een kilometerprobleem'. Het aantal gereden kilometers wordt op de teller teruggebracht door in te breken op de autocomputer.

Zie ook: http://autotelegraaf.nl/vanonzeredactie/?id=40321

[ Voor 5% gewijzigd door pven op 15-01-2006 14:27 ]

[jozy]

bigchristiaan schreef op zondag 15 januari 2006 @ 14:23:
Jet cars, gerund door allochtonen

Dat hoef je er niet perse bij te zetten hoor. Want het kunnen net zo goed "normale" nederlanderse autogarages zijn...

[Rev!]

Jet cars ook nogal berucht he -_-

[enveekaa]

Ja inderdaad, je noemt ook wel een bedrijf zeg Hier in Rotterdam e.o. staat JetCars niet echt goed bekend.

[_Christiaan_]

Tja ik woon niet in Rotterdam zelf, dus ik had geen idee van het bedrijf tot ik het tegenkwam. Maar ik vind het eigenlijk ook wel een beetje de taak van autofabrikanten, om de kilometertellers te beveiligen. Lijkt me niet zo'n groot probleem nu er digitale tellers zijn.

[Sick Nick]

Ook die zijn terug te zetten, dus daar moet je niet te veel op vertrouwen. Jet Cars zit in de spaanse polder, en als je ergens je auto niet moet kopen is het wel in de spaanse polder. 90% van de bedrijven daar zijn oplichters. Voor m'n werk moet ik er vaak doorheen rijden, maar als je soms ziet wat daar allemaal gebeurt Laatst was de FIOD dus op bezoek bij een van die bedrijven

[jota]

Lijkt me niet zo'n groot probleem nu er digitale tellers zijn

Worden ook teruggedraaid,is geen enkel probleem.

[_Christiaan_]

Maar ik bedoel een betere beveiliging ontwerpen.

[Christoph]

Ik hoorde afgelopen weekeind ook nog wat enge verhalen over Jet Cars Niet mee inlaten

[jota]

bigchristiaan schreef op zondag 15 januari 2006 @ 14:41:
Maar ik bedoel een betere beveiliging ontwerpen.

Lijkt wel hetzelfde als kopieërbeveilingen omzeilen,er is nog geen waterdichte methode.

[paQ]

ik ben vaak zat bij jetcars geweest.

het is een aparte toko idd en er zullen best wel dingen gebeuren die in weze niet zo door de beugel kunnen. Maar laat ik je gerust stellen ( in de vreemdste zin van het woord ) er zijn er HEEL veel die km. standen terugdraaien.

ALS er al boekjes aanwezig zijn bij de wagens bij Jetcars, dan zijn dat meestal kilometerstanden met laten we zeggen 1200 km. boven de laatst in het boekje geregistreerde stand.
(alsof iemand die zijn auto evrkoopt net nog een beurt heeft laten uitvoeren )


neemt niet weg dat ze een groot assortiment hebben en vaak zat betouwbare wagens nog hebben staan. Maar die zitten meestal wel in de duurdere klasses (vaak CL of S klasse Mercedes)

edit:alhoewel een 500 lang voor 19.000 uit 1999, met 100k km wel heel erg cheap is

[ Voor 6% gewijzigd door paQ op 15-01-2006 15:07 ]

[Rejgun]

Gewoon gaan kijken en de gegevens van de vorige eigenaar vragen. Als ze niks te verbergen hebben geven ze die wel. Die persoon kun je bellen met wat algemene ervaringen over die auto zoals gebreken, en kilometerstand.

[paQ]

en het zijn van die mensen waar je handje klap mee moet doen

[Gunner]

Heel veel slechte dingen over Jetcar gehoord. Vooral in een Fok topic was het huilen

Even topic opzoeken op fok (voor zover dat lukt met die brakke search)

Volgens mij was het dit topic

[ Voor 20% gewijzigd door Gunner op 15-01-2006 15:23 ]

[paQ]

Gunner schreef op zondag 15 januari 2006 @ 15:21:
Heel veel slechte dingen over Jetcar gehoord. Vooral in een Fok topic was het huilen

Even topic opzoeken op fok (voor zover dat lukt met die brakke search)

Volgens mij was het dit topic

tja... veel 'gehoord'

nofi, maar heel de occasion markt in Rotterdam en met name het stukje Schiedam in Spaanse Polder is gewoon 1 grote bende.
De prijs ligt er gemiddeld genomen ook veel lager.

als je een auto wilt die goed is (hoogstwaarschijnlijk) en waar je eerlijke garantie bij wilt hebben, moet je toch maar op zoek naar een handelaar aangesloten bij BOVAG en auto's met bovag garantie.
je zult zien dat de prijs gemiddeld stukken hoger ligt.
risico...

maar op mijn site staan ook enkele niet-aangesloten handelaren die gewoon erg goed scoren.
maar die bewijzen zichzelf ook blijkbaar keer op keer. (net als de malafide bedrijven trouwens)

[ Voor 6% gewijzigd door paQ op 15-01-2006 15:30 ]

[Gunner]

paQ schreef op zondag 15 januari 2006 @ 15:29:

tja... veel 'gehoord'

Hey, ik kom niet bepaald uit Rotterdam. Er ging me slechts een lampje branden toen ik de naam hoorde. Heb me door de search op Fok geworsteld om wat ik gelezen heb te delen met een mede tweaker. Als ik zoiets zou lezen, dan weet ik genoeg, en hoef ik verder geen ervaring te hebben met Rotterdamse 2-hands circuit om te concluderen dat het niet helemaal koosjer is.

Snap je?

[paQ]

ik begrijp je wel

de nofi was ook niet zo naar jou hoor

Maar...
"ik heb gehoord van iemand die zijn oom zijn buurjongen die...."
dat bedoel ik een beetje.

nee Jetcars is zéker geen bedrijf waar ik snel mijn auto zou kopen, maar als er tussen staat wat je zoekt en de wagen is verder in orde, dan zie ik niet zo snel een reden om niet te kopen.
Een pech geval kun je overal hebben. (ook bij de merk dealer en dan nog zelfs met nieuwe auto's)

edit:
ik bedenk me net trouwens... dat er zo in de hele regio Rijnmond niet 1 handelaar is waarvoor ik zo mijn handen in het vuur zou steken

[ Voor 16% gewijzigd door paQ op 15-01-2006 15:39 ]

[enveekaa]

Nee precies, zeker de dealers in de spaanse polder, die vertrouw ik stuk voor stuk voor geem meter!

[_Christiaan_]

Je moet volgens mij gewoon elke tweedehands auto laten keuren bij een vertrouwd bedrijf... Dat kost honderd of een paar honderd euro, maar dan heb je tenminste wat meer zekerheid.

[MBV]

Met handelaar bedoel je dus niet de dealers? De Citroën-dealer om de hoek doet hier alles om zijn klanten te houden, in de positieve zin van het woord. Ook zit hier zo'n onafhankelijke garage, waar mijn moeders auto in onderhoud was. Altijd nette prijzen, nooit gezeur.

Mercedes-dealers in het algemeen heb ik wat meer moeite mee. Als je je auto bij ASV koopt, zit je dus voor de rest van het auto-leven aan ASV in Veghel vast. Even in Rotterdam bij Victoria langs gaan is niet te doen. 't Wordt helemaal mooi als mijn opa een keer niet naar Victoria maar een andere dealer gaat, betaalt hij direct het dubbele. Prijsafspraken?

[paQ]

victoria is een prima dealer anders (de mijne ook )

maar ik doel inderdaad puur op de handelaren.
Ik moet het nog meemaken trouwens dat aan het licht komt dat bij merkdealers mocht blijken dat ze kilometerstanden zitten terug te daaien om de prijs van de wagen wat op te leuken

[MBV]

offtopic:
Ik liep toevallig over de mathenesserdijk vandaag (klasgenoot heeft er een kamer), waar een Mercedes C vorig model van een trailer werd gehaald. *skrieeehh* doet de bodemplaat . Nu schijnt een Mercedes daar bovengemiddeld goed tegen te kunnen, maar het idee op zich om dan gewoon door te rijden stond me nou niet echt aan.
Ook dat bij 10 zaken op een rij "APK en reparaties alle merken" stond, en bij 1 ondersteboven "uitrit wasstraat" was erg bemoedigend...

En over Victoria: zal vast wel, het exorbitante uurloon is mijn opa het nou niet echt mee eens...

Dealers kunnen best slecht zijn, zonder de kilometertellers terug te schroeven. Renault Espace die met een scheef stuur terug komt van een reparatie... jaja, was vast en zeker al zo . Collega van mijn vader is gescheiden vanwege de foto van zijn auto in Duitsland met een hoer op de passagiersstoel. Bleek alleen de monteur te zijn, is nooit grappig

[ Voor 27% gewijzigd door MBV op 17-01-2006 19:52 ]

[DopdeDouwer]

Als je een mogelijk hebt om in de computer van de auto te kijken en de meeste auto's vanaf de jaren '90 hebben dat, kun je daar de kilometerstand opzoeken. Teminste bij bepaalde computersystemen. OBD I en OBD II kan het volgens mij (volgens mij was de naam zo, of het is ODB) Ik weet dat het bij volvo 850's zo werkt. Deze waarde kan ook aangepast worden maar de meeste louche handelaren hebben geen idee dat dit mogelijk is, of nemen de moeite er niet voor.

Dergelijke uitleesapparaten kan je op 2ehandsites kopen.

[marccom]

Ze hebben een Golf staan;

http://zoek.autotrader.nl...ax_pr=&id=200603208728127

Met deze kentekengegevens;

Datum eerste afgifte Nederland 23 augustus 2000
Datum eerste toelating 23 augustus 2000
Datum aanvang tenaamstelling 12 januari 2006
Vervaldatum APK 11 november 2005

De combi full options (alles elektrisch), inclusief leren bekleding met déze km stand kan écht niet... Bovenstaande geeft me ook rillingen

[Gunner]

Gevalletje KM-stand denk je? Best lage prijs idd voor zo'n auto. Zit ook geen garantie op

Van deze auto hebben ze hem zeker weten terug gedraaid

Als ik hun hele aanbod doorga dan zie ik idd veel auto's voor betrekkelijk lage prijzen....

[ Voor 142% gewijzigd door Gunner op 19-01-2006 09:19 ]

[Maasluip]

marccom schreef op woensdag 18 januari 2006 @ 23:58:
Ze hebben een Golf staan;

http://zoek.autotrader.nl...ax_pr=&id=200603208728127

Met deze kentekengegevens;


[...]


De combi full options (alles elektrisch), inclusief leren bekleding met déze km stand kan écht niet... Bovenstaande geeft me ook rillingen

Waarom niet? 25.000 km per jaar kan goed uit met een diesel, en wat heeft het uitrustingsniveau met de tellerstand te maken? Mijn vorige baas had ook een diesel met full options (was wel een A6) en reed niet meer dan 20.000 km.
Zo blind zeggen dat de km-stand teruggedraaid is is ongefundeerd. Ik denk dat de garagehouder je zelfs voor smaad kan aanklagen.

[DinX]

4eyes schreef op zondag 15 januari 2006 @ 14:39:
[...]


Worden ook teruggedraaid,is geen enkel probleem.

Het blijkt zelfs nog makkelijker te zijn om digitale tellers aan te passen dan de analoge. Was ooit eens op het nieuws.

Hier in België is het sinds kort iets beter geregeld. Bij de jaarlijkse keuring (auto's ouder dan 4 jaar oud) wordt de kilometerstand bijgehouden. En als je een 2de hands auto koopt hier moeten ze sowieso naar e keuring voor aflevering.

[Gunner]

Ik wil persoonlijk niet zeggen dat de KM stand is teruggedraaid, maar in deze uitvoering zie je het echt niet vaak voor deze prijs. En ik heb me onlangs uitgebreid georienteerd op een andere Golf, en dan kom je dit soort wagens echt niet tegen i.c.m deze KM-stand en de opties

[Anoniem: 70360]

Dan zal jij waarschijnlijk ook nooit mijn wagen kopen
Begin vorig jaar heb ik mijn Citroen Berlingo van 8 jaar verkocht, deze had toen iets van een 107.000km op de teller (en is niet teruggedraaid).
Ik rij dus gemiddeld 60km/week van en naar het werk (en 170.000km/jaar met de vrachtwagen).
Lage km standen kunnen toch echt wel, ook zonder "terugdraaien".
En waarom zou iemand die niet zoveel rijdt geen "full option" wagen (mogen) kopen?

[Jeff[NL]]

DinX schreef op donderdag 19 januari 2006 @ 09:35:
[...]


Het blijkt zelfs nog makkelijker te zijn om digitale tellers aan te passen dan de analoge. Was ooit eens op het nieuws.

Hier in België is het sinds kort iets beter geregeld. Bij de jaarlijkse keuring (auto's ouder dan 4 jaar oud) wordt de kilometerstand bijgehouden. En als je een 2de hands auto koopt hier moeten ze sowieso naar e keuring voor aflevering.

Tja je kan de digitale teller wel terugzetten maar bij de meeste recente auto's onthoudt de computer ondertussen wel de echte km stand bij......

[MBV]

Heb wel gehoord dat je bij Mercedes een toetsencombinatie hebt (knipperlicht links, ruitwisser op interval, knipperlicht uit, licht aan, enz...) waarmee je de teller op 0 kan zetten als dealer. Telt er dan ook een andere teller mee?
Kon trouwens tot een paar honderd kilometer

[Chevy454]

Kzyto schreef op zaterdag 21 januari 2006 @ 19:30:
Tja je kan de digitale teller wel terugzetten maar bij de meeste recente auto's onthoudt de computer ondertussen wel de echte km stand bij......

idd, ik zou het zelfs zo implementeren: verkeerde waarde terug van de unit dan ECU niet aansturen.
Moet lukken met CANbus denk ik zo.

[ Voor 6% gewijzigd door Chevy454 op 21-01-2006 20:45 ]

[paQ]

dat werkt zelfs bij mijn 94 lebaron zo
andere bodycomputer erin, en de teller veranderd direct van stand.

[Chevy454]

paQ schreef op zondag 22 januari 2006 @ 11:45:
dat werkt zelfs bij mijn 94 lebaron zo
andere bodycomputer erin, en de teller veranderd direct van stand.

Als je eerst een identificatie code verificatie kan laten doorsturen dan zal die niet bij die nieuwe ECU overéénkomen. Die problemen zijn makkelijk te voorkomen. Maar ik denk dat de toekomst ligt bij datalogging waarbij voor software aanpassingen een directe verbinding met het hoofdkantoor vereist is..

[MBV]

Jij houdt dus niet van tuning, begrijp ik?

[Chevy454]

MBV schreef op zondag 22 januari 2006 @ 13:33:
Jij houdt dus niet van tuning, begrijp ik?

Waar een wil is is een weg Ik vind dat mensen niet zomaar aan hun wagens moeten prutsen, rijwieltechnisch of motortechnisch.

[ Voor 46% gewijzigd door Chevy454 op 22-01-2006 13:57 ]