[PC133]256MB dual sided in P3-500

[Paultje3181]

Ik heb gisteren voor mijn ouders een extra reepje geheugen gekocht. Namelijk No-name PC133 dual sided geheugen van 256 MB. Nu probeerde ik deze in te bouwen, maar de pc komt niet door de POST heen. Kan het zijn dat het geheugen brak is? Of is het logischer dat mijn moederbord (Aopen MX6B-EZ) het geheugen niet aankan?

Ik heb getest door alle geheugen eruit te gooien en in alledrie de sloten het geheugen te proberen, zonder resultaat.
Er heeft ooit 512 ingezeten (2x256MB), maar dat is naar mijn broer gegaan in zijn pc (die had het harder nodig, maar ondertussen heeft hij de pc verkocht, incl. geheugen ) 256 MB kan dus wel. Er zit nu 128 MB dual-sided in, dus ik neem eigenlijk aan dat 256 MB dual-sided ook moet kunnen (of is dit een verkeerde conclusie? )

Wie kan me hier iets meer over vertellen?

Van de site van Aopen:
http://global.aopen.com.tw/Products/mb/mx6bez.htm

[ Voor 5% gewijzigd door Paultje3181 op 14-01-2006 13:38 ]

[Magnoon]

Het zou in principe niet uit moeten maken, jou moederbord zou het geheugen (volgens mij) prima aan moeten kunnen.

Veel oplossingen kan ik niet echt bieden, een bios update zou nog een oplossing zijn misschien. Heb je het reepje al in een andere pc geprobeert?

[Paultje3181]

dat is het probleem dus... Ik heb geen andere pc waar PC133 in kan... PC133 kan toch prima in een PC100 mobo? Alleen draait het dan op een lagere kloksnelheid maar dat zou toch niets uit moeten maken?

[Thandor]

The BalusC Server - 440ZX Chipset

Max. ondersteuning is 256MB.
4 rijen, ofwel 256MB / 4 = 64MB. 64MB per kant is de maximum density.
Aangezien DIMM's 2 kanten hebben leert een eenvouding rekensommetje dat 128MB de maximale hoeveelheid per DIMM kan zijn die ondersteunt wordt door jouw chipset.

Ofwel, jouw conclusie dat 256MB Dualsided (128MB per kant) gaat werken omdat 128MB Dualsided (64MB per kant) wel werkt gaat niet op.

[Paultje3181]

hoe verklaar je dit dan:
Main Memory
Support : PC100 SDRAM
Support ECC
SDRAM DIMM x 2
DIMM Type : 8/16/32/64/128/256/512MB
Max Memory : 512MB

3 sloten met 128 = 384 MB, dat is wat jij zegt / BalusC zegt. Dit klopt dus niet... Bovendien heeft er ooit al 256 MB ingezeten...

[dion_b]

Geef eens even volledige specs

- welk chipset zit er op het moederbord
- exact wat zijn de specs van het geheugen (welke chips)

Ik heb het gevoel dat het hier wel eens om singlesided geheugen kan gaan (32Mx4 chips) icm een Intel chipset. Het is een misvatting om te denken dat het aantal chips of waar ze fysiek op een DIMM zitten iets zegt over of een DIMM enkel- danwel dubbelzijdig is, dat heeft puur en alleen te maken met of er 64 danwel 128 datalijnen in gebruik zijn.

Maar goed, dit is speculatie - als je je gewoon aan het PMG Beleid gehouden had mbt volledige specs geven, dan hadden we dit zeker kunnen zeggen. Doe dat alsnog

[Paultje3181]

het Moederbord is een MX6B-EZ met Intel 440ZX chipset en PIIX4 southbridge en het geheugen is no-name PC133 geheugen met aan de ene kant 8 blokjes en aan de andere kant ook 8 (op ieder blokje staat 32 mx8t6). Heel veel specifieker kan ik niet zijn... Als aan beide zijden blokjes zitten is het toch gewoon dual-sided?

Ik hoop dat dit nu voldoende specificaties zijn...

[dion_b]

Paultje3181 schreef op zaterdag 14 januari 2006 @ 16:09:
[..]
Als aan beide zijden blokjes zitten is het toch gewoon dual-sided?

Lees nog een keer wat ik schreef. Je doet hier een foute aanname. De RAM FAQ heeft meer uitleg.

Ik hoop dat dit nu voldoende specificaties zijn...

Ik citeer uit het PMG Beleid :

Indien je een topic opent omdat bovenstaande stappen je geen soelaas hebben kunnen bieden, dien je compleet te zijn!

* geef een exacte omschrijving van het probleem, compleet met de eventuele foutmeldingen, en wanneer het zich voor doet
* geef een exacte omschrijving van de hardware (mobo, CPU, koeler, geheugen, opschrift geheugen chips indien geheugengerelateerd, voeding, videokaart, geluid/netwerkkaart, etc.)
* geef duidelijk aan welke software (OS, drivers) je gebruikt
* geef aan welke BIOS instellingen je gebruikt (met name als het een geheugengerelateerd probleem is)
[...]

Aub die info geven, anders heeft een topic op GoT weinig zin...

[Paultje3181]

Geheugen: 32MX8T6 PC133 256 MB (beide zijden 8 blokjes)
MOBO: Aopen MX6B-EZ (Intel 440ZX, southbridge PIIX4)
Timings:
Cas Latency: 3T
RAS# to CAS# delay: 3T
RAS# precharge: 3T
Precharge Control: Disabled

Proc:
P!!! 500 (FSB =100 MHz, Multiplier 5)

Nu moet het volgens mij echt genoeg zijn...

Dus als ik het goed begrijp is het maximaal 64Mbit en dan 16Mx4 dat 256 MB is? En ik heb dus 256 MBit geheugen als het goed is?

Zo ja, iemand die wil ruilen?

[ Voor 22% gewijzigd door Paultje3181 op 14-01-2006 17:14 ]

[dion_b]

Sorry, maar is lezen nou echt zo moelijk

Er staat toch echt opschrift geheugen chips, in plaats daarvan post je een of andere uitdraai van een programma. Kan die kijken in je kast naar de opschrift van de chips? Nee, dacht het niet. Doe dat dan zelf...

1 PC uit
2 kast open
3 DIMM van mobo loshalen
4 onder goede belichting naar chips (die zwarte blokjes) op DIMM kijken
5 opschrift van de chips (normaal alle 8/16 hetzelfde) noteren
6 DIMM terug op mobo steken
7 indien van toepassing kast weer dicht
8 bij 5 genoteerde opschrift hieronder posten

[ Voor 42% gewijzigd door dion_b op 14-01-2006 17:54 ]

[Abbadon]

Paultje3181 schreef op zaterdag 14 januari 2006 @ 15:57:
hoe verklaar je dit dan:
Main Memory
Support : PC100 SDRAM
Support ECC
SDRAM DIMM x 2
DIMM Type : 8/16/32/64/128/256/512MB
Max Memory : 512MB

3 sloten met 128 = 384 MB, dat is wat jij zegt / BalusC zegt. Dit klopt dus niet... Bovendien heeft er ooit al 256 MB ingezeten...

Dat klopt inderdaad niet (dus wat jij zegt klopt ): zo uit m'n hoofd is de ZX qua geheugenondersteuning een halve BX. Het ondersteunt extact hetzelfde geheugen, maar dan vier i.p.v. acht banken (dus b.v. max twee 256MB double-sided DIMM's).

Het enige wat we van jou nog moeten weten is wát voor chips en in welke hoeveelheid er op jouw DIMM zitten. Post anders even wat er op de chips zelf staat

[Paultje3181]

dat heb ik nou al 5 posts geleden gedaan ofzo... 32mx8t6... Meer staat er echt niet op die zwarte blokjes hoor...

Blijkbaar is lezen echt moelijk of je schrijft niet wat je bedoelt met geheugenopschrift...
En die settings uit de bios heb ik gewoon overgeschreven...

Dus nogmaals: Klopt mijn conclusie dat ik ipv 32mx8t6 chips perse 16mx4 chips moet hebben???

[dion_b]

Paultje3181 schreef op zondag 15 januari 2006 @ 14:20:
dat heb ik nou al 5 posts geleden gedaan ofzo... 32mx8t6... Meer staat er echt niet op die zwarte blokjes hoor...

Ugh, dan heb je waarschijnlijk ranzige gerelabelde DIMMs. Normaal staan er minstens drie rijen text op, waarbij de eerste 3 tekens van de eerste of tweede rij de fabrikant aangeven...

Blijkbaar is lezen echt moelijk of je schrijft niet wat je bedoelt met geheugenopschrift...

7 tekens is geen geheugenopschrift. Als er echt niet meer op staat ligt het aan de chips, maar dat moet je wel expliciet zeggen, anders verwachten anderen toch zoiets:


Dat is een normale opschrift.

En die settings uit de bios heb ik gewoon overgeschreven...

Dus nogmaals: Klopt mijn conclusie dat ik ipv 32mx8t6 chips perse 16mx4 chips moet hebben???

Dat klopt sowieso niet.

Allereerst kun je uitrekenen dat dat geen 32Mx8 chips kunnen zijn als het een 256MB DIMM is. 32Mx8=256Mb. 16 chips van 256Mb levert 512MB op. Als er dus 16 chips op zitten klopt die opschrift niet. Of het is alsnog een 512MB reep. Maar dat is zeer onwaarschijnlijk, als het een 512MB geval zou zijn geweest, zou het als 256MB herkend worden (alleen de eerste 128Mb van iedere chip). Dus ik denk dat het waarschijnlijk een 256MB reep is met 16 stuks 32Mx4 chips. Dit kun je nagaan door het in een systeem te stoppen met een non-Intel chipset (vooral Via slikt alles) en te kijken hoeveel banks het vult. Als het 1 bank vult dan weet je dat het 64 datalijnen omvat, 64/16=4 per chip, dus 32Mx4. Vult het daar alsnog 2 banken, dan zijn het 16Mx8 chips en is er iets mis met je i440ZX moederbord. Werkt het daar ook niet, dan is het waarschijnlijk dood.

Iig zou je in de RAM FAQ kunnen lezen hoe te bepalen welke chips je moet hebben: opzoeken welke dichtheden je chipset aankan (in dit geval max 128Mb). Daar 16 chips van levert 16Mx8 chips op...

[Paultje3181]

huh, dacht ik dat tabelletje te snappen Nou ja, ik heb dus blijkbaar gewoon brak no-name geheugen... Het gaat morgen iig terug naar de winkel (hopelijk dat die nog iets anders hebben liggen)

Ik dacht juist dat volgens die tabel 16 en 64 Mbit ondersteund is. Dus de hoogste is 64 (volgens BalusC server) en dan doortrekken werd 16Mx4 chips... Maar het kan zijn/zal waarschijnlijk wel dat ik er echt niks van snap...

Me = n00b op geheugen gebied...

[ Voor 3% gewijzigd door Paultje3181 op 15-01-2006 22:48 ]

[dion_b]

16Mx4 is inderdaad 64Mb, maar Intel chipsets kunnen niet overweg met chips met 4 datalijnen (x4) chips, ongeacht dichtheid. Intel houdt zich namelijk strict aan de JEDEC-specs, dat doen de chipbakkers helaas niet altijd...

Let op, ik gok dat het 32Mx4 chips zijn, maar dat is allerminst zeker. Het kan ook zijn dat het andere chips zijn, maar dan is die reep dood.

[Paultje3181]

ik heb nu een nieuw reepje geheugen en hier wordt 128 MB van gezien... Ik heb het met memtest gecheckt en geeft geen fouten.

Maar memtest geeft als chipset een i440BX terwijl volgens Aopen het toch echt een ZX is (en het moederbordtype klopt ook echt...

Volgens de intel-site voor de i440ZX

code:

Integrated DRAM controller
- 8 to 256Mbytes
- Supports 2 double-sided DIMMs (4
rows memory)
- 64-bit data interface
- Unbuffered SDRAM
(Synchronous) DRAM Support (x-
1-1-1 access @ 66 MHz, x-1-1-1
access @ 100 MHz)
- Enhanced SDRAM Open Page
Architecture Support for 16- and
64-Mbit DRAM devices with 2k, 4k
and 8k page sizes

en voor de i440BX:

code:

Integrated DRAM controller
- 8 to 512 Mbytes or 1GB (with
registered DIMMs)
- Supports up to 4 double-sided
DIMMs (8 rows memory)
- 64-bit data interface with ECC
support (SDRAM only)
- Unbuffered and Registered
SDRAM (Synchronous) DRAM
Support (x-1-1-1 access @ 66 MHz,
x-1-1-1 access @ 100 MHz)
- Enhanced SDRAM Open Page
Architecture Support for 16- and
64-Mbit DRAM devices with 2k, 4k
and 8k page sizes

Kan iemand op basis hiervan zeggen welke chips ik dan wel op mijn geheugen kan hebben? Volgens mij dus 64 bit voor allebei de chipsets. maar wat ik dus niet snap is dat er 2 double-sided DIMMS inkunnen (volgens de chipset), maar er wel 3 sloten zijn op het moederbord. Kun je dan 2 singlesided en 1 doublesided max gebruiken ofzo? Of hoe moet ik dat dan zien?

Ik probeer wat te snappen van geheugen maar ik weet niet echt waar ik moet beginnen... dus sorry voor de n00b-vragen (ook al heb ik meer dan 1200 posts )

Het geheugenopschrift van de nieuwe reep, waar 4 chips op zitten:

code:

LA               
SD32M16133 
-75 941104YS

Net met CPU-Z gekeken en die ziet het geheugen wel als een 256 MB:
Memory
DRAM Type SDRAM
DRAM Size 384 MBytes
DRAM Frequency 100.2 MHz
FSB:DRAM 1:1
CAS# Latency 3.0 clocks
RAS# to CAS# 2 clocks
RAS# Precharge 2 clocks
DRAM Idle Timer 32 clocks
# of memory modules 2
Module 0 LG Semiconductor SDRAM PC100 - 128 MBytes
Module 1 Samsung SDRAM PC133 - 256 MBytes

Chipset Intel i440BX/ZX rev. C1 geeft hij aan bij het moederbord...

[ Voor 27% gewijzigd door Paultje3181 op 22-01-2006 11:56 ]

[BalusC]

Het geheugenopschrift van de nieuwe reep, waar 4 chips op zitten:

Je hebt een 256MB reepje gehaald waarop 4 chips zitten? Lijkt mij nogal obvious, bedoel je niet 4 chips per kant en dus 8 chips in totaal?

Neem eens de FAQ van dit subforum door: PMG FAQ » Hoeveel/welk geheugen kan ik maximaal op mijn moederbord plaatsen? Je kunt op een ZX chipset maximaal 256MB reepjes prikken met elk zestien 128Mbit 16Mx8 chipjes in een double-sided configuratie. Aangezien je op een ZX maximaal 4 banken kunt vullen, dan kun je maximaal twéé van deze double-sided reepjes erin prikken.

Je moet specifiek om 256MB 16Mx8 SDR geheugen vragen. Andere vormen van 256MB SDR geheugen zullen nooit werken.

[ Voor 10% gewijzigd door BalusC op 22-01-2006 13:58 ]

[Paultje3181]

nope, er zitten echt 4 zwarte blokjes op 1 kant, en op de andere geen... Ik vond het ook apart, maar het werkte wel (de eerste helft dan )

Kan ik ook nog op de een of andere manier zien of geheugen 16x8 is? IIG moeten dus aan beide kanten chips zitten? Ik ga het iig navragen bij de hardwareboer

[BalusC]

Als er daadwerkelijk 4 zwarte chips op een 256MB SDR reepje zitten, dan heb je daar een el-cheapo 512Mbit reepje liggen. Je hebt een 256MB 128Mbit 16Mx8 doublesided reepje nodig. Daarop zitten 16 chipjes. Maar er zijn ook 256MB reepjes met 16 chipjes in een 256Mbit 32Mx4 singlesided configuratie en die zullen ook niet gaan werken. Zoals ik al eerder zei: vraag specifiek om een 256MB 16Mx8 doublesided reepje. Een zichzelf respecterende PC-boer zal wel weten waar je het over hebt

[ Voor 6% gewijzigd door BalusC op 22-01-2006 21:21 ]

[dion_b]

Die chipcode lijkt ook 32Mx16 te impliceren, wat natuurlijk 512Mb is. Het verbaast me dat dit als 128MB herkend wordt, het zou op een ZX/BX plank met 128Mb max normaal op 64MB herkend moeten worden. Maar hoe dan ook, lees de RAM FAQ (en begrijp het ook), dan kun je gelijk zien dat een 256MB DIMM met minder dan 16 chips per definitie niet goed gaat werken en dat slechts sommige met 16 chips dat gaan doen...