Te veel stroom spanning op m&#039;n kamer ?

donderdag 15 december 2005 09:34

+1 Inzichtvol

Topicstarter

mark.waarden schreef op woensdag 14 december 2005 @ 22:40:
Nou, het wordt een lang verhaal dus .... ga er voor zitten.

Standaard mag je een groep belasten volgens het boekje 3300 watt (dit is per groep)
Als je namelijk uitrekend (hier komt ie dan P=U*I ) U=voltage dus 230volt I=16 ampére dus stroom.
De I=16 dit is de de zekering maximale amperage (dus voordat de zekering kapot springt)

P= 230 * 16
P= 3680 watt

Dus jou 800 watt is een lachertje voor de belasting van de groep, maar waar je echt rekening mee moet houden is het volgende.
Alles totzelfs de gloeilanpen en zeker de halogeen lampen, verwarming van aquariums etc. etc. etc. moet je optellen om tot een totaal vermogen te komen.
Met de bovenstaande formule kun je het dus ook terug rekeningen van Watt naar Ampére , in jou geval is de U een vaste waarde namelijk 230 V.
Het dimmen van je tv als je het licht aan doet is neem ik aan alleen wanneer de wasmachine ook draait ?
mocht dat nu niet zo zijn dan is er iets anders aan de hand.
Je zou eens bij je stroom leverancier kunnen informeren voor een groepsverzwaring, vaak van 16 naar 20 of 25 ampére.
Maar aan je verhaal te zien is de installatie al erg oud dus zal dat er ook niet inzitten.
Het beste is een investering in het vernieuwen en aanpassen van de installatie.
Zoek een beun die aangeraden wordt door andere mensen, en laat hem eens komen kijken.
Dat kost zowiezo niets, let wel op dat alle aangepaste installatie officeel gekeurd moeten worden, en dat er vanaf 2006 een hoofdschakelaar op de meterkast verplicht wordt. (dat laats weten veel electromonteurs niet).
Wat ook nog een oorzaak kan zijn van het dimmen van de tv en verlichting is dat er tussen stroomhuizen wordt geschakeld, maar denk het haast niet omdat je aangeeft dat het ook al gebeurt als je de lichtschakelaar aan doet.

Om zeker te zijn dat je alles wat op die groep zit aangesloten meetelt in je totaal vermogen sommetje, kun je het beste de ander groepen uitzetten en controleren wat nog werkt.
Let op de volgende apparaten zijn echte stroomvreters.
- Wasmachine,magnetron,waterkoker,koffiezet apparaat,vaatwasser, droger, electrische verwarmingen, bouwlampen

laat je bevindingen maar weten dan kunnen we nog met je brain stormen.

groeten en suc6 mark,

Ik heb Mark ff gequote vanwege het duidelijke verhaal

IIG, Thnx allemaal voor de vele reacties!
Er zijn me al een aantal dingen duidelijk geworden!

Ik heb ff een paar foto's gemaakt van de situatie van de stopcontacten waarvan ik me nu "ernstig" zorgen over maak:
http://img.photobucket.co...derworlds/stopcontact.jpg
Dit is dus de achterkant van deze stopcontacten: http://img.photobucket.co...erworlds/stopcontact2.jpg
Naar mijn mening een zooitje en mag volgens mij ook helemaal niet...

Het onderste "kastje" (weet zo gauw de benaming er niet voor) op foto 1 bolt een beetje op van de vele blokjes die erin zitten.
Dit was al tijdens de verhuizing, zij toen ook al tegen die vriend; kan dat wel,? kan je hier geen kortsluiting van krijgen?, maar dat maakte volgens hem niet veel uit.

Ik heb daar dus in mijn kamer 3 stopcontacten, ik gebruikte er altijd al maar 2 van de 3, één voor de Computer en de andere daar heb ik een klikschakelaar voor waar m'n TV, DVD, Radio en decoder opzitten (en af en toe m'n GC + Laptop).

Zoals je op deze foto ziet: http://img.photobucket.co...erworlds/stopcontact3.jpg
zit de wasmachine + Droger + verlichting gewoon op een: "draad die meteen naar beneden gaat" (ook daar weet ik niet de benaming voor, maar de experts weten vast wel wat ik bedoel)

Ik heb nog een stopcontact gevonden die van de Atag boiler is: http://img.photobucket.co...erworlds/stopcontact4.jpg (srry van de vinger

)
Ook die gaat direct naar de meterkast, die zit er namelijk precies onder.
Ik zou die andere evt. nog kunnen gebruiken.

Of de wasmachine draait weet ik niet heel zeker, soms wel soms niet.
Ik gebruik maar 2 lampen (buro lamp/verlichting boven in m'n kamer) die bij elkaar (hoogstends) 100 watt zijn.

Het huis is na 1980 gebouwd, Huurhuis. (kan dus niets aan veranderd worden als we het over vernieuwing van de meterkast hebben)
Hoofdschakelaar, 16A

Maarja de tv en het licht wat knippert zitten dus op dezelfde groep.

Edit:
Allemaal bedankt voor de hulp, ik zie al mensen die het veel zwaarder hebben dan ik, en ik maak me alleen maar zorgen

[ Voor 7% gewijzigd door Underworld op 15-12-2005 09:35 ]

“Victorious warriors win first and then go to war,
while defeated warriors go to war first and then seek to win”
― Sun Tzu, The Art of War

Acties:

Verwijderd

@smsfreaky vraag bij je energie levrancier een grotere hoofdzekering aan, is goedkoper dan zoveel keer per jaar 110euro.

@TS als je licht knippert als je hem aandoet betekend dit dat je schakelaar een beetje oud is, niets aan de hand dus, wil je dit weghebben koop een andere schakelaar, of maak hem een keer schoon.

als je licht knippert als hij al aanstaat kan het zijn dat een buurman zijn electrische veelvreter (houtzaag/lasapparaat/enz.) aanzet, de spanning in de buurt omlaag trekt, jouw lamp doet het even iets minder en gaat daarna door alsof er niets aan de hand is, ook niets aan de hand.

als jij op 1 groep teveel stroom verbruikt gaat jouw zekering/automaat eruit, merk je vanzelf als je in het donker zit.
als jij op meerdere groepen heel veel stroom verbruikt kan het zo zijn dat je hoofdzekering eruit gaat, zie de post van smsfreaky wat je dan moet doen.

beide is niet het geval bij jouw (als ik het goed lees), niets aan de hand, koop wel aan paar zekeringen en leg deze in de meterkast als je geen automaat hebt, en sluit aan wat je wilt.

als je geld over hebt en je wilt "op zeker" spelen, maak dan een extra groep naar de zolder en sluit de helft hierop aan, maar tot 230X16= 3200/3600 Watt gaat het meestal wel goed.

en kijk eens naar jouw tv met een gewone gloeilamp, ik denk dat het knipperen dan weg is! (gokje mijnerzijds, maar simpel om uit te voeren)

donderdag 15 december 2005 09:41

Acties:

donderdag 15 december 2005 09:56

+1 Inzichtvol

Topicstarter

Hmm oke dat ga ik idd dan eens testen, mja ik ben eigenlijk al een beetje gerustgesteld, ik wou alleen nog ff jullie mening over de situatie waar ik me zelf zorgen over maakte en dat zijn dus die stopcontacten.
Verder mag en kan ik echt niets aan de huidige situatie weizigen, je kan serieus het huis uitgetrapt worden als je met een huurhuis en de meterkast gaat kloten

“Victorious warriors win first and then go to war,
while defeated warriors go to war first and then seek to win”
― Sun Tzu, The Art of War

Acties:

Verwijderd

1e foto:Dat zo’n lasdoos een beetje opbolt is niet fijn, getuigt van weinig vakmanschap, maar is geen probleem, als alles maar goed is aangesloten.(en dat is het wel als alles goed werkt)
Ik zou alleen een kapje over die schakelaar heen zetten, wel zo veilig, nen1010, aanrakingsgevaar, enz.

3e foto: die buis gaat direct naar beneden, gaat hij daar ook rechtstreeks de meterkast in? Dan is dit waarschijnlijk een apparte groep.
Wat doen de andere drie stekkers? (niet zoveel vermogen hoop ik?)

4e foto: boiler is meestal wel fijn als deze een apparte groep heeft maar kan ook in de meterkast zelf op een andere groep ergens bijop zitten. Boiler zelf (gas) gebruikt alleen stroom voor de vonk een aansturing(heel weinig dus)

Heb je drie groepen van elk 16A, of heb je drie groepen achter 1 hoofdschakelaar van 16A?
Weet je zeker dat je hoofdschakelaar maar 16A is?

Als je iets aan de meterkast wijzigt kun je dit beter wel even aan je huurbaas melden, meestal zal dit een verbetering zijn, en heeft hij er geen probleem mee, zit jij alleen nog met de kosten.
Probeer ze (gedeeltelijik) op hem te verhalen, dan heeft hij er meestal wel een probleem mee.

Als je de hoofdzekering wilt vergroten (die hoofdschakelaar is niet voor niets 16A) doet je energieleverancier dit meestal.

donderdag 15 december 2005 10:01

Acties:

Volgens NEN 3000watt max per groep. Per stopcontact moet je als monteur 300watt rekenen.
Als je daar dik boven komt maybe wat groepjes bij plaatsen

Btw weet je zker dat je 2 groepen op zolder hebt?? dat komt niet echt vaak voor in wat oudere huizen. Dus als je wasmachine en droger er op staan zit je al snel aan die 3000watt

donderdag 15 december 2005 10:09

Acties:

Initial G

mark.waarden schreef op woensdag 14 december 2005 @ 22:40:
Nou, het wordt een lang verhaal dus .... ga er voor zitten.

Standaard mag je een groep belasten volgens het boekje 3300 watt (dit is per groep)
Als je namelijk uitrekend (hier komt ie dan P=U*I ) U=voltage dus 230volt I=16 ampére dus stroom.
De I=16 dit is de de zekering maximale amperage (dus voordat de zekering kapot springt)

P= 230 * 16
P= 3680 watt

Dus jou 800 watt is een lachertje voor de belasting van de groep, maar waar je echt rekening mee moet houden is het volgende.
Alles totzelfs de gloeilanpen en zeker de halogeen lampen, verwarming van aquariums etc. etc. etc. moet je optellen om tot een totaal vermogen te komen.
Met de bovenstaande formule kun je het dus ook terug rekeningen van Watt naar Ampére , in jou geval is de U een vaste waarde namelijk 230 V.
Het dimmen van je tv als je het licht aan doet is neem ik aan alleen wanneer de wasmachine ook draait ?
mocht dat nu niet zo zijn dan is er iets anders aan de hand.
Je zou eens bij je stroom leverancier kunnen informeren voor een groepsverzwaring, vaak van 16 naar 20 of 25 ampére.
Maar aan je verhaal te zien is de installatie al erg oud dus zal dat er ook niet inzitten.
Het beste is een investering in het vernieuwen en aanpassen van de installatie.
Zoek een beun die aangeraden wordt door andere mensen, en laat hem eens komen kijken.
Dat kost zowiezo niets, let wel op dat alle aangepaste installatie officeel gekeurd moeten worden, en dat er vanaf 2006 een hoofdschakelaar op de meterkast verplicht wordt. (dat laats weten veel electromonteurs niet).
Wat ook nog een oorzaak kan zijn van het dimmen van de tv en verlichting is dat er tussen stroomhuizen wordt geschakeld, maar denk het haast niet omdat je aangeeft dat het ook al gebeurt als je de lichtschakelaar aan doet.

Om zeker te zijn dat je alles wat op die groep zit aangesloten meetelt in je totaal vermogen sommetje, kun je het beste de ander groepen uitzetten en controleren wat nog werkt.
Let op de volgende apparaten zijn echte stroomvreters.
- Wasmachine,magnetron,waterkoker,koffiezet apparaat,vaatwasser, droger, electrische verwarmingen, bouwlampen

laat je bevindingen maar weten dan kunnen we nog met je brain stormen.

groeten en suc6 mark,

ik dacht even dat het vanwege de sinusvorm niet helemaal klopte, maar ik zat er naast. http://www.econ.kuleuven.be/tew/labo/nat2/oefeningen/

donderdag 15 december 2005 10:20

Acties:

Verwijderd

misschien een tip om de hele toellie goed te gaan aarden ?

donderdag 15 december 2005 10:30

Acties:

Sorry maar ik snap nu niet wat die wilt weten?
toch alleen hoeveel die max aankan sluiten op zijn kamer

Sorry ik heb het niet goed gelezen

misschien kan ik helpen. Kep wel wat beroeps praktijk ervaring

donderdag 15 december 2005 10:34

Acties:

donderdag 15 december 2005 11:45

+1 Inzichtvol

Topicstarter

Verwijderd schreef op donderdag 15 december 2005 @ 09:56:
1e foto:Dat zo’n lasdoos een beetje opbolt is niet fijn, getuigt van weinig vakmanschap, maar is geen probleem, als alles maar goed is aangesloten.(en dat is het wel als alles goed werkt)
Ik zou alleen een kapje over die schakelaar heen zetten, wel zo veilig, nen1010, aanrakingsgevaar, enz.

3e foto: die buis gaat direct naar beneden, gaat hij daar ook rechtstreeks de meterkast in? Dan is dit waarschijnlijk een apparte groep.
Wat doen de andere drie stekkers? (niet zoveel vermogen hoop ik?)

4e foto: boiler is meestal wel fijn als deze een apparte groep heeft maar kan ook in de meterkast zelf op een andere groep ergens bijop zitten. Boiler zelf (gas) gebruikt alleen stroom voor de vonk een aansturing(heel weinig dus)

Heb je drie groepen van elk 16A, of heb je drie groepen achter 1 hoofdschakelaar van 16A?
Weet je zeker dat je hoofdschakelaar maar 16A is?

Als je iets aan de meterkast wijzigt kun je dit beter wel even aan je huurbaas melden, meestal zal dit een verbetering zijn, en heeft hij er geen probleem mee, zit jij alleen nog met de kosten.
Probeer ze (gedeeltelijik) op hem te verhalen, dan heeft hij er meestal wel een probleem mee.

Als je de hoofdzekering wilt vergroten (die hoofdschakelaar is niet voor niets 16A) doet je energieleverancier dit meestal.

uhm nou ja die van de wasmachine gaat niet direct naar de meterkast (denk ik) alleen die boiler daar onder zit rechtstreeks de meterkast zoals ik al zij.

...

Oke ik heb ff de meterkast gechekt dit is mijn meterkast: http://img.photobucket.co...nderworlds/meterkast2.jpg

En het gaat om de NEN3249 (het zegt mij geen fuck..maarja, ik wete er ook vrij weinig vanaf)

Andere stekkers die op dezelfde stekkerdoos als de wasmachine zitten zijn lichten van de berging en staan zelden tegelijk met elkaar aan, dus dat is zeker het probleem niet.

KappeNou schreef op donderdag 15 december 2005 @ 10:30:
Sorry maar ik snap nu niet wat die wilt weten?
toch alleen hoeveel die max aankan sluiten op zijn kamer
Sorry ik heb het niet goed gelezen misschien kan ik helpen. Kep wel wat beroeps praktijk ervaring

Ja idd dat is idd wel mijn vraag, opzich heb ik wel al een antwoord want ik kan dus MAX rond de 3000watt op één groep, dat wist ik wel, maar aangezien de boel knipperde, en ik de stopcontacten niet vertrouw vanwege foto: "stopcontact" wou ik het toch maar ff navragen, het is overigens niet door een proffesionele electromonteur aangelgd, hij had er maar een hele klein beetje verstand van, vandaar dus ook "the mess..."

[ Voor 17% gewijzigd door Underworld op 15-12-2005 10:37 ]

“Victorious warriors win first and then go to war,
while defeated warriors go to war first and then seek to win”
― Sun Tzu, The Art of War

Acties:

R-B

Blokkert

SMSfreakie schreef op donderdag 15 december 2005 @ 09:16:
ik fik jaarlijks mn 25A hoofdzekering dr uit

kost ook 110,- per keer :(!

tijd voor een 3fasen aansluiting kunnen we 3x25A lurken

25A is nog geen 6000Watt

met 3 fasen wordt dat dus even 17250Watt

idd, je zit echt snel aan die 6000 watt.. Ikzelf mijn kamer zit ook alles op 1 stopcontact. Wij hebben die nog nooit doorgefikt, maar die tijd komt nog wel denk ik. Aangezien ik straks 2 pc's bezit en die full load laat draaien zit ik al op 1+kw

dan hebben we de droger, wasmachine, waterkoker enzo nog hehe

Naja ik wil ook wel 3 fase binnen krijgen

maar over TS: Geen probleem die 800 watt man

Red je makkelijk. Neem gewoon niet te dunne kabeltjes

donderdag 15 december 2005 11:51

Acties:

Underworld schreef op donderdag 15 december 2005 @ 10:34:
[...]

uhm nou ja die van de wasmachine gaat niet direct naar de meterkast (denk ik) alleen die boiler daar onder zit rechtstreeks de meterkast zoals ik al zij.

...

Oke ik heb ff de meterkast gechekt dit is mijn meterkast: http://img.photobucket.co...nderworlds/meterkast2.jpg

En het gaat om de NEN3249 (het zegt mij geen fuck..maarja, ik wete er ook vrij weinig vanaf)

Andere stekkers die op dezelfde stekkerdoos als de wasmachine zitten zijn lichten van de berging en staan zelden tegelijk met elkaar aan, dus dat is zeker het probleem niet.

[...]

Ja idd dat is idd wel mijn vraag, opzich heb ik wel al een antwoord want ik kan dus MAX rond de 3000watt op één groep, dat wist ik wel, maar aangezien de boel knipperde, en ik de stopcontacten niet vertrouw vanwege foto: "stopcontact" wou ik het toch maar ff navragen, het is overigens niet door een proffesionele electromonteur aangelgd, hij had er maar een hele klein beetje verstand van, vandaar dus ook "the mess..."

Aha ok.. Maar wat is er nu nog precies fout dan?? of wat voor vraag heb je? Ik kan verder niks fout zien aan die stopcontacten

dan moet ik echt langskomen. of je moet duidelijke foto's maken zonder behuizing etc

donderdag 15 december 2005 11:53

Acties:

Lmax

Je had het over flikkeren. Doet tie dat alleen als je het licht aanzet, is het daarna weer normaal??
Dan neem ik aan dat je TL buizen gebruikt voor je verlichting. Het zou dan kunnen dat de starters van die buizen niet helemaal lekker meer zijn. Vervang die eens. Zou al kunnen helpen.

Overigens is 20 watt voor verlichting wel weinig. 2 gloeilampen is al snel 100-120 watt. 2 lange TL buizen is 2 x 36 watt, dus ook al 72 watt. Met spaarlampen kan je 20 watt nog redden. 2 lampjes ofzo, maar dan zal je zolder niet de gezelligheidsprijs winnen met dat kille licht.

donderdag 15 december 2005 12:12

Acties:

R-B

Blokkert

Underworld schreef op donderdag 15 december 2005 @ 10:34:
[...]

Oke ik heb ff de meterkast gechekt dit is mijn meterkast: http://img.photobucket.co...nderworlds/meterkast2.jpg

En het gaat om de NEN3249 (het zegt mij geen fuck..maarja, ik wete er ook vrij weinig vanaf)

Andere stekkers die op dezelfde stekkerdoos als de wasmachine zitten zijn lichten van de berging en staan zelden tegelijk met elkaar aan, dus dat is zeker het probleem niet.

Jezus jij heb ook oude meterkast.. zo antiek

Wij hebben nu alleen nog maar automaten

[ Voor 10% gewijzigd door R-B op 15-12-2005 12:13 ]

donderdag 15 december 2005 12:17

Acties:

donderdag 15 december 2005 12:40

+1 Inzichtvol

Topicstarter

ik gebruik geen TL buizen ik heb één gloelamp van 50 watt en één spot hangen van ik schat zo'n 75 watt (heb ff geen zin om hem eruit te draaien). (ik gebruik dus vrijwel geen licht)

De tv flikkert ook, ik ga wel een aantal dingetjes proberen/verwisselen e.d.

Oh wat misschien ook wel een gegeven is,... dat stopcontact (die 3 naast elkaar dus) in mijn kamer, als ik een stekker erin steek (maakt niet uit in welk stopcontact van die 3) komt er een "fonk" uit en dat hoor je ook, is dat normaal?

Voor de rest zijn mijn vragen wel beantwoord hoewel ik nog steeds de bedrading van de stopcontacten totaal niet vertrouw, maar dat hadden hier meerdere mensen dus al

“Victorious warriors win first and then go to war,
while defeated warriors go to war first and then seek to win”
― Sun Tzu, The Art of War

Acties:

Underworld schreef op donderdag 15 december 2005 @ 12:17:
ik gebruik geen TL buizen ik heb één gloelamp van 50 watt en één spot hangen van ik schat zo'n 75 watt (heb ff geen zin om hem eruit te draaien). (ik gebruik dus vrijwel geen licht)

De tv flikkert ook, ik ga wel een aantal dingetjes proberen/verwisselen e.d.

Oh wat misschien ook wel een gegeven is,... dat stopcontact (die 3 naast elkaar dus) in mijn kamer, als ik een stekker erin steek (maakt niet uit in welk stopcontact van die 3) komt er een "fonk" uit en dat hoor je ook, is dat normaal?

Voor de rest zijn mijn vragen wel beantwoord hoewel ik nog steeds de bedrading van de stopcontacten totaal niet vertrouw, maar dat hadden hier meerdere mensen dus al

]

Hoeveel spanning staat erop dan als je met een multimeter meet?

donderdag 15 december 2005 21:59

Acties:

beascob

als je veel storing hoort op je TV of Radio bij het stekkers in of uit wandcontactdozen halen dan lijken me de contacten brak.
En zou ik de hele boel nalopen en met de stroom eraf alle lassen beter connecten / vastschroeven etc...

gewaarwordingshorizon

donderdag 15 december 2005 22:11

Acties: