Brandend houtje in magnetron >steekvlammen

[EL_Loco]

Een week geleden zat ik op Veronice het programma Brainiac.
Voor diegene die het neit kennen, het is een programma waarbij ze allemaal vreemde experimenten doen om dingen te bewijzen. Beetje alla mythbusters, maar ook met compleet nutteloze experimenten.

Zo hadden ze laatst een "experiment", waarbij ze een brandend houtje in een stukje klei in een magnetron hadden gezet. Magnetron aan, en er ontstonden steekvlammen.

Helaas was het stukje voorbij voor ik er erg in had, en ik ben benieuwd naar de oorzaak van dit fenomeen.

google is uw grootste vriend, maar leverde me niets nuttigs op.

[EdwinG]

Ik heb het stuk niet goed gezien, maar even kort door de bocht gedacht:

Voor brand (en dus ook steekvlammen) zijn 3 dingen nodig:

• Brandstof (hout)
• Zuurstof (uit de lucht)
• Warmte

Vooral die laatste kan in een magnetron in korte tijd flink toenemen (toevoeging van energie). Als de andere 2 in voldoende mate aanwezig zijn, kan het verbranden best snel gaan.

Ik denk dat het ontstaan van steekvlammen vooral in die richting gezocht moet worden.

[ThinkPad]

Ik heb die aflevering ook gezien, vandaag was erop bij Brainiac dat ze een ballon gevuld met lucht erin in de magnetron deden en een stukje aluminium folie(voor een vonk) en toen ontplofte de hele magnetron

[Verwijderd]

Ik ga er vanuit dat in eerste instantie het water heet wordt, verdampt, en wellicht zelfs het hout splijt. Water wordt niet heter dan 100 graden celsius. Waterdamp wellicht wel, maar omdat dat véél meer ruimte nodig heeft, zal dat onder hoge druk het houtje verlaten, en het daarbij eventueel al splijten.

Verder is er ook nog (een beetje) hars aanwezig. Dit wordt ook verwarmd door de magnetronstraling. Zodra de hars een bepaalde temperatuur bereikt, zal het ontbranden, lijkt me, en dit is kennelijk nogal heftig proces.

[EL_Loco]

mja, maar het vreemde is, is dat het houtje gewoon op zn dooie gemak afgloeide, terwijl er de grootste steekvlammen in de lucht in de magnetron ontstonden. Dus hard en waterdamp lijkt me best meevallen.

na zo'n steekvlam is er dus amper iets met het houtje gebeurt, het brand niet sneller af ofzo

[ThatsHollywood]

ze hebben het uitgelegd jongens: er ontstaat plasma, wat verbrand. Dit schijnt ook zo te werken bij die plotselinge vuurballen (fenomeen) de exacte verklaring is wetenschappelijk niet te geven volgens hun

[Verwijderd]

ThinkPadd schreef op vrijdag 13 januari 2006 @ 21:44:
Ik heb die aflevering ook gezien, vandaag was erop bij Brainiac dat ze een ballon gevuld met lucht erin in de magnetron deden en een stukje aluminium folie(voor een vonk) en toen ontplofte de hele magnetron

Volgens mij zat er propaan of butaan in die ballon hoor.

[Klippy]

ThatsHollywood schreef op vrijdag 13 januari 2006 @ 22:23:
ze hebben het uitgelegd jongens: er ontstaat plasma, wat verbrand. Dit schijnt ook zo te werken bij die plotselinge vuurballen (fenomeen) de exacte verklaring is wetenschappelijk niet te geven volgens hun

Dat zeggen ze inderdaad ja, dus dat zal wel zo zijn

Is ook wel wat over te vinden via Google, paar quotes:

2. Tooth Pick
Place a wooden tooth pick standing up in your microwave and watch the plasma show.

One of them is a toothpick stuck upwards in some blu-tack or similar, but dont try it at home.

They light the top of the toothpick close the door and turn it on, something happens to the flame and fucking huge balls of plasma erupt from the top of this tiny toothpick. The host was saying it is almost similar to St Elmos Fire.

Maar echt wetenschappelijk bewijs is dat ook niet
Kan het fragement ook niet vinden, maar volgens hun is er inderdaad geen echte uitleg voor.

Ze staken hem aan en dan kreeg je dus gassen die verbranden en die gassen worden door de magnetron weer zosterk verhit dat je plasma krijgt ofzo. Iets met een 2e staat van gasvorming oid.
Maar zo scheikundig ben ik nou ook weer niet, dus geloof ik dan maar

[drooger]

Er zat zuiver zuurstof in, voor diegene die zulke details niet onthouden.

[Iblies]

http://jlnlabs.imars.com/plasma/index.htm kun je meer vinden.

Echter, die man geeft meerdere keren aan, don't try this at home. Als je iets wil doen, doe het dan in ieder geval buiten met op zijn minst een veiligheidsbril.

[EL_Loco]

ThatsHollywood schreef op vrijdag 13 januari 2006 @ 22:23:
ze hebben het uitgelegd jongens: er ontstaat plasma, wat verbrand. Dit schijnt ook zo te werken bij die plotselinge vuurballen (fenomeen) de exacte verklaring is wetenschappelijk niet te geven volgens hun

ongetwijfeld, maar die uitleg had ik dus gemist zeg maar

@ lblies: danke

[ Voor 3% gewijzigd door EL_Loco op 14-01-2006 18:57 ]

[MSalters]

Hout brandt eigenlijk niet. Wat er brand zijn de gassen die uit warm hout vrijkomen. Daarom kun je een lucifer uitblazen: het hout koelt af, dus er komen geen nieuwe gassen vrij en de vlam is over.

Met een magnetron kun je die gassen vrij laten komen uit het hele houtje, dus niet alleen bij de eigenlijke vlam.

[fsfikke]

Het zijn altijd gassen die branden, net als bij benzine, de vloeistof zelf staat niet in de fik, maar de brandstofdamp.

[Sprite_tm]

Heh, ik heb dit vroegah, toen ik nog jong en onbezonnen was, eens zelf gedaan. Je neemt inderdaad een tandenstoker, die druk je in een kurk, je steekt 'm aan zodat het puntje gloeit, geheel in de magnetron en voila: plasma. Ik had het geintje toendertijd hiervandaan opgepikt trouwens.

Edit: Waarbij ik er natuurlijk wel bij moet zeggen dat je dit nooit thuis moet doen en als je dat toch besluit te doen, dit compleet niet de verantwoordelijkheid van mij of Tweakers.net is.

[ Voor 23% gewijzigd door Sprite_tm op 19-01-2006 18:38 ]

[Rey Nemaattori]

Tijdens een verbrandingsreactie van ongranische stoffen ontstaat toch water? (ook als het houtje kurk- en kurkdroog is) Dat word dan fijn geaccelereerd dooe de mircogolven, nog voor het de vlam uit is. Misschine dat daardoor de zaak heter word, meer hout kan verdampen enz enz

Overigens lijtk het me sterk dat er daadwerkelijk plasma vanaf komt, want was dat niet de zgn 4e aggregatietoestand waar door de extreem hoge temperaturen,atoomkernen en electronen los zweven?

[ Voor 27% gewijzigd door Rey Nemaattori op 22-01-2006 00:57 ]