Majestic-12 Distributed Search Engine

[Verwijderd]

Hallo Allemaal,

Sinds een klein weekje heb ik mij aangesloten bij een project voor een distributed search engine.
De makers van het programma en de site Majestic12 willen met hulp van zoveel mogelijk mensen een van de grotere zoekmachines maken, en de competitie aangaan met de grotere gevestigde namen.
Aan het aantal geindexeerde URLs hoeft het niet te liggen. Naar zeggen kan de site zich op dit moment qua index al meten aan de Top15 van de wereld.
De werkelijke zoekmachine is op dit moment nog niet (tijdelijk niet meer) actief, maar zal binnen korte tijd online te vinden zijn. Zo nu en dan word de BetaEngine even online gezet, en kan je al een glimp opvangen van het project.

Op dit moment zijn er pas zo'n 600 mensen aan bezig, en beginnen bekende partijen als 'Ars Technica' en 'Team AnandTech' zich er ook mee te bemoeien..

Het lijkt me leuk als er lui van hier ook mee willen doen, en samen met mij een team willen vormen. Op dit moment ben ik het enige lid van het Team 'Team-O', en bij wat animo van de Tweakers zou ik deze naam willen veranderen in die van Tweakers of DPC.

Meer info over het hele gebeuren is te vinden op de Majestic site en forums.

About: ProjectInfo
Overall Stats: Hier
Team Stats: Klik
Mijn 'Team-O': 22ste plaats vandaag
Sinds vandaag (25 December) staat het 'team' op de 22ste plaats, en heb ik een extra PCtje ingezet om wat mee te helpen.

Edit:
Vandaag 27 december op de 18de plaats..
samen met "Onima" boeken we dus redelijk vooruitgang.
Weet niet wie Onima is, maar iig bedankt.. (laat hier anders een berichtje achter)

Op de download pagina van de site is sinds vandaag de nieuwste versie te vinden: Download hier.
Na het installeren van het programma kan je onder de 'Options' je nieuwe account aanmaken, door een User, Pass, en email in te vullen..

Daarna kan je op deze site inloggen, met dezelfde gegevens.
Onder de Teams-link staat mijn team als laatste in de lijst, en in de laatste kolom zie je de optie om het team te joinen.
Dus.. Sla je slag, en join Team-O! (Tweakers Team to-be )

Instellingen ed. kan je voor in de Forums op Majestic12 terecht, of plaats hier een berichtje zodat ik je verder kan helpen.

Why run a Node?
By running a Majestic-12 Node you will achieve a number of worthy goals:

• help the Internet community to create the search engine they control
• use your otherwise idle computer and broadband connection - you paid for it, why not use it?
• help science to understand the Web better
• be part of the growing community that will help shape the Internet the way we want!
• prove that one man counts: your contribution to the effort will be visible

So if you're interested in the starting the Distributed Search Engine Revolution... then follow me!

Tot snel..

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 27-12-2005 15:24 ]

[Pim.]

Ik heb de site eens door zitten zoeken maar ik vind het maar een vage bedoening

Ik kan niets over de organisatie terug vinden, geen privacy statment of wat er met het werk gedaan wordt nadat de zoekmachine klaar is.
Daar naast is het sowieso het geval dat "als" DPC meezou doen het project op ons centrale mail adres geregistreerd moet zijn '[e-mail]'

[Black Piet]

Hmm...vaag project.

Wat doet je PC
Als ik het goed begrijp download je dus zogn. "buckets" [soort workunits waarin domeinen zijn opgenomen]. De taak van de computer is om binnen die domeinen de pagina's te indexeren en de resultaten per domein terug te sturen naar een centrale database.

The data that you so kindly decided to crawl by running MJ12node is sent back to base where it will be indexed and added to our search engine.

Doel project:
Google verslaan om de beste searchengine te bouwen? En nog wat vage redenen...

Majestic-12 is a privately funded Internet services company based in Birmingham, UK........
One of the biggest challenges with the search engins is actually getting billions of pages, and to do this cost effectively we have created a client software called MJ12node that can be run on otherwise idle computers

Ik dacht dat alleen non-profit projecten toegestaan waren. Dit klinkt toch meer als iemand die hier een vreselijk winst uit wilt draaien als de database uiteindelijk bestaat!

Virusmeldingen

[Link]
This can happen - some pages do contain viruses and some anti-viruses will raise an alarm if they see a page with adware junk being downloaded.

Its okay - your computer is safe!

The viruses are not executed in any way, they are just stored in a big data barrel that poses no threat to you or central server.

The reason these warnings happen are due to the fact that there are some bad pages among millions crawled, so its inevitable some will be flagged by anti-virus. So long as anti-virus raises alarm on a data barrel located in sub-directory data\barrels\ its fine.

Klinkt niet echt veilig dus. Je kan je dus buckets krijgen met links naar domeinen met pagina's virussen En die ga je indexeren [ook al worden de links niet geactiveerd]. Als je dus geen virusscanner hebt, kan je dus wel een virus binnenhalen....hoe wil je anders de pagina indexeren

offtopic:
Dit uiteraard afgezien van de discussie die hier op GoT heerst om geen virusscanner te draaien

Overal conclusie:
Misschien kan iemand bevestigen of ik het bovenstaande goed heb begrepen...zo ja...dan doe ik zeker niet mee....
Dit project zou naast Boinc kunnen draaien, maar persoonlijk ben ik niet van plan om andermans portemonnee te gaan spekken onder het mom van een "non-profit DC projectje". Dan ga ik liever naar ET zoeken of bij Rosetta iets nuttigs doen .

[ Voor 15% gewijzigd door Black Piet op 25-12-2005 02:19 ]

[Megaflix]

het feit dat ze hebben over virussen op je computer alleen al maakt me een beetje afstandelijk tot zo'n project.

[Verwijderd]

OK.. de animo is dus niet zo groot op dit moment.
Jammer vind ik, aangezien dit in mij ogen een leuke manier is om mee te helpen aan een (al-dan-niet non-profit) searchengine.
Het hele gebeuren draait nog niet zo lang, en de programmatuur, en databases zijn steeds aan redelijk veranderingen en verbeteringen onderhevig.
Leek mij leuk om de naam van tweakers daar aan te linken.
Maar voor degenen die dit wel leuk vinden, en niet namens Tweakers of DPC zouden willen meedoen, klik hier en sluit je aan.

@Pim: bij animo wil ik graag de naam veranderen, en registreren onder het door jou opgegeven emailadres. Dit is met een simpele druk op de knop te doen.


Ik vraag me dan ook af of een project als Seti, als non-profit beschouwd kan worden.
In principe doe je hetzelfde. meehelpen met een zoektocht naar 'buitenaards leven', waar uiteindelijk toch maar een paar organisaties beter van worden.
Mensen, computers, en internet verbindingen inzetten naar iets waar ze zelf geen geld aan uit willen of kunnen geven.
Oftewel, minder kosten maken aan een miljarden-onderzoek door hulp van derden, om uiteindelijk iemand of een organisatie heel rijk te maken als er al iets gevonden word, omdat die persoon het Seti-project bedacht heeft?
Denk aan de gevolgen als er wel iets ontdekt word.. Met die gegevens zullen ze echt wel iets doen. Reisje naar een of ander sterrenstelsel ergens.. Daar zullen toch bepaalde bedrijven beter van worden. NASA?
Non-profit? denk het niet.

Over de virussen.
ja.. dit kan een moeilijk punt zijn, en je zal ook niet mee moeten dan als je geen scanner gebruikt.
Op dit moment heb ik een paar miljoen URLs geindexeerd, en tot op heden 1 melding gekregen van een virus op een pagina.
Deze om precies te zijn. Het verschil met normaal browsen, is dat de code van de pagina's alleen maar ingelezen worden, en niet uitgevoerd op de PC. Dit virus is dan dus ook alleen gevonden, omdat een bepaalde string in de code gelinkt werd aan dit virus.


Maarre.. een discussie over het niet gebruiken van een virusscanner op een PC die verbonden is met het internet?! hehe.. waar is die URL... ik wil wel even lachten..
En misschien ook wel de ideeen van de mensen lezen die voor dit standpunt zijn.. Zou weleens interessant kunnen zijn.
Aan de andere kant.. best een jaren-80 idee. geen scanner.

[ Voor 2% gewijzigd door Verwijderd op 25-12-2005 13:27 . Reden: Typo ]

[sweetdude]

het lijkt wel enorm veel op het Grub project wat blijkbaar al is gestopt maar eenzelfde doel had.

[iisschots]

Als DPC doen wij mee aan projecten die Non-profit zijn. SETI wordt is opgezet door een universiteit, die de resultaten wil gebruiken voor wetenschappelijke doeleinden. Dat er uiteindelijk geld mee verdient gaat worden is niet zo erg, zolang het maar niet de reden is om een project te starten.

Bij dit project worden de resultaten gebruikt om b.v. Google van de troon te stoten. En waarom willen ze dat? Mij lijkt het om er geld aan te verdienen. Er staat nergens wat ze met de resultaten willen gaan doen. Dat moet eerst duidelijk zijn voordat we dit project verder willen gaan als DPC.

[RoyalFlusher]

Daar had ik ook al aan gedacht.
Vandaar mijn berichtje op het forum

Ik heb al wel een werkende client lopen, om deze te testen op geheugengebruik/cpu gebruik, bedieningsgemak etc. Nu hebben ze nog het voordeel van de twijfel...

[ Voor 38% gewijzigd door RoyalFlusher op 25-12-2005 13:56 ]

[Black Piet]

Verwijderd schreef op zondag 25 december 2005 @ 13:17:
OK.. de animo is dus niet zo groot op dit moment.
Jammer vind ik, aangezien dit in mij ogen een leuke manier is om mee te helpen aan een (al-dan-niet non-profit) searchengine.
Maar voor degenen die dit wel leuk vinden, en niet namens Tweakers of DPC zouden willen meedoen, klik hier en sluit je aan.

Voordat ik aan een project meedoe wil ik uiteraard wel meer weten van een project. Ik laat uiteraard een ieder vrij om mee te doen aan dit project. Dit is geen flame ten aanzien van jou, integendeel, ik vind het wel interessant dat mensen met projecten komen waar ik nog nooit van heb gehoord.

Ik vraag me dan ook af of een project als Seti, als non-profit beschouwd kan worden.
....worden. NASA?
Non-profit? denk het niet.

Voor zover ik weet zijn de Universiteit van Berkeley en NASA allebei overheidsgesubsidieerde partijen. Als er iets ontdekt is [ook al is de kans klein], dan heb jij het recht [en daar wordt je ook over geinformeerd] dat er iets gevonden is, om je naam eraan te koppelen. Bij Rosetta is ook een Universiteit de project aanstuurder van het geheel. En dat gaat om proteine onderzoek.

Voor zover ik de regels uit het /5 FAQ volg, kan alleen een project meedoen als de organisatie non-profit doeleinden nastreeft... Die gast van 29 heeft gewoon een internetbedrijf of iets dergelijks voor dit doel opgezet.

I am currently engaged as a Founder of Majestic-12 – UK based firm that specialises in research and development of innovative software designed to assist IT and business professionals in maximising revenues from their web sites....

De doelstellingen van dit project worden echter vaag omschreven [zie eerdere link], daarnaast is niet veel bekend van de client...wordt je eigen internetgedrag toevallig ook meegezonden.

Over de virussen.
ja.. dit kan een moeilijk punt zijn, en je zal ook niet mee moeten dan als je geen scanner gebruikt.
Op dit moment heb ik een paar miljoen URLs geindexeerd, en tot op heden 1 melding gekregen van een virus op een pagina. Deze om precies te zijn. Het verschil met normaal browsen, is dat de code van de pagina's alleen maar ingelezen worden, en niet uitgevoerd op de PC. Dit virus is dan dus ook alleen gevonden, omdat een bepaalde string in de code gelinkt werd aan dit virus.

Maar, zoals ik eerder heb geschreven, zaken over virussen lees, ben ik persoonlijk al niet happig om mee te doen.

Maarre.. een discussie over het niet gebruiken van een virusscanner op een PC die verbonden is met het internet?! hehe.. waar is die URL... ik wil wel even lachten..
En misschien ook wel de ideeen van de mensen lezen die voor dit standpunt zijn.. Zou weleens interessant kunnen zijn.
Aan de andere kant.. best een jaren-80 idee. geen scanner.

Ik weet het...maar je hebt van die mensen"Wel of niet een virusscanner gebruiken?"
Uiteraard naar het algemene topic: "[Virusscanners] Discussietopic deel 3"

Hopelijk gaat dit project toch nog lopen en misschien gaan er wel een hele grote groep DPC-ers meedoen..Mocht je nog meer info kunnen vinden over dit project dan is het altijd raadzaam om dat hier te posten.... Misschien zijn de aannames die ik nu maak helemaal fout...aan jou om het tegendeel te bewijzen. Succes met crunchen in ieder geval!

[X-G]

Hmm.. ik wil wel eens een poging wagen, kijken wat voor een drain dit oplevert op mijn systeempje.

[Verwijderd]

\Meer reacties.. positied en negatief.. Leuk
Zou graag nog wat dingen uitzoeken vandaag, maar moet over 20 minuten weg.. Je weet wel.. kerst enzo.. blabla met familie.

Mijn machientje draait leuk door.
ik kom er morgen op terug..

ahoy!

[X-G]

Nouja, ik heb hem nu een uur of 4 draaien, en ik heb tot nu toe geen slechte ervaringen met dit programma:

CPU Gebruik:
Ja, het gebruikt CPU, maar dit ligt geheel eraan hoe snel je PC zelf is, én hoeveel werk je tegelijk doet. Ik gebruik op dit moment 170 (!) 'workers' die het internet gelijktijdig afscannen. Dit levert mij een gemiddelde van 10 ~ 15% van mijn CPU tijd op. Maar goed, ik draai het op een 2600+ processor, dus voor de mensen die een sneller systeem hebben zal het rond de 5~8% liggen. Overigens ligt dit weer geheel aan het aantal workers dat je laat crawlen over het internet.

Geheugen gebruik:
Ook onderhevig aan het aantal workers, de client gebruikt bij mij 80~150 mb aan geheugen, ik persoonlijk kan dat wel missen, dus boeit het mij eigenlijk niet zoveel.

Bandwith gebruik:
Leuk punt aan deze 'DC' client is dat ie bandwith gebruikt. Voor de een misschien wat minder, voor de ander misschien wat meer. Ik zelf heb een 800 kb/s abonnement liggen, waarvan ik dagelijks over een hele dag misschien 25 kb/s gebruik, zonde eigenlijk, in combinatie met deze client die met mijn 170 workers zo'n 200 tot 600 kb/s opslurpt zal dit gemiddelde nogal stijgen. Af te raden dus voor mensen met een limiet aan hun traffic. Aan de andere kant leuk voor de mensen die hun bandwith wel ns in gebruik willen nemen, je betaald er niet voor niets voor. Ook onderhevig aan het aantal workers, met de standaard 15 doe je net like 25 tot 50 kb/s gebruiken. Ik denk als we n 10 mensen die 20mbit hebben hier een paar daagjes op laten draaien we nog kunnen lachen ^^.

Overall Tip:
Heb je je computer het 's nachts aanstaan en er gebeurd toch niets met je bandwith, zet deze client aan, het is echt fun om te doen. Ik zou zeggen, ben je nog niet 100% zeker probeer hem eens uit (natuurlijk wel even je account onder DPC zetten ) en werk eens een barrel helemaal af.

[RoyalFlusher]

Wat mij betreft is het een commercieel project. De winst wordt in de toekomst over de deelnemers verspreid. Maar er is sprake van winst en dus is het commercieel. Geen DPC project dus.

Een waarschuwinkje over de grote hoeveelheid dataverkeer die de client gebruikt is wel op zijn plaats. Alhoewel ik hem voor minimaal gebruik geconfigureerd heb, kostte het me in 1 1/2 dag meer dan 2,5 GByte. Ik denk niet dat sommige providers daar zo blij mee zullen zijn en in het kader van 'fair use policy' zullen sommige gebruikers aan het eind van de maand een forse rekening gepresenteerd krijgen...

[ Voor 53% gewijzigd door RoyalFlusher op 26-12-2005 09:07 ]

[Verwijderd]

heb het ook gedownload en ben nu ook even aan het testen wat het doet op mijn machine en bandbreedte.
ik heb dpc gejoint natuurlijk.
9 januari krijg ik mijn 20 Mbit/1Mbit lijntje opgeleverd, dus dan moet ik helemaal lekker los kunnen gaan.
moet het nu nog met 8 Mbit/1Mbit lijntje

[Pim.]

Titel ff aangepast om het wervende karakter er ff af te halen aangezien het imo gewoon een commercieel project is

[Gijsh]

Ik ga het ook eens proberen! Eens kijken wat het allemaal doet enzo.

[X-G]

Tsjah, ik zou zeggen, heb je geen datalimiet en je gebruikt je bandbreedte het 's nachts toch niet, zet t aan weet je wel. Kun je ook allemaal profielen voor aanmaken enzo dus ja ^^

Overigens ben ik het niet eens met de stelling dat dit een commercieel project is. Lees maar eens dit topic door: http://www.majestic12.co.uk/forum/viewtopic.php?t=1189 .

Zoals jullie het zeggen draaien wij bijvoorbeeld met RC5-72 ook een commercieel project, want als de code gekraakt wordt krijgt D.net daar toch ook geld voor. Ok, ze delen een gedeelte met diegenen die de code kraakt, dat tot daar aan toe, maar als je dat topic van Majestic doorleest zul je zien dat de Founder enige winst vooral eerst in hardware voor de searchengine zal steken.

Aan de andere kant, waarom zou DPC geen 'commercieel' project joinen, wat is daar mis mee? Free DC zit er ook, AMD-Users ook. Ik bedoel, ja...

Het is natuurlijk voor iedereen hun eigen keuze of ze meedoen of niet, maar ik wil wel graag vragen aan de eventuele DPC leaders of er een FAQ mag komen of dat er eventueel stats mogen komen?

[ Voor 72% gewijzigd door X-G op 26-12-2005 14:26 ]

[Verwijderd]

Ik heb eerlijk gezegd een heel vaag gevoel bij het lezen hiervan. Wat is het nut van een DC searchengine? Ik zie geen enkel gebrek aan de search engine van google en ik denk dat de organisator van dit project enkel dollartekens in zijn ogen heeft van de gigantische hoeveelheden geld die google opbrengt.

Niet als flame bedoelt op mensen die het wel wat lijkt gewoon mijn mening en iedereen die het wel een interessant project vind en er aan mee doet wens ik oprecht veel succes en plezier

[Verwijderd]

Ik zie dat er een DPC Team opgericht is..
Is dit al het officiele team? of staan de vragen hierboven nog open?
- of het wel kan om de DPC naam er aan te koppelen
- het profit/non-profit vraagstuk.

Mocht dit allemaal goedgekeurd zijn, dan probeer ik mijn stats over te zetten op dit team, en ga ik vrolijk door onder de DPC naam.
Als het nog niet helemaal zeker is, blijf ik zo doorgaan, en hoor ik wel wat er gaat veranderen.

Voor nu.. ik kan geen antwoord geven op de vraag of het al dan niet voor winst is gemaakt.
Ik denk best dat deze persoon hier een slaatje uit wil slaan, maar het hele idee van een distributed search-engine staat mij wel aan..

Mocht ik meer info vinden, dan post ik het hier..

Edit:Vandaag 27 december op de 18de plaats..
samen met "Onima" boeken we dus redelijk vooruitgang.
Weet niet wie Onima is, maar iig bedankt.. (laat hier anders een berichtje achter)

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 27-12-2005 15:25 . Reden: Stats toegevoegd ]

[SandStar]

lijkt mij persoonlijk te commercieel voor DPC

[RoyalFlusher]

Er zijn van allerlei reakties gekomen op het berichtje van mij of het al dan niet een non-profit project is. Ik weet niet of er nog mensen zijn die dat draadje bijhouden, maar ik zelf denk dat het een commercieel project in wording is. En normaal gesproken ondersteunt DPC zulke projecten niet. En aangezien ik mijzelf een DPC'er vind, ik dus ook niet

X-G heeft al wel een DPC (Dutch Power Clowns?) opgericht daar maar zijn DPC ondersteun ik weer niet

[ Voor 6% gewijzigd door RoyalFlusher op 27-12-2005 16:05 ]

[Black Piet]

RoyalFlusher schreef op dinsdag 27 december 2005 @ 16:03:
Er zijn van allerlei reakties gekomen op het berichtje van mij of het al dan niet een non-profit project is. Ik weet niet of er nog mensen zijn die dat draadje bijhouden, maar ik zelf denk dat het een commercieel project in wording is. En normaal gesproken ondersteunt DPC zulke projecten niet. En aangezien ik mijzelf een DPC'er vind, ik dus ook niet

X-G heeft al wel een DPC (Dutch Power Clowns?) opgericht daar maar zijn DPC ondersteun ik weer niet

RoyalFlusher, ze vragen of je een reactie wilt posten in hun forum .....tot op heden heb ik daar nog niet veel zinnige reacties gelezen ...

[RoyalFlusher]

Reeds gedaan. Nu maar weer afwachten

[ Voor 49% gewijzigd door RoyalFlusher op 27-12-2005 16:30 ]

[MarcoL]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 december 2005 @ 15:20:
Edit:Vandaag 27 december op de 18de plaats..
samen met "Onima" boeken we dus redelijk vooruitgang.
Weet niet wie Onima is, maar iig bedankt.. (laat hier anders een berichtje achter)

Onima meldt zich
Vind het wel een leuk programmatje, het enigste wat hij vreet is bandwith en tja, daar heb ik nog wel wat van over tussen het downloaden door.

Maar als ik dit alles zo lees dan heeft het weinig kans om een officeel dpc-project te worden??

[Valor]

beetje spijtig dat het op .net framework draait!

[Black Piet]

RoyalFlusher, je wordt nog uitgescholden ook op dat forum

link
Never mind the rant above - I should be concerning myself with much more serious issues like scalability improvements in merging module rather than talking about imaginary things like "profits".

Ach, het geeft maar iets aan over de persoon en zijn project

[Valor]

Black Piet schreef op dinsdag 27 december 2005 @ 17:47:
RoyalFlusher, je wordt nog uitgescholden ook op dat forum


[...]


Ach, het geeft maar iets aan over de persoon en zijn project

Dat kan je wel zeggen. Wat een oetl*l. Mensen proberen een poging te doen om mensen voor zijn project te krijgen en dan gaat ie dit soort replies plaatsen

[KoW]

RoyalFlusher schreef op dinsdag 27 december 2005 @ 16:28:
Reeds gedaan. Nu maar weer afwachten

Het komt er volgens mij op neer dat hij een programmeur is die een leuk idee heeft over hoe je een search engine opzet maar geen geld heeft om het te bewijzen aan de grote investeerders.

Nu zoekt ie dus vrijwilligers om op een goedkope manier zijn software te testen.
Mocht de software aanslaan dan geeft hij de software in licentie bij een inversteerder voor veel geld.
Tot die tijd is het dus non-profit en moet hij er af en toe een beetje in investeren maar lukt het, dan is ie binnen.

[RoyalFlusher]

Ach, ik kan me er wel iets bij voorstellen hoor en maak me er echt niet druk over. Keb zelfs nog een positieve reply gepost

Het is, naar mijn mening dan, voor een individu dat niet gesponsord wordt door een instelling, niet mogelijk om een fatsoenlijk DC-project op te zetten. (of je moet geld als water hebben natuurlijk)
Als je het tenminste beschouwd als je toekomstige inkomen en niet als een hobby die je ernaast doet.. Vandaar dat ik redelijk positief ben.

[ Voor 62% gewijzigd door RoyalFlusher op 27-12-2005 18:05 ]

[Verwijderd]

Ik heb al een aantal keren (bijv d2ol) geschop gezien tussen de users en de organisatie omdat stats plat liggen.

Maar als die gast NU al zulke reacties plaatst, dan vraag ik me af wat er gebeurt als je een bug report indient of iets dergelijks.... Nu heb ik echt een heel negatief idee over dat project...

even een duidelijke vraag naar zijn motieven ingedient, ik ben benieuwd wat daaruit komt als het zuivere koffie is doet hij daar mijns inziens niet heel vaag over maar dat betwijfel ik.

[ Voor 24% gewijzigd door Verwijderd op 27-12-2005 18:23 ]

[RoyalFlusher]

Ik vind ook dat tie zich maar erg snel aangevallen voelt. En hij sleept er van alles en nog wat bij. In principe was een simpel 'ja' of 'nee' genoeg geweest en hadden er daarop eventueel vragen kunnen komen

Hij lijkt ook te vergeten dat de deelnemer gratiz hun computertijd/internet-verbinding ter beschikking stellen. De deelnemers zijn in elk geval wel non-profit bezig! (totdat tie ze gaat betalen natuurlijk)

[ Voor 37% gewijzigd door RoyalFlusher op 27-12-2005 18:28 ]

[Verwijderd]

http://www.majestic12.co....ewtopic.php?p=11269#11269

Nothing wrong - but if you accept that its okay for Google to make money for good product, what's wrong with anyone else making money by making good products, ie, what's wrong in me licensing indexing technology when its ready to websites that can improve their site-wide search engines?

Lijkt mij gewoon keihard commercieel, en hij wil ons gebruiken om zijn zoekmachine beter (en dus meer winstgevend dan die van google...

owjah en ik doe seti@home (ooit gedaan en nu rosetta) omdat ik denk dat dat in mijn eigen belang is, ik denk dat dit project HEEL ver van mijn eigen belang af staat google volstaat voorlopig wel...

edit:
ik heb hem maar even uitgelegd waarom ik (en volgens mij vele mensen) meedoen aan DC projecten

@ zijn reply,
gaat hij nou echt beweren dat hij het fijner vind dat hij in meer pagina's kan zoeken op internet dan dat ziektes de wereld uit geholpen worden

[ Voor 36% gewijzigd door Verwijderd op 27-12-2005 19:19 ]

[squeez]

Het is opzich wel een leuk projectje. Die client is best te tweaken, neemt niet veel cpu (1 of 2%) of geheugen (19MB), dus het schaadt je DC project nouwelijks. Het kost alleen bandbreette eigenlijk, maar daar heb ik toch zat van. Ik download nu met 420KB/s van nieuwsgroepen en heb bittorrent draaien en merk eigenlijk nog geen verschil. Zelfs hun site is qua stats goed uitgerust. En ik heb gezien dat Free-DC hoog in de ranking staat. Dat is ook wel een stimulans.

Maar als ik zie hoe die knaap reageert krijg ik toch mijn twijfels. Doe dit dan ook alleen als je bandbreette over hebt. Doe het dan misschien voor je statsverslaving, maar reken niet op iets dat de wereld verbetert...

[ Voor 6% gewijzigd door squeez op 27-12-2005 18:52 ]

[Verwijderd]

squeez schreef op dinsdag 27 december 2005 @ 18:49:
Maar als ik zie hoe die knaap reageert krijg ik toch mijn twijfels. Doe dit dan ook alleen als je bandbreette over hebt. Doe het dan misschien voor je statsverslaving, maar reken niet op iets dat de wereld verbetert...

En als er iemand beter van wordt, is hij het en niemand anders.
Ik laat het mooi links liggen, daar ligt het goed.

Mij een beetje boel te monosociaal. Een ander helpen is prima, maar niet op deze manier

Vraag me trouwens af wie die guest is? Nee, eigenlijk helemaal niet

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 27-12-2005 20:59 ]

[Verwijderd]

die guest? volgens mij is dat user 'Sportman'?

Ergens schrijft hij iets over een censuur van 1 van zijn posts op dutchpowercows.nl?

For DPC (who censured my 3 Dec 2005 help the Dutch message http://forum.dutchpowercows.org/viewtopic.php?t=1444 in their forum) is MJ12 a nice project to put the Dutch and themselves as DPC and individual on the map in search and watch MJ12 stats everyday to see if the MJ12 node tweaking help to crawl more URL’s that day, it’s as a computer game but with a purpose for all.

http://forum.dutchpowercows.org/viewtopic.php?t=1444

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 december 2005 @ 21:04:
die guest? volgens mij is dat user 'Sportman'?

Ergens schrijft hij iets over een censuur van 1 van zijn posts op dutchpowercows.nl?

[...]


http://forum.dutchpowercows.org/viewtopic.php?t=1444

Is niets meer dan een nick en laat vragen open.
Maar goed, eenieder moet zelf bepalen of ie het nuttig vind of niet.
Hij geeft zelf al aan dat ie er geld aan wil verdienen : dat is zijn goed recht, maar ik help 'm er niet mee.

[X-G]

Nouja, ik heb inderdaad het DPC team opgericht, ik ga nog vragen of het mogelijk is om even een ander email adres eraan te koppelen ([e-mail]).

Voor mijn gevoel is het niet commercieel. Zoals jullie het zien zijn alle projecten wel commercieel. Ik bedoel, stel er wordt een middel tegen kanker gevonden bij THINK. Nouja, wat denk je dat die onderzoekers daarvoor krijgen? Zakken vol geld? Jep, reken maar.

Draai het als je er zin in hebt, en please kijk niet naar non-profit/profit want daar kun je echt wel een veel grotere discussie van maken als nu gaande is.

[squeez]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 december 2005 @ 20:41:
[...]


En als er iemand beter van wordt, is hij het en niemand anders.
Ik laat het mooi links liggen, daar ligt het goed.

Mij een beetje boel te monosociaal. Een ander helpen is prima, maar niet op deze manier

Vraag me trouwens af wie die guest is? Nee, eigenlijk helemaal niet

Kijk, mijn punt is...
Voor mij staat DPC niet alleen voor een gezellig DC team, het staat ook voor een groep mensen die de wetenschap, op wat voor manier dan ook, willen helpen. Hoe nutteloos sommige projecten ook mogen lijken, ze zijn op de een of andere manier altijd wel ergens goed voor, al is het maar voor het aantonen hoe goed bepaalde encryptiemethoden zijn.
Als er iets is dat in mijn ogen echt goed nutteloos is, is het Whatpulse wel (probeer dat maar eens uit te leggen aan outsiders ). Maar daar vermaken we ons toch ook prima mee? Ik zie dan ook niet direct een reden om hier niet aan mee te doen, er vanuit gaande dat er geen gemene dingen gedaan worden met de resultaten of dat de client verkapte spyware blijkt te zijn ofzo.

Doe mee als je de lol er vanin ziet. Maar om er een echt DPC project van te maken? Nee, bedankt.

[Pim.]

X-G schreef op dinsdag 27 december 2005 @ 22:52:
Nouja, ik heb inderdaad het DPC team opgericht, ik ga nog vragen of het mogelijk is om even een ander email adres eraan te koppelen ([e-mail]).

Dat had je ook in één keer kunnen doen

Voor mijn gevoel is het niet commercieel.

De gast geeft zelf toe dat hij het plan heeft de software straks in lincencie te verkopen. Commercieeler als dit zal iets nooit worden en

Zoals jullie het zien zijn alle projecten wel commercieel. Ik bedoel, stel er wordt een middel tegen kanker gevonden bij THINK. Nouja, wat denk je dat die onderzoekers daarvoor krijgen? Zakken vol geld? Jep, reken maar.

Maybe so, maar dan is er in ieder geval nog een goed doel gediend, hier wordt alleen software marktklaar gemaakt

Draai het als je er zin in hebt, en please kijk niet naar non-profit/profit want daar kun je echt wel een veel grotere discussie van maken als nu gaande is.

Die discussie mag best een keer gevoerd worden hoor, ik zou zeggen open een draad met exact dat onderwerp

[squeez]

Pim. schreef op dinsdag 27 december 2005 @ 23:01:
[...]


Maybe so, maar dan is er in ieder geval nog een goed doel gediend, hier wordt alleen software marktklaar gemaakt

Bij alles wat we bij elkaar crunchen is er uiteindelijk wel iemand die er winst op gaat maken. Dat is gewoon overmijdelijk. Maar wees eens eerlijk: In wat voor wereld leef je liever? In eentje waar er jaarlijk duizenden mensen overleiden aan borstkanker, of eentje waar er wél een medicijn is, duizenden levens worden gered, maar er een of andere farmaceut is die er miljoenen mee verdient?

Die discussie mag best een keer gevoerd worden hoor, ik zou zeggen open een draad met exact dat onderwerp[/edit]
Verplaats deze post dan maar naar dat topic als die er is.

edit:
Hmm, dat bovenste stukje was eigenlijk meer aan X-G gericht dan aan Pim.

[ Voor 8% gewijzigd door squeez op 27-12-2005 23:13 ]

[X-G]

Pim. schreef op dinsdag 27 december 2005 @ 23:01:

De gast geeft zelf toe dat hij het plan heeft de software straks in lincencie te verkopen. Commercieeler als dit zal iets nooit worden en

De software ja, en hij zegt ook dat hij deze al verkocht heeft. Het doel van dit project is het maken van een searchengine als google voor gebruik van mensen. Google kan het indexeren zelf doen, omdat ze fuckin veel geld hebben. De urls die geïndexeerd worden bij dit project worden volgens andere methodes dan bij google getoond aan de gebruiker.

Je duwt twee dingen bij elkaar die los van elkaar staan. Ik geef een software engineer het recht om zijn software te verkopen. Dat hij het tegelijkertijd gebruikt om een DC project te stuwen met compleet andere doelstellingen, dan zie ik daar geen kwaad in.

[Black Piet]

afgezien van het feit of die gast zijn eigen software mag verkopen...

1. Volgens de regels van /5 zijn commerciele projecten niet toegestaan. Derhalve zou dit nooit een DPC project kunnen worden in mijn ogen
2. En afgezien van het feit dat die gast zijn software heeft verkocht....Zonder dit DC project kan hij nooit zijn product verkopen. Hoe wil hij aantonen dat het werkt? juist....met de resultaten van dit DC project. Dus geheel onafscheidelijk wil ik het niet noemen.
3. "Dat hij het tegelijkertijd gebruikt om een DC project te stuwen met compleet andere doelstellingen" Tot op heden heb ik in de diverse postings nooit verschillende doelstellingen kunnen vaststellen...Het een wordt gebruikt voor het andere.... Dat is ook een probleem van dit project....laat het hem maar eens duidelijk verwoorden....

En de manier waarop hij reageert, dat is iets waar ik me persoonlijk aan stoor....goodwill kweken door deze reacties doe je niet echt *

Edit:
* Hiermee doel ik uiteraard op de organisator van het project...maar dat moge duidelijk zijn!

[ Voor 6% gewijzigd door Black Piet op 27-12-2005 23:57 ]

[iisschots]

Als DPC hebben we afspraken gemaakt waar projecten aan moeten voldoen willen er stats op GoT over komen en er op WDO aandacht aan besteed word. Eén van die voorwaarden dat het een non-Profit project moet zijn(iig eerste lijns). Dat is hier zeker niet het geval, zoals op hun forum te lezen is.

Wanneer je een discussie wil starten of DPC alleen aan non-Profit projecten mee moet doen, ben je daar geheel vrij in, zoals Pim. al schrijft.

[Verwijderd]

iisschots schreef op woensdag 28 december 2005 @ 00:02:
Als DPC hebben we afspraken gemaakt waar projecten aan moeten voldoen willen er stats op GoT over komen en er op WDO aandacht aan besteed word. Eén van die voorwaarden dat het een non-Profit project moet zijn(iig eerste lijns). Dat is hier zeker niet het geval, zoals op hun forum te lezen is.

Wanneer je een discussie wil starten of DPC alleen aan non-Profit projecten mee moet doen, ben je daar geheel vrij in, zoals Pim. al schrijft.

Kan DPC op dit moment dan wel in de stats voorkomen ?
Dat is nu wel het geval als ik hier http://www.majestic12.co.uk/ even kijk.
Of moet iemand dat op eigen nick doen zonder DPC te vermelden ?

[X-G]

Je kunt gewoon het DPC team joinen, het enige waar het om gaat is dat het project geen aandacht zal krijgen op GoT / WDO.

[Sleepie]

Op zich is het project wel leuk bedacht. Maar tamelijk nutteloos denk ik. Als hij al een betere methode van indexeren kan vinden dn Google, dan nog moet hij eerst Google in naamsbekendheid maar eens zien te verslaan. En dat zal geen gemakkelijke opgave worden.
Bovendien, hoe denkt hij dit alles straks commercieel beschikbaar te krijgen, mocht het een succes worden ? Als eenling zal hij nooit de power (op elk mogelijk vlak: bandbreedte, cpu power, etc.) hebben waarover Google kan beschikken.

Dit lijkt me een typisch voorbeeld van iemand met $-tekentjes in de ogen, die denkt "Als Google miljarden kan verdienen, waarom ik dan niet".
Het commerciele druipt er gewoon vanaf, de gast wil gewoon rijk worden (wie niet, maar da's een ander verhaal) over de rug van een community die hem 'gratis' helpt.
Dat hij vervolgens aanhaalt dat SETI sponsors heeft, slaat natuurlijk nergens op. Juist omdat het een universitair/wetenschappelijk project is, zijn het sponsors, voornamelijk bedrijven die gratis of tegen enorme kortingen hardware ter beschikking stellen. Da's heel wat anders dan commercieel geld verdienen.

Al met al lijkt me dit geen project voor DPC, zoals hierboven ook al is aangehaald. Maar ik wil daar nog 1 (in mijn ogen belangrijk) punt aan toevoegen :
DPC is toch een Distributed computing community ? In dit project wordt volgens mij weinig aan computing gedaan. Wij doneren als DPC onze idle CPU-cycles, niet onze 'idle-bandwidth'.

Feel free om mee te doen natuurlijk, maar ik zal dit project in ieder geval ver ver links laten liggen.

[MarkB]

X-G schreef op woensdag 28 december 2005 @ 08:58:
Je kunt gewoon het DPC team joinen, het enige waar het om gaat is dat het project geen aandacht zal krijgen op GoT / WDO.

Nee, jij moet de teamnaam daar veranderen.

X-G schreef op maandag 26 december 2005 @ 14:09:

Het is natuurlijk voor iedereen hun eigen keuze of ze meedoen of niet, maar ik wil wel graag vragen aan de eventuele DPC leaders of er een FAQ mag komen of dat er eventueel stats mogen komen?

Daar vraag je om toestemming.

iisschots schreef op woensdag 28 december 2005 @ 00:02:
Als DPC hebben we afspraken gemaakt waar projecten aan moeten voldoen willen er stats op GoT over komen en er op WDO aandacht aan besteed word. Eén van die voorwaarden dat het een non-Profit project moet zijn(iig eerste lijns). Dat is hier zeker niet het geval, zoals op hun forum te lezen is.

Daar wordt hij afgewezen dus het mag niet dus naam veranderen.

Sleepie schreef op woensdag 28 december 2005 @ 09:39:

Al met al lijkt me dit geen project voor DPC, zoals hierboven ook al is aangehaald. Maar ik wil daar nog 1 (in mijn ogen belangrijk) punt aan toevoegen :
DPC is toch een Distributed computing community ? In dit project wordt volgens mij weinig aan computing gedaan. Wij doneren als DPC onze idle CPU-cycles, niet onze 'idle-bandwidth'.

Dat is sinds kort verandert, ook niet dc-projecten mogen nu helaas onder de DPC-vlag meedraaien.

[Sleepie]

MarkB schreef op woensdag 28 december 2005 @ 09:44:

Dat is sinds kort verandert, ook niet dc-projecten mogen nu helaas onder de DPC-vlag meedraaien.

Hmm ja, da's waar. Was ik even vergeten.
Ik ben het overigens eens met je 'helaas'

[X-G]

MarkB schreef op woensdag 28 december 2005 @ 09:44:

[...]

Daar wordt hij afgewezen dus het mag niet dus naam veranderen.

Lees die quote van je nog ns? Staat daar niet een statement van 'dat DPC geen aandacht aan een project zal besteden op GoT en/of WDO als de motieven eerste-lijns commercieel zijn'?
Ik zie nergens staan dat er geen DPC team mag zijn daar.

[Verwijderd]

MarkB schreef op woensdag 28 december 2005 @ 09:44:
[...]
Nee, jij moet de teamnaam daar veranderen.
[...]
Daar vraag je om toestemming.
[...]
Daar wordt hij afgewezen dus het mag niet dus naam veranderen.
[...]

En dat bedoel ik dus met "Kan DPC op dit moment dan wel in de stats voorkomen ?"
Daar wordt DPC vertegenwoordigd, terwijl de meerderheid dat niet wil omdat het niet aan de voorwaarden voldoet.
Of zie ik dat verkeerd ?

Dat is sinds kort veranderd, ook niet dc-projecten mogen nu helaas onder de DPC-vlag meedraaien.

Helaas ja.
Het wordt een verwatering van DPC als je de naam kunt gebruiken terwijl het niet voldoet aan de voorwaarden.
Vind het zowiezo vreemd dat, als je staat voor non-profit DCen, je naam ook voor profit DCen gebruikt kan worden.
Kun je net zo goed de betreffende voorwaarden schrappen.

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 28-12-2005 10:15 ]

[fenrir]

Ik ben zelf van mening dat als een project niet aan de door DPC gestekde voorwaarden voldoet, mensen ook niet onder de naam van DPC mee dienen te doen.

Er is tot nu toe heel duidelijk gezegd (en tot nu toe ook consequent) dat DPC niet meedoet aan commerciele projecten en mijn inziens mag er dan ook geen tean onder de naam DPC bestaan bij een dergelijk project.

[ParaNoiMia]

X-G schreef op woensdag 28 december 2005 @ 09:55:
[...]


Lees die quote van je nog ns? Staat daar niet een statement van 'dat DPC geen aandacht aan een project zal besteden op GoT en/of WDO als de motieven eerste-lijns commercieel zijn'?
Ik zie nergens staan dat er geen DPC team mag zijn daar.

Maar als je even logisch nadenkt (misschien lastig) dan snap je ook dat dat niet gewenst is. Daarnaast zou dit draadje dan ook op slot kunnen.

[Black Piet]

Een discussie over een project moet m.i. kunnen. Het feit dat het nu afdwaalt naar het punt of het wel of niet een DPC project moet worden kan beter in het andere topic.

Ben eigenlijk meer benieuwd of er nog meerdere DPC-ers meedoen aan dit project en wat hun bevindingen zijn? Is er al iets meer bekend of ook je eigen surfgedrag wordt meegezonden....want zo'n bucket is natuurlijk niet alles. Daarnaast ben ik eigenlijk wel benieuwd of je datalimiet niet in het gedrang komt [want enkele ISP hebben nog steeds een fair use policy]

offtopic:
Persoonlijk ben ik overigens wel van mening dat als een topic niet officieel ondersteunt wordt door DPC, je ook niet de naam moet koppelen

[Qwerty-273]

MJ12 is een project dat door een softwareontwikkelaar met een redelijk groot ego (kijk maar naar zijn cv met de punten "I have....") is opgezet en draait. Het project opzich is een goed initiatief, een searchengine ontwikkelen is niet al te moeilijk (efficient is wat anders) maar om de daadwerkelijk data te hebben en up to date te houden is een stuk moeilijker. Daar is dit DC project dan ook voor. Mensen die zich bezig willen houden met nieuwe technologie voor zoekmachines moeten vooral mee doen. Zeker wanneer je toch banbreedte te veel hebt.

Staat het je niet aan, doe dan niet mee en laat het links liggen. Onderzoekers bij Boinc worden wel maandelijks betaald door geld van sponsors en subsidies. Al zijn ze waarschijnlijk in dienst van de uni die weer het project boin ondersteund? Maar hoe dat inelkaar zit maakt niet veel uit. Mensen krijgen betaald voor hun werk week en deze persoon wil dat ook. Als hij programma's verkoopt is dat zijn goed recht, zelfde als hij zijn superieure (lees zijn cv maar) techniek gebruikt in andere applicaties moet hij dat toch zelf weten. Kan me voorstellen als je verschillende databases hebt je daar op een snelle en efficiente manier je gegevens uit wilt halen. Daar kan hij alles voor maken. Zie niet direct de link met geld verdienen en deze zoekmachine voor het publiek.

Daarnaast is een extra concurrent in de zoekmachine wereld nooit overbodig. Want filtering kan overal worden toegepast en met verschillende concurrenten kan het eerder opvallen.

Of DPC wel of niet officieel meedoet tja dat moet jezelf maar weten

[Verwijderd]

Ik ben het met RIKZ eens en voor de duidelijkheid hier:
http://www.majestic12.co.uk/files/cv.doc
staat zijn cv .

En als het commerciele karakter nog niet duidelijk is dan wil ik dat nog even duidelijk maken, en in mijn opinie:
Als HIJ er geld mee verdient, moeten dan alle deelnemers dan niet gewoon uitbetaald krijgen naar gelang zij een percentage van het werk hebben gedaan? Dat is bij elke grote NV toch ook zo met winstdeling?

Ok even een quote:

I am currently engaged as a Founder of Majestic-12 – UK based <b>firm</b> that specialises in research and development of innovative software designed to <b>assist IT and business professionals in maximising revenues from their web sites</b>.

Dat gaat hij NOOIT gratis doen, daar gaat voor betaald worden hij heeft niet voor niets een BEDRIJF opgericht en geen stichting ofzo.


Tenslotte wil ik er nog 1 ding aan toevoegen, is het niet HEEL verdacht dat iemand zijn CV op de PROJECTwebsite zet. IMO is dat alleen maar om indruk te maken op mogelijke werkverschaffers, hij is gewoon op zoek naar een baan of naar het grote geld en probeert dat over de rug van de gebruikers te doen. En als hij een baan heeft gevonden is het probably houdoe en bedankt naar de users...

[tweaktubbie]

Ja, ik weet het, bereoud topic. Maar had me recent aangemeld daarbij en ook DPC gejoined (ook dit gezien)

Het is een tooltje dat misschien ISP's gek maakt nu, met die bewaarplicht (logt enorm).
Maar wat ik me afvroeg, hebben jullie wel eens gekeken naar wat er allemaal voorbij komt in de buckets?

Zie soms hoop pr0n, url's met referalls of members erin (hoe komen die in de batches eigenlijk, geen filter kennelijk??) Da's met die bewaarplicht wel apart, krijg je enorme log met mogelijk discutabele URL's (hopelijk geen iraanse of noordkoreaanse buckets )

Vind het wel leuk om urls toe te voegen en met loze bandbreedte tijdens hyven iets te doen

[ Voor 10% gewijzigd door tweaktubbie op 22-07-2009 23:40 ]

[tweaktubbie]

Let op mede-MJ12'ers; client gaf gisteren aan dat er een update 1.6.1.1 is, dus ff updaten voordat je mogelijk straks voor noppes gebufferde packages door laat worstelen.

Overigens mogen ze wel eens een URL-filter loslaten op de meest bekende pr0n-termen, als ik zie wat er soms voor ranzigs door m'n verbinding wordt gespidered...

[PeaceNlove]

tweaktubbie schreef op maandag 07 december 2009 @ 17:53:
Let op mede-MJ12'ers; client gaf gisteren aan dat er een update 1.6.1.1 is, dus ff updaten voordat je mogelijk straks voor noppes gebufferde packages door laat worstelen.

Overigens mogen ze wel eens een URL-filter loslaten op de meest bekende pr0n-termen, als ik zie wat er soms voor ranzigs door m'n verbinding wordt gespidered...

Gedaan
Ben de komende tijd denk ik wel iets minder actief: moet via bittorrent het internet downloaden namelijk
Overigens zijn we die Knights wel aardig dicht genaderd. Tijd voor een feestje morgen

[PeaceNlove]

En we hebben plaatsje 5