[Ford Escort] Slippende koppeling bij plankgas?

[mjszwo]

Toen ik vanmiddag de snelweg op wilde en het gaspedaal naar de bodem trapte (plankgas dus) om snelheid te maken op de oprit, leek het alsof m'n koppeling begon te slippen. Toen ik halverwege op toeren was in z'n 3, schoten de toeren plotseling omhoog terwijl er zogoed als geen sprake meer was van acceleratie. Het leek alsof ik de koppeling half ingetrapt had. Toen ik het gas wat minderde "pakte" hij hem weer en accelereerde hij zoals hij zou moeten.
Toen ik na zo'n 15 minuten de snelweg verliet, heb ik het nog eens bij de verkeerslichten geprobeerd (plankgas kan makkelijk met een 1.3i motortje die 950kg moet trekken). Vreemd genoeg had ik er toen geen last meer van.

Kan iemand me uitleggen hoe dit kan? Het was ook de eerste keer dat dit gebeurde. Kan het zijn dat de boel even "warmgereden" moet worden? Want ik vind het erg vreemd dat het probleem na een kwartiertje rijden vanzelf verdwenen is.

Ik weet niet of ze de koppelingsplaten in de APK meenemen (lijkt me wel), maar dan zouden die nog goed moeten zijn want hij is 24/11/2005 voor het laatst gekeurd.

[ Voor 3% gewijzigd door mjszwo op 16-12-2005 10:37 ]

[Exirion]

Het lijkt me dat ALS je koppeling eenmaal slipt dat ie ook blijft doorslippen totdat de kracht erop afneemt en hij weer grip krijgt. Wel een teken dat ie niet 100% meer is denk ik

[a3konijn]

Caponi schreef op woensdag 14 december 2005 @ 22:16:

Ik weet niet of ze de koppelingsplaten in de APK meenemen (lijkt me wel), maar dan zouden die nog goed moeten zijn want hij is 24/11/2005 voor het laatste gekeurd.

Vergeet het maar. Controleren ze niet. Maken toch geen proefrit. Een APK keurig is hoofdzakelijk een visuele inspectie + enkele metingen aan o.a. remmen / uitstoot e.d.

[mjszwo]

Wat ik trouwens ook opvallend vind, is dat de koppelingsplaten niet volledig "vrij" lijken te komen bij het intrappen van de koppeling. Als ik bijvoorbeeld de verkeerslichten nader, en hem tijdens het uitrollen alvast in z'n 1 zet, hoor je: "KGGGG". Dat lijkt me ook niet echt gezond. Pas als ik zogoed als volledig stil sta, kan hij naar z'n 1.

[ Voor 15% gewijzigd door mjszwo op 14-12-2005 22:34 ]

[Bigs]

Dat komt omdat de eerste versnelling geen synchronisatie heeft.. verder ga ik het niet proberen uit te leggen want er lopen hier toch altijd mensen rond die je moeten verbeteren

[Osiris]

Koppelingsplaten keuren ze niet, da's veels te veel moeite man Enig idee waar die zit, de koppeling?

Gewoon ff naar de garage dus voor nieuwe

[Master__R]

Koppelingsplaten zijn versleten, toevallig net precies hetzelfde gehad met de ford fiesta van m'n vriendin.

reperatiekosten: €500 bij de garage of €300 bij de beunhaas

[mjszwo]

Bigs schreef op woensdag 14 december 2005 @ 22:38:
Dat komt omdat de eerste versnelling geen synchronisatie heeft.. verder ga ik het niet proberen uit te leggen want er lopen hier toch altijd mensen rond die je moeten verbeteren

Is dat omdat het een oudere auto is ofzo? Tijdens m'n rijlessen deed ik het net zo, en nooit problemen gehad. M'n instructeur vond het ook geen probleem.

[mjszwo]

Master__R schreef op woensdag 14 december 2005 @ 22:41:
Koppelingsplaten zijn versleten, toevallig net precies hetzelfde gehad met de ford fiesta van m'n vriendin.

reperatiekosten: €500 bij de garage of €300 bij de beunhaas

Ik heb deze auto vorige week gekocht, en ik kon hem (de verkoper dus) bellen als er wat zou zijn. Morgen eens bellen en kijken wat er te regelen valt.

[ Voor 6% gewijzigd door mjszwo op 22-12-2005 17:45 ]

[Master__R]

Een mooie test is geloof ik hem in z'n 3 zetten en op de handrem en dan proberen op te trekken, slaat de motor af dan is het goed, slaat ie niet af dan slipt je koppeling dus.

Maar dit moet eigenlijk in iedere versnelling zo zijn, volgens mij niet alleen in de hogere.

Probeer er overigens niet te lang mee door te rijden, dan gaat er alleen maar meer kapot.

[mjszwo]

Master__R schreef op woensdag 14 december 2005 @ 22:46:
Een mooie test is geloof ik hem in z'n 3 zetten en op de handrem en dan proberen op te trekken, slaat de motor af dan is het goed, slaat ie niet af dan slipt je koppeling dus.

Maar dit moet eigenlijk in iedere versnelling zo zijn, volgens mij niet alleen in de hogere.

Probeer er overigens niet te lang mee door te rijden, dan gaat er alleen maar meer kapot.

Ga ik nu even proberen, zal straks het resultaat posten.

edit: Ik heb het geprobeerd, en hij slaat dan rustig af (in z'n 3). Op ongeveer dezelfde manier als wanneer ik hem met de sleutel uitzet. Wanneer ik het in z'n 1 probeer slaat hij ook af, maar dan met een flinke ruk naar voren. Het lijkt dus goed te zijn.

edit2: Ik heb het nog eens geprobeerd en iets meer gas gegeven dan de eerste keer, en dan slipt hij door in z'n 3

[ Voor 29% gewijzigd door mjszwo op 14-12-2005 23:09 ]

[Jimster]

Ander manier om het te testen is op de snelweg te rijden in z'n 5 en dan kort de koppeling intrappen om toeren te maken en de koppeling weer in 1x loslaten. Blijven de toeren lang hoog dan zijn je platen versleten. Zakt ie snel terug dan is ie goed.
Niet te vaak doen, want tis niet echt goed voor je koppeling.

[Chevy454]

Koppeling versleten, shit happens.

[snars]

Dat je koppeling slipt is duidelijk. Dit kan komen omdat de koppeling (plaat + drukgroep) simpelweg versleten is, of omdat er olie uit je motor of versnellingsbak in de koppeling lekt. Dat laatste kun je wellicht checken door te kijken of je koppelingshuis van onder droog is.

In beide gevallen moet trouwens de bak eronderuit om het probleem te verhelpen, en kan je de koppeling zowiezo beter vervangen (met olie doorweekte koppelingsplaten doen het nooit meer zo geweldig, zelf getest )

Caponi schreef op woensdag 14 december 2005 @ 22:32:
Wat ik trouwens ook opvallend vind, is dat de koppelingsplaten niet volledig "vrij" lijken te komen bij het intrappen van de koppeling. Als ik bijvoorbeeld de verkeerslichten nader, en hem tijdens het uitrollen alvast in z'n 1 zet, hoor je: "KGGGG". Dat lijkt me ook niet echt gezond. Pas als ik zogoed als volledig stil sta, kan hij naar z'n 1.

Als je de koppeling intrapt is de motor weliswaar losgekoppeld van de bak, maar grofweg de helft van de versnellingsbak draait nog vrolijk met de wielen mee. Als je de 1 probeert in te schakelen terwijl de auto nog vaart heeft probeert de synchromesh de snelheid van oa de koppelingsplaat en ingaande as aan te passen aan die van de wielen. Dat lukt slechts gedeeltelijk, vandaar het gekraak.
Doe je versnellingsbak een plezier en wacht met die eerste versnelling tot je stilstaat. Eerst afremmen, dan schakelen. Tenzij je kunt double-clutchen.

[TheBorg]

Als je geluk hebt is alleen het kabeltje verkeerd afgesteld (hele kleine kans).

B.T.W. er zijn ook auto's met volledig gesynchroniseerde 1st versnelling. Een Suzuki Swift GTI kun je met 40 km/u makkelijk in z'n 1 knallen.

[Maasluip]

Bigs schreef op woensdag 14 december 2005 @ 22:38:
Dat komt omdat de eerste versnelling geen synchronisatie heeft.. verder ga ik het niet proberen uit te leggen want er lopen hier toch altijd mensen rond die je moeten verbeteren

Het lijkt me sterk dat een Escort geen gesynchroniseerde 1ste versnelling heeft (of misschien het aller eerste model). Niet gesynchroniseerde 1ste versnellingen is iets van de jaren 60.

_sNaRs_ legt het goed uit: als je te hard rijdt kan de synchromesh het snelheidsverschil niet verhapstukken.

[Ramzzz]

www.hetnieuwerijden.nl

[mjszwo]

Ramzzz schreef op donderdag 15 december 2005 @ 08:26:
www.hetnieuwerijden.nl

En wat wil je daarmee zeggen? Als ik niet plankgas ga op de oprit van een snelweg heb ik niet genoeg snelheid om in te voegen zonder het overige verkeer te hinderen. 1.3i motortje, remember.

Ik heb net degene gebeld waar ik vorige week de auto gekocht heb, en die wil gratis de kopplingsplaten vervangen. Hij rekent dan alleen €100 materiaalkosten, dus het kostenplaatje valt gelukkig erg mee.

[Ramzzz]

Netjes... als hij dan wel in 1x goed is, in plaats van dat ze je een barrel hebben verkocht, een kat in de zak...

Ik geef zelf ook altijd wat meer gas (plank ook) bij dergelijke omstandigheden, uiteraard, maar tracht beter eerst de auto wat beter te leren kennen, voordat je wat 'heftiger' manouevres gaat ondernemen!

Als dit jou was gebeurd op een plek war je zo goed als geen ruimte had om in te voegen - en haast! - zoals snel een rotonde op schieten (wat ik nogal eens vlak voor me zie gebeuren, veel 'near misses') of korte invoegstroken, had je een serieus probleem gehad en wellicht blikschade...

[André]

Caponi schreef op woensdag 14 december 2005 @ 22:41:
[...]

Is dat omdat het een oudere auto is ofzo? Tijdens m'n rijlessen deed ik het net zo, en nooit problemen gehad. M'n instructeur vond het ook geen probleem.

Mijn instructeur vond het wel een probleem, zolang ik nog bewoog moest ik hem in z'n 2 laten staan. Pas bij stilstand naar de 1

[Bram77]

Koppelingsplaten en/of drukgroep. Ik heb iets vergelijkbaars gehad met mijn eerste auto (Escort uit '91). Toen was het de drukgroep....sloop dus.....

[Pollewob]

Ramzzz schreef op donderdag 15 december 2005 @ 11:02:
Netjes... als hij dan wel in 1x goed is, in plaats van dat ze je een barrel hebben verkocht, een kat in de zak...

Ik geef zelf ook altijd wat meer gas (plank ook) bij dergelijke omstandigheden, uiteraard, maar tracht beter eerst de auto wat beter te leren kennen, voordat je wat 'heftiger' manouevres gaat ondernemen!

Als dit jou was gebeurd op een plek war je zo goed als geen ruimte had om in te voegen - en haast! - zoals snel een rotonde op schieten (wat ik nogal eens vlak voor me zie gebeuren, veel 'near misses') of korte invoegstroken, had je een serieus probleem gehad en wellicht blikschade...

Ik kan in het hele verhaal geen heftige manouevre ontdekken eigenlijk? En een koppeling gaat zelden van het ene op het andere moment stuk (kabelbruek uitgezonderd), echt onverwacht komt het dus niet vaak

[mjszwo]

Pollewob schreef op donderdag 15 december 2005 @ 11:16:
[...]

Ik kan in het hele verhaal geen heftige manouevre ontdekken eigenlijk? En een koppeling gaat zelden van het ene op het andere moment stuk (kabelbruek uitgezonderd), echt onverwacht komt het dus niet vaak

Klopt, maar ik heb de auto pas sinds vorige week dinsdag. Ik heb er ondertussen al zo'n 450 tot 500km mee gereden, maar dat was voor het grootste deel op de snelweg dus dan merk je vrij weinig van dit probleem. In de binnensteden slipte de koppeling wel een paar keer, maar niet zo erg als hij gistermiddag deed.

[Chevy454]

_sNaRs_ schreef op donderdag 15 december 2005 @ 00:56:
Dat je koppeling slipt is duidelijk. Dit kan komen omdat de koppeling (plaat + drukgroep) simpelweg versleten is

slecht schakelmechanisme kan ook Hoe dan ook: koppeling is voor weg te gooien. Als dan toch de koppeling vervangen moet worden, dan ook meteen het toplager en de keerringen vervangen.

[Ramzzz]

Pollewob schreef op donderdag 15 december 2005 @ 11:16:
[...]

Ik kan in het hele verhaal geen heftige manouevre ontdekken eigenlijk? En een koppeling gaat zelden van het ene op het andere moment stuk (kabelbruek uitgezonderd), echt onverwacht komt het dus niet vaak

offtopic:
Ik vind plankgas invoegen bij een korte invoegstrook op een drukke snelweg vol haastige bestuurders met een auto die je niet of nauwelijks kent best hefftig... niet dat ik het zelf nooit doe, maar met een 'barrel'zou ik dat niet zo snel doen Voorbeeldje: A20, oprit snelweg bij afslag Noord, Schieplein. Is nu minder heftig door 80km-zone, voorheen knap klote... zeker met een 'slippende koppeling', eufemisme voor een verrote versnellingsbak

[ Voor 7% gewijzigd door Ramzzz op 15-12-2005 15:16 ]

[Verwijderd]

bij apk keuring maken ze wel proefrit hoor...

om de remmen te testen etc..

[snars]

Chevy454 schreef op donderdag 15 december 2005 @ 14:50:
slecht schakelmechanisme kan ook

Ja, bij BMW's is alles mogelijk

[Jeff[NL]]

Verwijderd schreef op donderdag 15 december 2005 @ 16:19:
bij apk keuring maken ze wel proefrit hoor...

om de remmen te testen etc..

ligt eraan of het apk bedrijf een remmenbank heeft of een vertragingsmeter die je met een proefrit moet gebruiken.....
Verder is een proefrit alleen noodzakelijk wanneer het remverschil achter bijv iets boven de 30% blijft en dan mag hij nog goedgekeurd worden wanneer met een proefrit blijkt dat de auto niet wijkt bij remmen.

verder geen proefrit nodig.

[ Voor 28% gewijzigd door Jeff[NL] op 15-12-2005 18:51 ]

[Chevy454]

_sNaRs_ schreef op donderdag 15 december 2005 @ 16:29:
Ja, bij BMW's is alles mogelijk

Dit was een bus

Maar BMW, breek me de mond er niet van open. Je zou een scheldtirade van mij krijgen dat gewoon het aanhoren van de woorden al voldoende is om levenslang verbannen te worden tot de hel.

Kzyto schreef op donderdag 15 december 2005 @ 18:49:
Verder is een proefrit alleen noodzakelijk wanneer het remverschil achter bijv iets boven de 30% blijft en dan mag hij nog goedgekeurd worden wanneer met een proefrit blijkt dat de auto niet wijkt bij remmen.

verder geen proefrit nodig.

Eigenlijk is dat onzinnig. Bij een 106 waarvan de achterrem compleet niet werkt, dat merk je niet. Pas op de remmentestbank merk je dat die niet remt. Toch zou die afgekeurd moeten worden mijnsziens.

Men zou eigenlijk een keuring zoals in België moeten hebben, door een extern bedrijf welke niet bevooroordeeld is en niemand voortrekt (heeft toch geen zin, ze verdienen er niet meer op)

[ Voor 55% gewijzigd door Chevy454 op 15-12-2005 22:01 ]

[barrymel]

Caponi schreef op donderdag 15 december 2005 @ 10:45:
[...]

En wat wil je daarmee zeggen? Als ik niet plankgas ga op de oprit van een snelweg heb ik niet genoeg snelheid om in te voegen zonder het overige verkeer te hinderen. 1.3i motortje, remember.

Ik heb net degene gebeld waar ik vorige week de auto gekocht heb, en die wil gratis de kopplingsplaten vervangen. Hij rekent dan alleen €100 materiaalkosten, dus het kostenplaatje valt gelukkig erg mee.

zo zo, je rijbewijs gehaald van harte, gelijk een auto

o ja en van harte met je verjaardag vandaag

[mjszwo]

Ik ben inmiddels bij die monteur geweest, en de koppelingsplaten zijn dus inderdaad niet fris meer.
Donderdagmiddag moet ik hem brengen en dan is hij vrijdag weer gefixed, voor €100

[SnowDude]

Ik moet zeggen netjes opgelost! 100 Euro is niet duur voor een nieuwe koppeling inclusief vervanging. En ik ga er dan vanuit dat het maar een plaat betreft Een meerplaats koppeling is vaak "ietsje" duurder. (Er staat er een boven aan mijn verlanglijstje voor mijn Supra en dat kost zo'n 2500 euro zonder montage.)

Verder maak je hier een klassieke fout:

Caponi schreef op woensdag 14 december 2005 @ 22:16:
Ik weet niet of ze de koppelingsplaten in de APK meenemen (lijkt me wel), maar dan zouden die nog goed moeten zijn want hij is 24/11/2005 voor het laatst gekeurd.

Een APK is een veiligheids keuring en dat is heel wat anders dan een onderhoudsbeurd.

[Chevy454]

GasNaald schreef op dinsdag 20 december 2005 @ 12:57:
Ik moet zeggen netjes opgelost! 100 Euro is niet duur voor een nieuwe koppeling inclusief vervanging. En ik ga er dan vanuit dat het maar een plaat betreft

Een koppeling bestaat altijd uit meer platen

[SnowDude]

Die tweede plaat is gewoon het vliegwiel en deze heeft ook geen voering. En ik denk niet dat die vervangen wordt. Dat een tweewieler altijd een meer plaats koppeling heeft, is leuk maar dat gaat vaak niet op voor een koekblik..

[Chevy454]

GasNaald schreef op donderdag 22 december 2005 @ 10:33:
Die tweede plaat is gewoon het vliegwiel en deze heeft ook geen voering. En ik denk niet dat die vervangen wordt.

Je wilt het niet weten, geloof me. Als we de kwaliteitsniveau's gaan bekijken gaande van 1 tot 10. Een bepaald merk gebruikt koppelingen met kwaliteit 4 van 10, moet niet zeggen dat daar ZOWEL koppeling als vliegwiel slijt.

[SnowDude]

Wat voor merk is dat? Ik sleutel voornamelijk aan Jappen, en dan met name Toyota, maar ik heb daar nog nooit een vliegwiel hoeven vervangen wegens slijtage. Maar ik geloof graag dat als je een slecht vliegwiel gebruik, dat die net zo hard slijt als de plaat zelf.

[Jeff[NL]]

ligt eraan wat er is gebeurd met de koppeling.......
Heb bij subaru gewerkt en idd nog nooit een vliegwiel vervangen maar wel laten vlakken.

Bij Ford gaan de vliegwielen regelmatig stuk vooral die dubbelmassa krengen....

[Chevy454]

Kzyto schreef op donderdag 22 december 2005 @ 18:07:
Bij Ford gaan de vliegwielen regelmatig stuk vooral die dubbelmassa krengen....

Dubbelmassa vliegwielen blijft nog steeds een perfect principe. Enorm veel tangentiaal veren maar ik snap niet hoe dat die kapot blijven gaan.

GasNaald schreef op donderdag 22 december 2005 @ 15:52:
Wat voor merk is dat?

Mag ik niet zeggen, vertrouwlijke gegevens. Zijn bepaalde constructeurs welke voor zulke lage waardes gaan. De kans dat je zoiets in een Audi A8 / BMW 7 aantrekt is tuurlijk nihil, die hebben een klasse 7 a 8 meen ik. Maar zoals ik zei, ik mag geen namen noemen maar je zou het niet verwachten van onze oosterburen.

[mjszwo]

Hij is inmiddels gerepareerd. Moet zeggen dat ie nu wel heel anders rijdt, veel gevoeliger op de koppeling bij het optrekken In het begin sloeg hij ook een paar keer af omdat ik dit niet gewent was

Ik kreeg de oude plaat nog te zien, die was aardig afgesleten. Bijna tot op die schroefjes die erin verzonken liggen. Maargoed, ik kan weer met een gerust hart rijden

[ Voor 12% gewijzigd door mjszwo op 24-12-2005 11:56 ]

[Verwijderd]

Netjes opgelost ,ik zou willen dat alle autodealers zo met hun klanten omgaan! Veel rijplezier!