Geen telefoon signaal vanaf ISRA lijn is doorgemeten

[Operations]

Ten eerste wil ik iedereen nog een vrolijke 2de kerstdag wensen!

Dan nu me probleem, is voor morgen maar ja kan nu uiteraard alvast het probleem proberen te achterhalen.

Vriend van me is verhuisd van Almere naar Weesp, is al 3 maanden geleden doorgegeven aan KPN lijn is dus ook doorgezet volgens KPN en hij is doorgemeten en alle waardes waren goed.

Wat is nu het probleem ik krijg geen kiestoon, en ook dus ook geen DSL signaal. Vanuit het ISRA punt heb ik de rode en de blauwe draad (de overige 2 kleuren waren wit en oranje)in een RJ11 plug gezet (in gaatje 2 en 3 dus de middelste 2). Uiteraard heb ik de kabel direct in een telefoon gedrukt maar dat gaf geen kiestoon en ook in de splitter die in het oude huis altijd gewerkt heeft kreeg ik geen signaal. (dus line in de splitter en phone en dsl naar de telefoon en de modem)

Uiteraard zou het kunnen dat ik de RJ11 niet goed gemaakt heb, maar vaak is het dan zo als je een beetje die kabel in de plug beweegt dan hoor je ineens toch een kiestoon dat is nu helemaal niet het geval. Heb al 10 RJ plugs geprobeerd maar begin dus te denken dat het probleem daar niet zit. Maar ja waar dan wel? Misschien en rot ISRA punt ofzo heb het nog nooit meegemaakt maar ja alles kan natuurlijk

[Steefph]

Heb je misschien al geprobeerd te testen met wit en oranje? Misschien een verbindingsfoutje gemaakt door de KPN (of de rede die bjck aangeeft)

[ Voor 13% gewijzigd door Steefph op 26-12-2005 12:08 ]

[bjck]

Hoe weet je dat het is opgeleverd op rood-blauw?

Als je er net bent komen wonen kan dat aderpaar op dat moment wel in gebruik zijn voor een dsl-only verbinding (nu misschien niet meer) van de vorige bewoners. Dan levert KPN je telefoonlijn op op het tweede aderpaar: oranje-wit.

Anders morgen gewoon storingsdienst bellen.

[wijbro]

Al een andere combinatie van kleuren geprobeerd?
Lijkt me wel erg voor de hand liggend, maar toch.....

[Operations]

bjck schreef op maandag 26 december 2005 @ 12:07:
Hoe weet je dat het is opgeleverd op rood-blauw?

Als je er net bent komen wonen kan dat aderpaar op dat moment wel in gebruik zijn voor een dsl-only verbinding (nu misschien niet meer) van de vorige bewoners. Dan levert KPN je telefoonlijn op op het tweede aderpaar: oranje-wit.

Anders morgen gewoon storingsdienst bellen.

huis is 100 + jaar oud, dus dsl only verbinding lijkt me heel sterk. En ik wou dat de storingsdienst me kon helpen maar die heb ik zaterdag 3 uur aan de telefoon gehad en die weten niet eens welke 2 kleuren ik moet hebben. (ik heb al uitgelegd dat A1 - Rood A2 - Blauw e.d. dit staat allemaal op het ISRA punt) dus leek me dat ze dat zo konden opzoeken welke combo A1 - B1 for example ik moet hebben, maar dat is erg moeilijk bij kpn geloof ik.

[PeterEs]

Als de KPN een aansluiting oplevert die jij niet aan de praat krijgt, dan is het toch aan de kpn om die aansluiting kosteloos werkzaam te maken? Of heb ik het nu helemaal bij het verkeerde eind?

[Verwijderd]

zou een monteur aanvragen als je er echt niet meer uitkomt. als hij dr ook niet uitkomt hoef je neits te betalen.

MaAar je kan de reserve draadjes proberen oranje en wit. ps je weet 1000 % zeker dat je op het isra zit omdat je in een oud huis zit. denk toch feven goed na hierover. anders kan die monteur je geld gaan kosten

[Operations]

Verwijderd schreef op maandag 26 december 2005 @ 12:23:
zou een monteur aanvragen als je er echt niet meer uitkomt. als hij dr ook niet uitkomt hoef je neits te betalen.

MaAar je kan de reserve draadjes proberen oranje en wit. ps je weet 1000 % zeker dat je op het isra zit omdat je in een oud huis zit. denk toch feven goed na hierover. anders kan die monteur je geld gaan kosten

Het is een langwerpig kastje van een centimeter of 15 ongeveer en er gaat een dikke kabel in aan de onderkant. Heb hier thuis en bij de buren exact dezelfde hangen.
http://www.kpnadsl.nl/sup.../Uitvraag/stekkerdoos.jpg
Gaat om de linker, alleen is de kabel die erin gaat een stuk dikker.

En ik wil dus uitsluiten of het wel aan het ISRA punt ligt, want het had zaterdag al moeten werken en een monteur zal wel gewoon nieuwe jaar worden dan. En dat duurt echt te lang zeg maar.

[ Voor 8% gewijzigd door Operations op 26-12-2005 12:28 ]

[bjck]

TheGeneral schreef op maandag 26 december 2005 @ 12:18:
[...]


huis is 100 + jaar oud, dus dsl only verbinding lijkt me heel sterk. En ik wou dat de storingsdienst me kon helpen maar die heb ik zaterdag 3 uur aan de telefoon gehad en die weten niet eens welke 2 kleuren ik moet hebben. (ik heb al uitgelegd dat A1 - Rood A2 - Blauw e.d. dit staat allemaal op het ISRA punt) dus leek me dat ze dat zo konden opzoeken welke combo A1 - B1 for example ik moet hebben, maar dat is erg moeilijk bij kpn geloof ik.

Als je een ISRA punt hebt met A1-A2 en B1-B2 moet het of de A combinatie zijn of de B combinatie. Of ze het opleveren op het eerste of tweede aderpaar kunnen ze wel zien.

Maar stel dat er ooit in een storing is bevonden dat ader A2 defect is en een monteur toen een combinatie heeft gemaakt in de wijkkast met A2 en B1 bijvoorbeeld om het op te lossen ziet KPN het ook niet in de administratie.

Een adres/huis kan ook twee ISRA punten hebben soms. Misschien is er nog wel één ergens waar de kiestoon op staat.

Gewoon storings dienst bellen als je ook op het tweede aderpaar geen kiestoon hebt. Komen ze langs om het op te lossen voor je gewoon.

TheGeneral schreef op maandag 26 december 2005 @ 12:27:
[...]


Het is een langwerpig kastje van een centimeter of 15 ongeveer en er gaat een dikke kabel in aan de onderkant. Heb hier thuis en bij de buren exact dezelfde hangen.
http://www.kpnadsl.nl/sup.../Uitvraag/stekkerdoos.jpg
Gaat om de linker, alleen is de kabel die erin gaat een stuk dikker.

En ik wil dus uitsluiten of het wel aan het ISRA punt ligt, want het had zaterdag al moeten werken en een monteur zal wel gewoon nieuwe jaar worden dan. En dat duurt echt te lang zeg maar.

Dat ISRA punt is afgebeeld zonder de dikke kabel die uit de grond komt (vanaf de centrale naar jou toe). Het kabeltje wat er in zit op de foto is de 'klant kant' van het ISRA en het kabeltje wat jij erop zet zegmaar.

Probeer ook B1/B2 eens of daar een kiestoon op staat.

[ Voor 33% gewijzigd door bjck op 26-12-2005 12:31 ]

[PeterEs]

Wat je ook zou kunnen doen is met een multimeter de stroom op de aders meten. Als er signaal is, dan staat er iets van 50 volt op.

[WouterG]

PeterEs schreef op maandag 26 december 2005 @ 12:34:
Wat je ook zou kunnen doen is met een multimeter de stroom op de aders meten. Als er signaal is, dan staat er iets van 50 volt op.

Ik zou de spanning meten

[Br@m]

PeterEs schreef op maandag 26 december 2005 @ 12:34:
Wat je ook zou kunnen doen is met een multimeter de stroom op de aders meten. Als er signaal is, dan staat er iets van 50 volt op.

Euhh, is dit niet alleen bij ISDN? Of ben ik nu verkeerd..

[Operations]

Okee dus even B1 - B2 proberen en de spanning meten (hoeveel volt zou erop moeten staan? 50v?)

[Bud_s]

volgens mij voor analoog een volt of 75, en voor isdn ergens rond de 90 - 100 v

[joopv]

Br@m schreef op maandag 26 december 2005 @ 12:43:
[...]Euhh, is dit niet alleen bij ISDN? Of ben ik nu verkeerd..

Nee, bij ISDN staat er 96V op.

[Operations]

Maar dus alleen op A of B staat spanning? Dus niet op alle 4 zeg maar?

[Bud_s]

als er maar 1 lijn aangesloten is, staat er maar op 1 adderpaar spanning (als het goed is)

[Operations]

Bud_s schreef op maandag 26 december 2005 @ 13:06:
als er maar 1 lijn aangesloten is, staat er maar op 1 adderpaar spanning (als het goed is)

Ah okee ben niet zo held met spanning meten iemand en kleine how to voor me? Heb wel een spanning meter die zet ik dus op 75v? En dan die voelspriet in die kabel duwen toch?

[ Voor 7% gewijzigd door Operations op 26-12-2005 13:09 ]

[joopv]

Nee, de 2 voelsprieten contact laten maken met de rode en blauwe ader. Het koper, niet het plastic dus
Maar als je geen kiestoon hebt zul je ook geen spanning meten denk ik zo.

Even afgezien van je kiestoon - heb je de ADSL lijn ook laten verhuizen?
In je openingsbericht klink je namelijk alsof je als vanzelf aanneemt dat de verhuizing van een telefoonlijn ook meteen de onderliggende ADSL dienst meeverhuist. En die hebben in principe niks met elkaar te maken....

[Verwijderd]

je hoeft niet bang te zijn voor een schok zelfs niet als iemand je belt terwijl je bizig bent.

je zegt dat die kabel die aan de bovenkant dik is. ik vermoed dat je een soort lasdop hebt maar dan in de vorm van een kastje? het klinkt iig ingewikkeld. in een lasdop zit een heel zooi verschillende draadjes. het zou kunnen dat de 4 draadjes die eruit komen niet alle draadjes zijn die in de dikke kabel zit?
als je gewoon echt super graag weilt internetten zou ik de kabel doorknippen zo dicht mogelijk bij de "muur" daar kijken welke kabeltjes erin zitten. mocht het nou zijn dat er alleen een oranje/witte en zwarte en rode inzit zal ik op de oranje en de witte (gewoon in het midden van de plug oranje links of rechts maakt niet uit geld ook voor de andere kleuren)een rj11 plug zetten. en op de zwarte en rode een rj11 plug. ik ben nu alleen even kwijt of die kleuren combinaties goed zijn. dus dat oranje en wit A1 en A2 is. en dat de zwarte en de rode B1 en B2. Het signaal zou op A1 en A2 moeten zitten. B is de reserve het zou kunnen dat het signaal op de reserve zit.

[Operations]

joopv schreef op maandag 26 december 2005 @ 14:37:
Nee, de 2 voelsprieten contact laten maken met de rode en blauwe ader. Het koper, niet het plastic dus
Maar als je geen kiestoon hebt zul je ook geen spanning meten denk ik zo.

Even afgezien van je kiestoon - heb je de ADSL lijn ook laten verhuizen?
In je openingsbericht klink je namelijk alsof je als vanzelf aanneemt dat de verhuizing van een telefoonlijn ook meteen de onderliggende ADSL dienst meeverhuist. En die hebben in principe niks met elkaar te maken....

Nee ADSL is ook mee verhuisd maar goed ook daar is eerst een kiestoon voor nodig

[bvk]

Je hebt bij die spanningsmeter toch wel een handleiding hoop ik? Je moet gewoon zorgen dat de 2 pennetjes van de meter contact maken met de 2 draadjes van het ISRA punt. Er behoort 48 Volt op te staan, dat weet ik zeker.

[Operations]

bvk schreef op maandag 26 december 2005 @ 15:21:
Je hebt bij die spanningsmeter toch wel een handleiding hoop ik? Je moet gewoon zorgen dat de 2 pennetjes van de meter contact maken met de 2 draadjes van het ISRA punt. Er behoort 48 Volt op te staan, dat weet ik zeker.

Okee dus beide A of beide B draden leveren 48 volt op, nou dat moet ik wel kunnen meten dan denk ik zo

[bjck]

TheGeneral schreef op maandag 26 december 2005 @ 15:26:
[...]


Okee dus beide A of beide B draden leveren 48 volt op, nou dat moet ik wel kunnen meten dan denk ik zo

Als A1 & A2 ~48Volt geeft en ook B1 & B2 ~48Volt heb je twee telefoonlijnen

Je moet juist opzoek naar welke van de twee stroom heeft.

[Operations]

bjck schreef op maandag 26 december 2005 @ 15:33:
[...]


Als A1 & A2 ~48Volt geeft en ook B1 & B2 ~48Volt heb je twee telefoonlijnen

Je moet juist opzoek naar welke van de twee stroom heeft.

Heb even iemand gevraagd om het door te meten maar is het wisselspanning of gelijk stroom vroeg deze persoon? Iemand die me hiermee kan helpen? Hoorde van iemand als je gebeld wordt is het gelijk stroom en anders wisselspanning klopt dit?

[Barrycade]

Gelijkstroom. Bij gebeld worden draait de +/- om, maar blijft het gelijkstroom.

[Operations]

Update!

Er staat dus idd op geen enkele ader/aderpaar spanning. Dus iemand een idee wat het dan kan zijn? 2de ISRA punt zou mssn kunnen het zijn vroeger 2 huizen geweest maar het huis is helemaal kaal geweest en het 2de punt heeft niemand gezien. Dus ja dan denk ik toch weer aan wat anders maar wat is dan de vraag.

[joopv]

TheGeneral schreef op dinsdag 27 december 2005 @ 11:16:
[...] Heb even iemand gevraagd om het door te meten maar is het wisselspanning of gelijk stroom vroeg deze persoon? Iemand die me hiermee kan helpen? Hoorde van iemand als je gebeld wordt is het gelijk stroom en anders wisselspanning klopt dit?

Op een normale analoge telefoonlijn staat in rust (hoorn op de haak) ca. 48V gelijkspanning. Er loopt dan nauwelijks of geen stroom.
Als je de hoorn opneemt wordt de lijn belast en zakt die spanning tot een paar volt.

Als je gebeld wordt komt er een 25Hz wisselspanning van zo'n 40V bovenop de 48V te staan en loopt de lijnspanning dus in de pieken op tot bijna 100V.

[JvS]

Ik zou inmiddels al wel 5 keer kpn gebeld hebben met de melding dat er op het IERA punt geen kiestoon zit en ze gevraagd hebben om een oplossing of eventueel een monteur thuis

[Speedy-Andre]

JvS schreef op dinsdag 27 december 2005 @ 20:03:
Ik zou inmiddels al wel 5 keer kpn gebeld hebben met de melding dat er op het IERA punt geen kiestoon zit en ze gevraagd hebben om een oplossing of eventueel een monteur thuis

Ze zullen wel vreemd kijken bij kpn als je dat zegt

[Operations]

JvS schreef op dinsdag 27 december 2005 @ 20:03:
Ik zou inmiddels al wel 5 keer kpn gebeld hebben met de melding dat er op het IERA punt geen kiestoon zit en ze gevraagd hebben om een oplossing of eventueel een monteur thuis

Ja die komt dus ook morgen, maar vind het irritant dat ik zelf het probleem niet kan vinden/oplossen. Vraag me af wat hij dus nog voor dingen kan doen die ik zelf niet heb kunnen doen/gedaan heb.

[JvS]

Ik denk weinig, ik had ook niet gelezen dat er al door kpn aan gewerkt werd. Dit ligt volgens mij buiten je huis. Laat maar weten wat het geworden is .

[pkouwer]

wellicht hebben ze niet geschakeld in de wijkcentrale, terwijl ze in Canvas (hun admi-systeem) zien dat het wel is geschakeld

[JdM]

pkouwer schreef op dinsdag 27 december 2005 @ 22:24:
wellicht hebben ze niet geschakeld in de wijkcentrale, terwijl ze in Canvas (hun admi-systeem) zien dat het wel is geschakeld

In de wijkcentrale valt niks meer te schakelen als canvas goed staat, canvas geeft aan of de lc of li2 poort open staat, als dat zo is dan kan het alleen nog zijn dat er geen kruisdraad in de centrale zit, maar dan komen ze daar na een meting ook achter omdat de test dan aangeeft dat er geen kabel is.
Ook kan het nog zijn dat de kruisdraad naar de kabelverdeler er wl in zit, maar vanaf de kabelverdeler naar de woning niet, canvas geeft dan gewoon een kabelmeting door, maar die is dan te kort (te weinig km's) enkel weten ze zelf niet altijd precies hoeveel km tot aan het huis moet zijn en hoeveel tot aan de kabelverdeler, en dus zal de monteur in de kabelverdeler even moeten checken of er spanning richting de woning loopt, wachten op een monteur dus.

[TimDJ]

Monteurs zijn meestal wel coulant met problemen volgens mij. In mijn geval was het nogal ingewikkeld isra punt met iets van 12 mogelijke lijnen. Bleken de kamernummers niet te kloppen met wat kpn in systeem had. Even anders aangesloten. Het enige wat de monteur vroeg: ben je student? ja.. dan laten we het zitten

[JvS]

Mjah die "als het aan u zelf ligt, moet u er ook zelf voor betalen" regeling (die ik overigens briljant vind) is meer voor irritante mensen die weigeren mee te werken aan storingsoplossing en gewoon direct eisen dat het gefixt wordt (terwijl er een zeer reele kans is dat het aan eigen spul ligt), kom je lekker langs onder die voorwaarde (of niet want dan willen ze ineens wel meewerken aan storingsoplossingen ).

Zegmaar het tegenovergestelde van TheGeneral .

[ Voor 15% gewijzigd door JvS op 27-12-2005 22:35 ]

[Operations]

Okee de monteur is geweest..... en hij komt morgen weer. Ik heb ze de vrouw des huizes gesproken dus heel technisch ging het niet worden maar ze gingen de straat openbreken, signaal van het wijkkastje kwam helemaal niet binnen in het huis. Dit was de "vrouwen" uitleg

[JdM]

TheGeneral schreef op woensdag 28 december 2005 @ 11:55:
Okee de monteur is geweest..... en hij komt morgen weer. Ik heb ze de vrouw des huizes gesproken dus heel technisch ging het niet worden maar ze gingen de straat openbreken, signaal van het wijkkastje kwam helemaal niet binnen in het huis. Dit was de "vrouwen" uitleg

Dan zal er iets mis zijn met de las waarschijnlijk, nu krijg je een tent voor je deur , mannen met pannetjes op het vuur en uiteindelijk telefoon met een beetje geluk

[Operations]

JdM schreef op woensdag 28 december 2005 @ 13:05:
[...]


Dan zal er iets mis zijn met de las waarschijnlijk, nu krijg je een tent voor je deur , mannen met pannetjes op het vuur en uiteindelijk telefoon met een beetje geluk

Was idd iets met de las, het is idg nu opgelost dus bedankt iedereen!