Wetenschappelijk toetsenbord

[Anoniem: 46308]

Ik ben nu 2e jaars werktuigbouwkunde student aan een hogeschool in Enschede. Voor veel vakken moeten we verslagen oid maken, waarbij natuurlijk ook berekeningen nodig zijn. En iedere keer is het best lastig om al die berekeningen in te voeren. Ik weet dat er iets als Microsoft Equations edittor bestaat, maar die werkt met tekst boxen wat ik niet fijn vind. Ook als ik een keer via msn iets voor school bespreek is dat lastig. Even een voorbeeldje van wat ik in mijn laatste verslag heb staan:

Moment van tussenas = 148*103 / ω
ω =1130,77/60*2*π = 118,4 rad/s

b*d₁² = 2*K*(i+1)/(i)*M*(S_h*Z_h*Z_e/σ_Hlim)²

Ik weet gelukkig wel de sneltoetsen voor super- en subscript uit m'n hoofd, maar als je dat een keer vergeet uit te zetten of er nog even iets aan wil veranderen moet je erg uitkijken. En voor tekens als wortel, groter of gelijk aan, en alle griekse tekens moet iedere keer het insert -> symbol scherm gebruikt worden.

Dus...

Waarom is er geen wetenschappelijk toetsenbord??
Ik ben toch niet de enige die hier last van heeft?
Ik stel mij voor:
een toetsenbord waar behalve alle normale tekens ook het gehele Griekse alfabet op zit. Verder alle wiskundige tekens. Een 2 knoppen voor super en subscript, die werken volgend hetzelfde idee als de shift nu.
Vooral de laatste tijd zijn er 1001 toetsenborden voor gamers te krijgen. Ik weet best dat daar nu echt markt voor is, maar zou die er niet zijn voor zo'n wetenschappelijk toetsenbord niet zijn?
Wat vinden jullie? Heb ik een gat in de markt gevonden of die ik moeilijk? Wat zou er nog meer op zo'n toetsenbord moet staan?

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 46308 op 18-12-2005 17:00 ]

[Sjaak_Afhaak]

Zeer interessante vraag, ik studeer zelf ook werktuigbouwkunde. Ik heb alleen geen antwoord op je vraag. Zelf moet ik ook gebruik maken van de equation editor, en veel c/p werk

een toetsenbord waar behalve alle normale tekens ook het gehele Griekse alfabet op zit. Verder alle wiskundige tekens. Een 2 knoppen voor super en subscript, die werken volgend hetzelfde idee als de shift nu.

Dit lijkt me niet zo'n goed idee, heb je enig idee hoe groot z'n typplank dan gaat worden?
Ik vraag me wel af of er geen beter alternatief is voor de equation editor van Microsoft??

[ZeilDude]

Hoe zie dat dan voor je? Alle tekens die jij geregeld gebruikt op een toetsenbord? Hoeveel toetsen heeft dat plankje dan???

Soms eens alle tekens op die jij vaak in wetenschappelijke notaties gebruikt. Ik bedoel dus: zet ze eens allemaal achter elkaar!

[ Voor 13% gewijzigd door ZeilDude op 18-12-2005 17:07 ]

[Kaaswagen]

Ik denk ook dat het verdomd groot wordt zoals jij dat nu zegt. Maar met een soort van caps en dan ipv HOOFDLETTERS een soort van alternatieve functie zou opzich wel moeten kunnen. Helaas ken ik zo'n bordje niet.

Anoniem: 46308 schreef op zondag 18 december 2005 @ 16:58:
Heb ik een gat in de markt gevonden?

Zou best kunnen, als je MS zo ver krijgt dat het standaard wordt ondersteund

[ Voor 37% gewijzigd door Kaaswagen op 18-12-2005 17:10 ]

[FlorisB]

http://www.rapid-pi.com/Screenshots.aspx

Vervanging voor equation editor van MS.. Maar veel verder kom je er niet mee...

[Zpottr]

Als je dit nog veel moet doen loont het de moeite je eens in LaTeX te verdiepen. Dit is zeer geschikt voor het netjes maken van dit soort werk.

Oh, en in MS word e.d. helpt het al als je gewoon het equivalent van de Griekse letter neerzet en het font verandert naar Symbol. Daar moet je ook een sneltoets voor kunnen aanwijzen (style definieren).

[ Voor 42% gewijzigd door Zpottr op 18-12-2005 17:10 ]

[Voutloos]

Zpottr schreef op zondag 18 december 2005 @ 17:09:
Als je dit nog veel moet doen loont het de moeite je eens in LaTeX te verdiepen. Dit is zeer geschikt voor het netjes maken van dit soort werk.

Precies, gewoon \alpha, \beta etc tikken voor bijvoorbeeld de Griekse letters en niet meer aan allerlei vage alt-codes denken. \o/

[TD-er]

Zpottr schreef op zondag 18 december 2005 @ 17:09:
Als je dit nog veel moet doen loont het de moeite je eens in LaTeX te verdiepen. Dit is zeer geschikt voor het netjes maken van dit soort werk.

Oh, en in MS word e.d. helpt het al als je gewoon het equivalent van de Griekse letter neerzet en het font verandert naar Symbol. Daar moet je ook een sneltoets voor kunnen aanwijzen (style definieren).

Klopt, en het typed ook lekker snel in, zeker in vergelijking met die vergelijkings editor.
Nadeel is alleen wel dat je er niets aan hebt bij overleggen in MSN oid.
Voor verslagen is het gewoon een must-have.

[Zpottr]

FlorisB schreef op zondag 18 december 2005 @ 17:08:
http://www.rapid-pi.com/Screenshots.aspx
Vervanging voor equation editor van MS.. Maar veel verder kom je er niet mee...

He, mooi tooltje! Dat ga ik ook eens proberen.

[paknaald]

Als simpelere tussenweg zit er in OpenOffice.org ook een vergelijkingseditor waar die niet met point-and-click werkt maar met het typen van vergelijkingen. Beetje LaTeX-lite (erg lite), maar wel met een bekende Office-look-and-feel.

[ReX_NL]

idd zeer mooi

[Zpottr]

Zpottr schreef op zondag 18 december 2005 @ 17:13:
He, mooi tooltje! Dat ga ik ook eens proberen.

Toch maar niet:

Can I send a document containing Rapid-Pi equations to someone who doesn't have Rapid-Pi?

Yes you can - your recipient doesn't need to have Rapid-Pi installed in order to be able to view and print documents containing Rapid-Pi equations. However, your recipient will need to install Rapid-Pi fonts. Rapid-Pi fonts are available for download from the Rapid-Pi web site, free of charge.

[Denker]

Ik gebruikte altijd MathType, maar die moest je na 30 dagen registreren. Eens kijken of dit een handige tool is.

[Drake]

Ik gebruik hiervoor Mathtype 5.2 .... mooie plugin voor ms.word
Als Bouwkundig Constructeur (TU/e) gebruik je in je verslagen ook verschrikkelijk veel indices en superscripts, en het volledig latijns en grieks alfabet. Verslagen schrijven met alleen maar formules is een kriem, maar mathtype maakt het gelukkig een stukje draaglijker.

Succes

[ Voor 3% gewijzigd door Drake op 18-12-2005 17:23 ]

[Dido]

Of gewoon Grieks installeren als taal naast Nederlands/Engels.
Gewoon met ALT+Shift switchen, δοοδσιμπελ.
(Ok, ik doe het omdat ik nog wel eens Grieks tik, maar het lijkt me een mogelijke oplossing?)

[Tito129]

als ik lange formules in verslagen moest hebben gebruikte ik wel is matchcad.
Wel een nadeel dat je alles moet defineren.
Voordeel is dat het een rekenblad is waar je tekst tussen kan typen. en dan gewoon de complete pagina in word kan invoegen

[Anoniem: 46308]

Ik denk dat dat heel erg in de buurt komt van alle griekse letters. Voor verschillende onderdelen heb je weer andere letters nodig. Voor mechanica weer andere dan voor wiskunde of voor thermo. Bovendien zou zo'n toetsenbord dan natuurlijk wel voor alle exacte wetenschappen gebruikt moeten kunnen worden. Evt. zou er natuurlijk ook een extra shift gemaakt kunnen worden voor de griekse letters. Als je het maar in 1 keer neer kan zetten en direct weer verder kan typen, zonder dat je de muis hoeft te pakken oid.

Edit: Jullie zijn wel snel zeg. Dit was een beetje bedoeld als reactie op Zeildude

[ Voor 9% gewijzigd door Anoniem: 46308 op 18-12-2005 17:27 ]

[Dido]

Alle Griekse letters zitten onder mijn alt-shift, hoor.

[Super_ik]

ik heb voor mn opleiding electro alles gedaan met openoffice, heerlijke formule editor, ziet er netjes uit en je maakt snel wat je op papier wilt hebben, en als toegift standaard al exporteren naar pdf, dat komt pas netjes over als je je verslag emailt. geen font/verkeerde opmaak/verkeerde versie problemen

[The Bad Seed]

Ik kan je echt LaTeX (MiKTeX voor Windows) aanbevelen, het vergt een aanpassingsperiode, maar eenmaal je eraan gewoon bent wil je nooit meer terug naar MS Office voor wetenschappelijke tekstverwerking

voorbeeldje: de formule uit je startpost geef je in als:

code:

b \times d^2_1 = 2 \times K \times \ \frac{(i + 1)}{i} \times M
\times (\frac{S_h \times Z_h \times Z_e}{\sigma_{Hlim}})^2

en krijg je eruit als:

[ Voor 46% gewijzigd door The Bad Seed op 18-12-2005 18:03 ]

[Zpottr]

Dido schreef op zondag 18 december 2005 @ 17:26:
Alle Griekse letters zitten onder mijn alt-shift, hoor.

Fijn voor je, maar da's niet echt een nuttige opmerkig als je niet even erbij zegt wat voor OS/ software/ instellingen daarvoor nodig zijn.

[Dido]

Je hebt gelijk... onder windows kun je meerdere talen installeren (iig vanaf 98) en daartussen switchen via alt-shift. Als ik me niet vergis ogewoon via het control panel.

[Zpottr]

Dido schreef op zondag 18 december 2005 @ 18:11:
Je hebt gelijk... onder windows kun je meerdere talen installeren (iig vanaf 98) en daartussen switchen via alt-shift. Als ik me niet vergis ogewoon via het control panel.

Ah, OK, je had hogerop ook al gepost
Het leek zo'n losse "hier werkt het wel" opmerking maar ik keek gewoon niet goed .

[ILUsion]

Ik maak mijn verslagen tegenwoordig meestal in LaTeX (pdflatex om eerlijk te zijn), gewoon heerlijk in vergelijking met de vergelijkingseditor en MathType (MathType werkt ook nog wel vrij goed, maar je moet veel snelkoppeling onthouden om alles met het toetsenbord te blijven doen, wat dus een doodzonde is).

In LaTeX gebruik je enkel je toetsenbord, het is in het begin wat aanpassen en leren, maar daarna loopt het als een trein. Je kan het zo gek niet bedenken of in LaTeX heb je er wel symbolen voor en ze zien er ook heel goed uit. Met een goede editor (zelf gebruik ik TeXniCenter voor Windows) heb je ook highlighting en matchen van haakjes enzo, dat is zeker een must (zonder gaat ook, maar kan je soms wel lang zoeken als je ergens een accolade vergeet).
Eventjes een stukje code in LaTeX uit de losse pols (heb ik niet gecompiled, dus misschien ontbreekt wel hier of daar een accolade):

TeX:

De formule voor relativistische massa
\\[ m_r = \frac{m_0}{\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}}} \]
De formule van Binet:
\\[ F_n = \frac{\varphi^n - \left( 1 - \varphi \right)^n}{\sqrt{5}} = \frac{\left(\frac{1+\sqrt{5}}{2}\right)^n - \left( \frac{1-\sqrt{5}}{2}\right)^n}{\sqrt{5}}
En om het af te leren:
\\[ \sin^2 \alpha + \cos^2 \alpha = 1 \]

Qua schikking is mijn code niet perfect te noemen, maar je kan de code mooier schikken hoor (moet je wel enkele extra regeltjes in acht nemen, daarom heb ik het hier niet gedaan).

Hier staat trouwens een document (zipje met PDF en TeX-source, het hoofddocument is FormuleWrapper.tex en de anderen zijn de eigenlijke source) met heel wat formules van wiskunde, de opmaak in dat document is iets beter.

Op WikiPedia gebruiken ze trouwens ook iest dat op LaTeX gelijkt voor formules.

[Sjaak_Afhaak]

The Bad Seed schreef op zondag 18 december 2005 @ 17:49:
Ik kan je echt LaTeX (MiKTeX voor Windows) aanbevelen, het vergt een aanpassingsperiode, maar eenmaal je eraan gewoon bent wil je nooit meer terug naar MS Office voor wetenschappelijke tekstverwerking

voorbeeldje: de formule uit je startpost geef je in als:

code:

b \times d^2_1 = 2 \times K \times \ \frac{(i + 1)}{i} \times M
\times (\frac{S_h \times Z_h \times Z_e}{\sigma_{Hlim}})^2

en krijg je eruit als:
[afbeelding]

sow, dat ziet er duidelijk uit
Dat ga ik zeker eens proberen. Bedankt voor de tip!