[Folding@Home] hitparade van 5 december

[MrMaD1909]

De goedheiligman heeft wel een bijzonder grote zak met WU's bij Team4Fun.nl ingeleverd. Dat flushrecord is gigantisch naar de maan. Ze leveren gewoon vier keer ons dag totaal in. Het zorgt dat we overal twintig plaatsen, net niet genoeg voor een daily een, maar wel gigagoed.

Voor diegenen die nog niet de stats van F@H van gister hebben gelezen, doe dat. Die zijn echt leuk om te lezen. Die flush van T4F maakten ze erg spannend.

Brute mega power is dit zeg.

Verder hebben we nog een paar grote stijgers in de dailys: AES_koetje, Siemen, KMH-NL, snoekbaars, Phoenix-X, devil26, Team_Kwakende_kip, allie, Maybe, NL_Xenophon, bluebird287, Caas, Moosehead, Markus_Maximus, Gwaihir_the_Windlord, Yves, nalixl, ikkezelf, ].S.T.O.P.[, Killjoy, DPC_Team_Natlab, ncsMaccers, Michael_van_Ingen, PrinsHendrikkade.com, ceesie, 01Erik_van_H, DennisP, BoogerSchmidt, Frederiek, [DPC]Bubbles.


2 new members: PC0002 (46), Netfinity (239)

DPC Folding@Home Hitparade van 05-12-2005
DPC Daily
flushing members: (184/2378) = 7%
	pos	output	name	total	overall
1.	( 13 )	202.700	Team4Fun.nl	1.617.923	(3)
2.	( )	9.122	Team_Elteor_Borislavj	2.045.534	(1)
3.	( 2 )	5.291	[DPC]NGS	1.842.807	(2)
4.	( 3 )	2.892	DPC_Los_Alcoholicos	1.407.288	(4)
5.	( 1 )	2.890	Team_Pastis_51	1.082.952	(7)
6.	( 22 )	1.837	AES_koetje	26.407	(169)
7.	( 9 )	1.577	[DPC]_Team_ColdFusion	848.333	(9)
8.	( 1 )	1.533	www.onweer-online.nl	77.280	(69)
9.	( 6 )	1.532	Ace	6.514	(344)
10.	( 10 )	1.461	DPC_The_Boldies	252.386	(28)
11.	( 8 )	1.447	Schapie	445.213	(16)
12.	( 6 )	1.375	[DPC]_Fatal_Error_Group	534.688	(14)
13.	( 13 )	1.303	[DPC]Clan_Delft	1.158.909	(6)
14.	( 21 )	1.299	Holy_Cow!	495.667	(15)
15.	( 21 )	1.263	hype-one	349.227	(21)
16.	( 1439 )	1.246	Siemen	78.746	(67)
17.	( 12 )	1.240	Forza_Mucca	768.122	(10)
18.	( 19 )	1.195	Waddenteam	23.263	(184)
19.	( 8 )	1.149	[DPC]_Redeemercows	38.825	(132)
20.	( 10 )	1.059	SandStar	1.065.370	(8)
21.	( 1521 )	964	KMH-NL	70.697	(79)
22.	( 583 )	900	snoekbaars	3.750	(433)
23.	( 1608 )	863	Phoenix-X	18.928	(208)
24.	( 1725 )	841	devil26	3.265	(460)
25.	( 17 )	826	Pulp_Fiction	290.585	(26)
26.	( 1 )	804	gowron	1.188.385	(5)
27.	( 14 )	802	[DPC]_Fokschaap	44.999	(113)
28.	( 14 )	784	trancemac	109.466	(55)
29.	( 16 )	727	FairwindAdventurersRescueTeam0Savantas	42.421	(121)
30.	( 1081 )	695	Team_Kwakende_kip	28.709	(159)
		267.635	( avg 1.455 points per flushing member )
more...
DPC Overall
	pos	total	name	output	daypos
1.	( )	2.045.534	Team_Elteor_Borislavj	9.122	(2)
2.	( )	1.842.807	[DPC]NGS	5.291	(3)
3.	( )	1.617.923	Team4Fun.nl	202.700	(1)
4.	( )	1.407.288	DPC_Los_Alcoholicos	2.892	(4)
5.	( )	1.188.385	gowron	804	(26)
6.	( )	1.158.909	[DPC]Clan_Delft	1.303	(13)
7.	( )	1.082.952	Team_Pastis_51	2.890	(5)
8.	( )	1.065.370	SandStar	1.059	(20)
9.	( )	848.333	[DPC]_Team_ColdFusion	1.577	(7)
10.	( )	768.122	Forza_Mucca	1.240	(17)
11.	( )	741.921	BananaTeam	694	(31)
12.	( )	727.870	New_Folder	219	(58)
13.	( )	717.090	MaCCrunch	0
14.	( )	534.688	[DPC]_Fatal_Error_Group	1.375	(12)
15.	( )	495.667	Holy_Cow!	1.299	(14)
16.	( )	445.213	Schapie	1.447	(11)
17.	( )	431.995	Ronnie_Doorzon	0
18.	( )	420.022	stw	0
19.	( )	373.710	Vroeg	395	(42)
20.	( )	356.022	DPC_Division_Brabant	228	(54)
21.	( )	349.227	hype-one	1.263	(15)
22.	( )	336.096	DPC_Team_Switch	228	(55)
23.	( )	324.765	Cosmic_Cows	0
24.	( )	319.942	].S.T.O.P.[	226	(57)
25.	( )	299.479	Groazers	0
26.	( )	290.585	Pulp_Fiction	826	(25)
27.	( )	275.766	Team_Jora	0
28.	( )	252.386	DPC_The_Boldies	1.461	(10)
29.	( )	229.210	Skinkie	0
30.	( )	211.759	1KEY	0
		34.230.861	( avg 14.395 points per member )
more...
Folding@Home Teams Daily
	pos	daily	name	total	overall
4.	( 20 )	267.192	Dutch Power Cows	34.229.580	(19)
5.	( 1 )	257.360	Maximum PC Magazine	84.562.896	(9)
6.	( 1 )	228.128	Team Rage3D	97.677.344	(5)
7.	( 1 )	199.840	The Tech Report	90.797.680	(7)
8.	( )	184.520	Alliance Francophone	114.482.008	(4)
9.	( 2 )	174.896	2CPU.com Folding@Home	95.016.960	(6)
10.	( 1 )	151.256	SAGoons	75.868.736	(10)
11.	( 1 )	124.148	Team MacOS X	64.526.680	(11)
12.	( )	120.480	Ars Technica Team Egg Roll	87.885.392	(8)
13.	( 2 )	116.592	CustomPC	41.756.744	(16)
14.	( 1 )	111.488	Team Short-Media	54.355.496	(12)
Folding@Home Teams Overall
	pos	total	name	daily	daypos
1.	( )	216.759.776	Overclockers Australia	474.736	(2)
14.	( )	48.686.456	DSL Reports Team Helix	72.576	(17)
15.	( )	47.064.388	PC Perspective Folding Frogs (734)	76.172	(16)
16.	( )	41.756.744	CustomPC	116.592	(13)
17.	( )	39.807.572	EOC Folding@Home Team	69.600	(19)
18.	( )	38.864.016	ABXZone.com	72.476	(18)
19.	( )	34.229.580	Dutch Power Cows	267.192	(4)
20.	( )	33.299.270	SilentPCReview Folding@Home	58.158	(21)
21.	( )	32.166.784	Macrumors.com - Team Folding	63.736	(20)
22.	( )	31.084.772	Overclockers Club	55.552	(23)
23.	( )	30.695.488	General [M]ayhem	32.044	(33)
24.	( )	29.734.020	The Knights Who Say Ni!	45.312	(25)

Mijlpalen
Team4Fun.nl			1.600.000
Ace			5.000
Yves			500
Netfinity			200
Erik_van_H			200
PC0002			20

Overall Megaflush Top 5
05-12-2005	202.700	Team4Fun.nl
17-12-2004	21.017	[DPC]_Team_ColdFusion
14-02-2005	20.779	DPC_Team_Switch
18-02-2005	19.903	DPC_Los_Alcoholicos
20-04-2005	19.142	Team_Elteor_Borislavj

When do you get the 35.000.000 ?
Within 10 days you will reach this goal.
Your average speed was 85.466 over the last 7 days.
When do you get them?
435 days			ABXZone.com
438 days			EOC Folding@Home Team
1927 days			DSL Reports Team Helix
3788 days			PC Perspective Folding Frogs (734)
Who's gonna get you!?
Nobody
2 new members:
PC0002 (46), Netfinity (239)
Retirements:
Niemand!
Folding@Home links:
Folding@Home FAQ Tootoo's F@H FAQ
Folding@Home : home software
Client software : EM III DCMonitor
Suggestie voor de DPCH
Bron: fahstats
statsrun van 00:00 - 23:59 NL Time (GMT +1)

[Anoniem: 139765]

Hoera!
Hoera!

ben ik ff blij dat ik ook nog een kleine 50 puntjes heb geflushed voor t4f
maar echt chille prestatie mensen!!

maar zoals hij zegt, het forum van gister met de stats was erug leuk om te lezen!

Nick

[emphasis]

Mooie flush T4F

en gefeliciteerd met jullie paal (overige paalhalers natuurlijk ook gefeliciteerd)

[Mar]

BOEM!!! Leg het daar maar neer. Wat een flush (en spaar) geweld
Congrats met de #1 in de MF-top5.
En nu door blijven

[ Voor 37% gewijzigd door Mar op 06-12-2005 08:23 ]

[Magnifix]

Tja, wat moet je hier verder nog over zeggen Alle superlatieven schieten te kort.
Fabeltastisch gewoon T4F heeft DPC bij F@H eens goed op de kaart gezet. En dit smaakt naar meer

Maar ook welkom aan de nieuwe leden en feli voor de mijlpaalbehalers (w.o. wederom T4F)

[Rollerjooster]

Weergaloos. Wéérgalóós.

[Mobster]

Niet geheel onverwacht, maar daarom niet minder impressive. Mooi werk Team4Fun.nl
Eens kijken of jullie daily ook kunnen strijden om de podiumplaatsen.

Maar ook niet onbelangrijk zijn de nieuwe leden van vandaag. Hartelijk welkom PC0002 en Netfinity. Hopelijk hebben jullie het hier naar je zin en helpen jullie DPC naar hogere sferen

[Cpt00kirk]

we hebben er weer een speler bij (Team4Fun.nl) voor de nummer #1 in de daily's!!!

lekker knokken voor de podiumplaatsen !!

[ Voor 8% gewijzigd door Cpt00kirk op 06-12-2005 08:59 ]

[VisionMaster]

Mijn onder kin ligt nog steeds op de grond van verbazing.

[Schapie]

Nogmaals feli T4Fun. Dit zet DPC zeker op de kaart bij F@H. Erg mooie prestatie, en om de andere mijlpalers en nieuwe leden niet te vergeten welkom en gefeliciteerd.
Ook leuk om te zien dat de top 20 ook weer >1000 is dat is volgens mij ook al weer even geleden.

[smoking2000]

Magnifix schreef op dinsdag 06 december 2005 @ 08:44:
Tja, wat moet je hier verder nog over zeggen Alle superlatieven schieten te kort.
Fabeltastisch gewoon T4F heeft DPC bij F@H eens goed op de kaart gezet. En dit smaakt naar meer

Hoewel het een gewelige flush van formaat was, zijn ze er bij Stanford minder over te spreken.

Bruce (folding-community site-admin):

Are you the cause of the overloaded servers for deadlineless WUs.

If so, you're causing difficulties for others. Stanford has intentionally limited the capacity of servers to accept deadlineless WUs. Personally, I'd like to discourage you from having MegaFlush parties or similar events.

...

So your team has been queueing gromacs WUs to prepare for a dump? ? ? That's even more damaging to the scientific goals of FAH. The only WUs that can be queued are deadlineless WUs, which is why I assumed that's how you collected more than one WU per machine.

The standard WUs must be returned as soon as you can, so there isn't any way to do any dumping. Am I missing something?

The load I'm worried about is not the stats server, but the work servers. They have to process every WU that is uploaded and prepare a new WU from it for the next download (as well as generating a summary which is reported to the stats server).

...

Udmon defaults to deadlineless WUs, and to change it to run scheduled WUs is contrary to the scientific goals of FAH. Is Data and the DPC team intent on intentionally sabotaging FAH's scientific goals?

[Magnifix]

smoking2000 schreef op dinsdag 06 december 2005 @ 09:37:
[...]


Hoewel het een gewelige flush van formaat was, zijn ze er bij Stanford minder over te spreken.

Bruce (folding-community site-admin):

[...]

Heb je een link naar de volledige text?

[mars-L]

Is Data and the DPC team intent on intentionally sabotaging FAH's scientific goals?

Nou nou, wel een tikkie overdreven reactie als je het mij vraagt.

Volgens mij is distributed computing vooral bedoeld voor de idle tijd op pcs, en daarbij dus ook veel thuis pcs. Die staan zeker niet 24/7 aan, eerder 2 uur per dag gemiddeld, dat is dus 12X zo weinig en dus is een maand spaartijd volgens mij helemaal zo gek nog niet.... :-/ (voorunits die zeker 2 dagen lopen)

Dus om het nou sabotaging te noemen?

Ik zie het eerder als een enorme stimulans om meer pc's op F@H te krijgen. En die pcs staan na die fush heus niet ineens weer uit hoor.

Kortom, jammer van die reactie, niet echt stimulerend....

Anyway, bedankt voor alle positieve reacties binnen de DPC!
het was geweldig om de hitparade van gisteren te lezen

:bye:

[ Voor 7% gewijzigd door mars-L op 06-12-2005 09:51 ]

[T4F.nl_Muad]

Ahahaha, die reactie van Bruce is echt megavet. Lig helemaal dubbel van het lachen Gewoon met een team de zooi al bijna saboteren, laat staan als we een collectieve megaflush houden

Dit zet me wel aan het denken voor de megaflush die wij willen gaan houden. We zullen Stanford op de hoogte moeten stellen van onze plannen, dan kunnnen ze daar op in spelen. Geen zin om de hele zooi daar echt te saboteren.

Maar was een mooie actie gisteren

[smoking2000]

Magnifix schreef op dinsdag 06 december 2005 @ 09:47:
[...]

Heb je een link naar de volledige text?

Draadje op het Folding-Community Forum

mars-L schreef op dinsdag 06 december 2005 @ 09:48:
[...]

Volgens mij is distributed computing vooral bedoeld voor de idle tijd op pcs, en daarbij dus ook veel thuis pcs. Die staan zeker niet 24/7 aan, eerder 2 uur per dag gemiddeld, dat is dus 12X zo weinig en dus is een maand spaartijd volgens mij helemaal zo gek nog niet.... :-/ (voorunits die zeker 2 dagen lopen)

Wat ik er van begrijp, vinden hun het een wat minder goed idee vanuit het Wetenschappelijk opzicht, ipv het competie opzicht vanwaaruit de meeste DPCers kijken. Een geldig standpunt IMO.

Wat betreft de uptime van de folders, er zijn volgens mij 2 classes van folders, de thuis pc folder en de servers. DC is deels groot geworden, omdat het een ideale besteding van de idle cycles van servers zijn die toch 24/7 aan staan, zoals bij mij het geval is. De thuis pc folders kunnen daardoor idd minder bijdragen, maar vanuit Stanford gaan ze er eigenlijk wel vanuit, zie hun FAQ, dat je de folding client 24/7 aan hebt staan.

Het zal me niets verbazen als het deels onvrede is doordat jullie erg veel van de 600 punters hebben "gekaapt", zodat andere teams/users deze niet meer konden folding en hun PPH (point per hour) naar beneden dropte.

Ik durf erom te wedden dat er wel wat aangescherpte reguleren komt vanuit Standford als dit echt een probleem was, en niet slechts een persoonlijke opinie. We zullen het zien, even het officiele standpunt van Stanford afwachten. Het is natuurlijk niet de bedoeling dat DPC hiervoor gedisqualificeerd word oid.

[ Voor 80% gewijzigd door smoking2000 op 06-12-2005 10:08 ]

[Anoniem: 141104]

Wat een enorme onzin wat er te lezen is in het 'draadje' wat eerder in dit topic genoemd werd.
We worden ongeveer beschuldigd van alles en nog wat :

These above are definite participants of doing unethical methods. It is hard to pinpoint the other willing participants. I will leave this in hands of Site Moderators and Pande Group.

Volgens bovenstaande zijn we geen 'gewillige' vouwers en vouwen we met on-ethische methodes.
Volgens mij delen ze zelf WU's uit die een bepaalde periode houdbaar zijn.
Alle WU's die ik ingeleverd heb (202) zijn binnen de grenzen van die periode ingeleverd, zoals het hoort. De meeste WU's waren QMD's van 450 puntjes. Deze zijn vrij lang houdbaar.

Dat de servers bij Stanford het niet goed kunnen verwerken kunnen wij als team niets aan doen.
Ze weten hoeveel WU's ze uitgeven dus weten ze ook hoeveel ze er terug kunnen verwachten. Hun eigen servers zullen ze daaraan aan moeten passen lijkt mij want anders missen ze hun eigen doelstelling.

We zullen in de gaten houden wat er vandaag verder over gezegd wordt ........ wordt vervolgd !!!

/edit: van de 202 WU's was er 1 hele WU een 600 punter .... wat een tekort zal er geweest zijn zeg .....

[ Voor 8% gewijzigd door Anoniem: 141104 op 06-12-2005 10:27 ]

[ColdFusion]

Wat een geweldig brute flush zeg

[Savantas]

Toch zie ik het probleem niet heel erg. Als DPC (dankzij T4F - mucho ) nu een score had die ver boven de normale top3 tesamen uitsteeg dan hadden ze mogelijk een punt. Of dat de hele flush niet gespreid over de dag binnenkwam, maar binnen tien minuten.
Ik kan me op zich nog voorstellen dat ze MF's willen ontmoedigen, zeker op non-timeless units, maar vind dit toch wat overdreven hoor...

Men! Kan het nog niet geloven! Wat een MF, zeg!

[smoking2000]

Anoniem: 141104 schreef op dinsdag 06 december 2005 @ 10:24:
Wat een enorme onzin wat er te lezen is in het 'draadje' wat eerder in dit topic genoemd werd.
We worden ongeveer beschuldigd van alles en nog wat :

[...]

Volgens bovenstaande zijn we geen 'gewillige' vouwers en vouwen we met on-ethische methodes.
Volgens mij delen ze zelf WU's uit die een bepaalde periode houdbaar zijn.
Alle WU's die ik ingeleverd heb (202) zijn binnen de grenzen van die periode ingeleverd, zoals het hoort. De meeste WU's waren QMD's van 450 puntjes. Deze zijn vrij lang houdbaar.

Dat de servers bij Stanford het niet goed kunnen verwerken kunnen wij als team niets aan doen.
Ze weten hoeveel WU's ze uitgeven dus weten ze ook hoeveel ze er terug kunnen verwachten. Hun eigen servers zullen ze daaraan aan moeten passen lijkt mij want anders missen ze hun eigen doelstelling.

We zullen in de gaten houden wat er vandaag verder over gezegd wordt ........ wordt vervolgd !!!

Ik ben het ook eens met SandStars opmerking daarover, het zijn grote woorden en niet de bedoeling van DPC/team4fun. Het blijkt dat Vijay (de big chief van F@H) op de hoogte was, dus zijn standpunt zal de beslissende worden denk ik.

Iets meer begrip voor hun standpunt zou niet verkeerd zijn, though. F@H is een research project van Stanford, een Amerikaanse uni. En het onderwijs is nou niet echt geweldig geregeld in de USA. Daarom zullen ze ook met beperkte resources hun project draaiende moeten houden, iets waar ook rekening mee gehouden dient te worden. Het is niet alsof je naar Slashdot flusht, een site die berekend is op massive traffic.

Hiermee zeg ik niet dat jullie (team4fun) fout zitten, of dat Bruce fout zit. Ik vraag alleen voor wat wederzijds begrip. Laten we het standpunt van Pandegroup afwachten. Het lijkt me dat er met wat (verder) overleg wel een middelground gevonden moet kunnen worden, net als met RC5 destijds gebeurde toen de MFs van DPC en andere teams wel erg veel van de resources van het project vroegen.

[Anoniem: 100386]

Ik vind Bruce's argument geen hout snijden, en eigelijk zelfs een drogreden. Voor elke WU geldt een deadline, waarbinnen die WU moet zijn afgemaakt.

Vergelijk het met dit:

Stel: Een afdeling van Corus schakelt vandaag 250 PC's in (we wish ) en al die PC's nemen allemaal één flinke 600-punten-WU per PC voor hun rekening.

Omdat deze PC's ook nog ècht werk moeten doen wordt elke PC zo ingesteld dat hij max 50% CPU-tijd gebruikt, en elke PC staat maar max 8 uur per dag aan. Al met al komt het zo uit dat die PC's er uiteindelijk 2 à 3 weken over doen om de WU af te maken. En omdat ze allemaal tegelijkertijd begonnen zijn, zullen ze ook ongeveer tegelijkertijd klaar zijn.


Dit bovenstaande geval zou hetzelfde effect hebben als de flush van T4F, sterker nog een veel groter effect, van 500 WU's is niet niets. Maar in tegenstelling tot T4F's flush is dit hypothetische geval wèl toegestaan . . . sterker nog iedereen zou juigen met 500 PC's extra.

Daarnaast is het hele systeem van Stanfort zo ingesteld dat een WU binnen een deadline af moet zijn. Dit is zo ontworpen om ervoor te zorgen dat elke "uitgegeven WU" een nuttig resultaat oplevert voor F@H. En zowiezo: Ik vermoed dat het merendeel van alle PC's die meedoen bij F@H niet de hele dag aan staan, en dus een flink deel van die vastgestelde deadlines gebruiken.

Hieruit kan je concluderen dat zolang je binnen de deadline produceert er niets aan de hand kan zijn.

[ Voor 11% gewijzigd door Anoniem: 100386 op 06-12-2005 12:20 ]

[mars-L]

wel vreemd dat een Mega flush (vanauit DPC perspectief) die totaal nog niet eens 10% van de complete Folding@Home output van die dag is (nr 4 t/m 14 flushen bijna 2.000K totaal) de boel daar compleet in de soep laat draaien.

Nu ik er zo over nadenk kan ik er eigenlijk alleen maar om lachen.

Komop zeg...door deze megaflush actie heb ik 2pc extra ingezet en ik denk een aantal mede T4Fers wel meer dan dat.

Laat ze eens vanuit dat perspectief ernaar kijken.... stelletje ondankbare .... [woef]

[Anoniem: 141104]

De bedoeling van T4F is niet om servers te 'overloaden', dat moge duidelijk zijn.
De doelstelling van T4F is om hun pc (park) in te zetten om WU's te berekenen en deze terug te sturen naar Stanford om zo een bijdrage te leveren naar scientific research.
Uit de history zal dit neem ik aan voor eenieder wel duidelijk zijn.
Ikzelf heb bijvoorbeeld bij binnenkomst van nieuwe pc's op mijn werk uitgebreide testen (24/7, 3 weken lang, 48 processoren laten draaien voor Folding) gedaan met de pc's voordat ze naar de gebruikers gingen, allemaal met als doel scientific research. Dat daarnaast een complete competitie gehouden wordt en stats bijgehouden worden is natuurlijk voor een gaming community mooi meegenomen, strevers als wij zijn.

Dat Bruce nou in een keer begint over sabotage vind ik wel heel erg ver gaan, hij zou eens in de history van T4F moeten duiken zodat hij zou zien dat dit niet zo is.

Ik moet nog eens goed nadenken of ik mijn pc's hiervoor wel wil laten draaien, als het toch niet gewaardeerd wordt .... ... wordt vervolgd !

[MarcyDarcy]

Puike flush maar het heeft nu wel een wrang smaakje gekregen.
Het zou me niets verbazen als T4F ook nog wordt verweten eigenhandig veroorzaker te zijn van het broeikaseffect en het zuur worden van melk als het enkele dagen buiten de koelkast staat

[JohFraEl]

Geweldige MF van T4F, jammer van de reactie van Pandegroup.

Doet DPC eens mee met de top krijg je dit als reactie. Als het alleen maar met deadlineless units te maken heeft zal het toch allemaal wel meevallen?! Qua aantal punten zou het iig geen probleem moeten zijn.....


Mogen we ze wel alvast waarschuwen als we van plan zijn met heel DPC te MF'en op F@H

Udmon defaults to deadlineless WUs, and to change it to run scheduled WUs is contrary to the scientific goals of FAH.

Heeft T4F iets in Udmon gemanipuleert dan??

[Anoniem: 141104]

Nope, alleen 8 wu's binnengehaald en uit laten rekenen.

Waarschijnlijk zal dit door Stanford wel als manipuleren en sabotage gezien worden .....

Daar heb ik dus zo'n 20 pc's voor ingezet ......

/edit: op dit moment heb ik ze maar allemaal uitgezet !

[ Voor 19% gewijzigd door Anoniem: 141104 op 06-12-2005 11:28 ]

[T4F.nl_Muad]

Hier mijn reactie op efishy

efishy wrote:I have been doing some researching and here is my finding:

All team members in Dutch Power Cows that did horrible action to server 156 and deprived majority of us folding the 600 pointers meanwhile (I have seen my 36 clients going down from high of 12 clients folding 600 pointers down to just 3 clients doing it few days ago. All of the sudden, I am seeing my clients now folding 14 of those 600 pointers).

The Dutch Power Cows team members that did it are as following: (FYI, their nick begins with -- Team4Fun.nl0-------)

Team4Fun.nl0Jerry
Team4Fun.nl0Dr_Mad
Team4Fun.nl0MuadDib
Team4Fun.nl0BigG
Team4Fun.nl0Powertie
Team4Fun.nl0Xannie

These above are definite participants of doing unethical methods. It is hard to pinpoint the other willing participants. I will leave this in hands of Site Moderators and Pande Group.

I am sorry, but your conclusions are nonsense, I have no clue where you based them on.

I am one of Team4Fun.nl (T4F) folders (MuadDib) and I can assure you that the majority of our WU's were QMD's. Our topfolder (Jerry) flushed about 200 units yesterday, 1 of them was a 600 pointer. I think if we have a total of 10 600 points units which we flushed yesterday this is already far too much. I have no clue what causes the effect that you start getting the 600 now. But your statement that the lack of these units is caused by T4F is simply not true.

Regarding the unethical methods, could you please tell me what is unethical? I have never seen a message while installing that the method we applied was against the rules.

However, we did not know that the flushes we prepared could cause a lot of trouble, we never had the intention to harm in anyway the F@H project or any person participating in it. The only reason for us was to earn respect from other DPC members and to get a new flushrecord.
I have no clue whether this is possible, but if we plan a MF again, we will inform Stanford so they can take precausions. If this is not possible, regardless the reason, I believe we should stop the MF like we did yesterday.

But, the statement made by efishy is not true. We didnt have much 600 pointers (max 10 I think), the majority were QMD's or small units. They will count for 97% of our units yesterday.

Regards MuadDib - Milan

[Anoniem: 141104]

Goeie post Milan !

De post van G_M_C die boven jouw post staat is trouwens ook goed

[Mobster]

Wat andere gebruikers te melden hebben, is niet interessant, maar als de F@H organisatie met een opmerking komt hierover, dan lijkt het me zaak dat de PV-er daarover in gesprek staat. De eventuele uitslag van zo'n gesprek kan dan gepost worden op een openbaar forum zodat de klagers daarvan op de hoogte zijn.

Tot die tijd zou ik het even rustig aan doen met de MF's... My 2 cents

[AES]

Anoniem: 141104 schreef op dinsdag 06 december 2005 @ 11:27:
Nope, alleen 8 wu's binnengehaald en uit laten rekenen.

Waarschijnlijk zal dit door Stanford wel als manipuleren en sabotage gezien worden .....

Daar heb ik dus zo'n 20 pc's voor ingezet ......

/edit: op dit moment heb ik ze maar allemaal uitgezet !

Please, zet ze weer aan. Hier moet uit te komen zijn; anders vragen we Borghouts erbij.

[T4F.nl_Muad]

Mobster schreef op dinsdag 06 december 2005 @ 11:50:
Wat andere gebruikers te melden hebben, is niet interessant, maar als de F@H organisatie met een opmerking komt hierover, dan lijkt het me zaak dat de PV-er daarover in gesprek staat. De eventuele uitslag van zo'n gesprek kan dan gepost worden op een openbaar forum zodat de klagers daarvan op de hoogte zijn.

Tot die tijd zou ik het even rustig aan doen met de MF's... My 2 cents

Agreed, maar ga niet liggen zeiken over iets wat wij niet kunnen weten.

Het had ook anders opgelost kunnen worden:

"Toppe MF guys, alleen een probleempje: uitleg + verzoek om het niet weer te doen. Maar heel netjes gedaan"

Kijk, dan heb ik zoiets van: jammer, willen ze liever niet, maar het word netjes opgelost. Nu krijg je een paar van die halve zolen over je heen, bv reactie van efishy die gewoon op lucht is gebaseerd

[Anoniem: 141104]

Tot die tijd zou ik het even rustig aan doen met de MF's... My 2 cents

Mijn bedoeling was eigenlijk om gelijk weer te gaan sparen en in m'n eentje de megaflush weer te verbeteren In totaal kan ik zo'n 75 pc's tot mijn beschikking hebben die ik iedere nacht kan laten rekenen, binnen een maand moet ik dan toch ruim 300.000 500.000 punten kunnen halen !

Ik denk dat ik hiermee maar even wacht !!

@AES
Vandaag een dagje vrij ivm Sinterklahaas dus kan ze vanuit huis niet eens aanzetten, morgen zien we wel als we weer op het werk zijn ........

[ Voor 4% gewijzigd door Anoniem: 141104 op 06-12-2005 12:00 ]

[Anoniem: 100386]

Wel geinig neveneffect; Het DPC/Team-92 draadje op het FaH-forum was altijd een vrij rustig draadje . . . guess that changed

Anoniem: 141104 schreef op dinsdag 06 december 2005 @ 11:58:
[...]
Ik denk dat ik hiermee maar even wacht !!
[...]

Lijkt me idd verstandig . . . .

[ Voor 46% gewijzigd door Anoniem: 100386 op 06-12-2005 12:21 ]

[Spheroid]

Wat een flush Team4fun.nl!

offtopic:
Jammer van het gezeik, riekt een beetje naar onsportiviteit, zeker dat "onethische". Ze mogen uberhaupt blij zijn dat ze gratis rekenkracht tot hun beschikking hebben.

[E-E-R]

Team4Fun

Geweldige flush!
Wat ze bij Stanford ook zeggen, goed werk imho

[Dr Mad]

Voorlopig gaan al mijn PC's uit (naja uit > ik zoek wel een ander project).

Het feit dat bepaalde mensen bij Stanford het niet met onze flush eens zijn kan ik mee leven.
Echer niet de absurde manier waarop erop gereageerd wordt en met bepaalde woorden wordt gesmeten. We hebben niets fout gedaan, alleen de mogelijkheden benut die er waren.

Zonde (en m'n plezier in de MF was al getempert door het grote verlies van Frits).

[AES]

DrMad schreef:
About servers being overloaded: If you look at the total score on F@H yesterday, our flush falls into nothing (maybe 10% at max extra on total score).
Rond 11.00 uur was al een derde van de DPC-productie binnen en dat was maar 7% van nog alleen maar van de Top Tien!
Nice answer DrMad

[Witlof]

Top flushje T4F

_{...en wat een zeikstralen...}

[mcB]

Ik post hier bijna nooit in de F@H dpch's maar nu wil ik hier toch even een melding achterlaten:
Niets dan voor T4F
Als ik de verhalen zo lees hebben jullie je keurig aan de richtlijnen gehouden. Imo dan ook erg spijtig dat er op deze manier gereageerd wordt vanuit de projectorganisatie en de non-dpc community.
Zoals jullie al eerder aangaven zou een toename van de load van <10% op de WU server toch niet zulke reacties mogen uitlokken.
Wat een gezeik ook over die 600 punters, hilarisch zelfs dat blijkt dat jullie er maar 1 hadden

[Anoniem: 150473]

Hi all !

thx for the compliments !

Was zeer leuk om te doen.

Ik heb bovenstaande en het andere forum even gevolgd en het is gewoon lachwekkend om te lezen.

Tekort aan 600 punters veroorzaakt door Team4fun.

Nou, ik moet dan maar iets bekennen. Ik ben de schuldige die het tekort aan 600 punters heb veroorzaakt.

3 dagen voor onze MF waren mijn wu's uitgerekend, waren mijn pc'tjes al klaar met vouwen. Om ze nou 3 dagen niks te laten doen vond ik ook zonde. Ik heb dus nog een keer units gedownload en kreeg toen 3..... (ja 3 !!) 600 punters binnen ..

ik wil hiermee mijn spijt betuigen aan heel de F@H community/DPC/ stanford en president Bush.

Waar ik ook spijt van heb is dat ik die 3 600 punters niet meteen heb geupload toen ze klaar waren. Ik heb namelijk 4,5 uur gewacht om ze te uploaden. (deze 600 punters waren klaar met vouwen op 4 dec 2005 rond 20.00 uur)

Ik en alleen ik hou mij verantwoordelijk voor deze sabotage actie en ik en alleen ik wil voor de consequenties opdraaien.

grtjs, 4P

[Anoniem: 47200]

een hele diepe buiging voor T4F erg netjes gebufferd en geflusht, en ik denk eerlijk gezegd dat Sandstar en Vijay er wel uit komen laat het even bezinken zou ik zeggen

[Cpt00kirk]

zie het ook op de volgende manier .... DIT is een flush die NOOIT meer verbroken gaat worden of het moet illigaal gebeuren!!!

[Anoniem: 162395]

Ik denk dat mijn members zich maar met andere dingen bezig moeten houden dan F@H als er dit soort gezeik door komt.. Doen ze iets goed gaat er iemand zeiken.. Zakt me broek van af hoor..

Enige tijden dat ze de boel saboteren is tijdens counter-strike.. En blijkbaar wordt de effort van mijn clannies niet gewaardeerd.. Dus vraag ik bij deze dat ze stoppen met F@H...



[T4F] Blade

ClanLeader [T4F] www.team4fun.nl

[Anoniem: 141104]

Maar goed dat we nooit luisteren naar onze ClanLeader dan

[Anoniem: 162395]

vandaar dat je ook geen member meer bent vanaf heden

[The_Dawn]

Nogmaals erg mooie FLush T4Fers nogmaals gefeliciteerd (en ik doe hierbij dat ook namens un4given.nl)

[ Voor 26% gewijzigd door The_Dawn op 06-12-2005 14:31 ]

[T4F.nl_Muad]

Ik wil onze mede DPC-ers bedanken voor de mentale steun deze dag! Doet ons (mij iig wel) veel goed dat onze moeite wel gewaardeerd wordt! Hulde!

[Gijsh]

Erg jammer van de negatieve reacties van de organisatie.
De flush was in mijn ogen errug mooi!!

[smoking2000]

Gijsh schreef op dinsdag 06 december 2005 @ 15:14:
Erg jammer van de negatieve reacties van de organisatie.

Please note, dat Bruce slechts de site-admin van het folding-community forum is.

Voor zover ik weet is hij niet officieel verbonden aan Pandegroup, van hun hebben we nog geen officiele statement over het wel of niet kunnen van deze MF.

Ik hoop dat die wel snel komt, voordat de gemoederen te hoog oplopen...

_{ik had gewoon z'n bek moeten houden over de post van Bruce en moeten wachten op SandStar}

[Anoniem: 100386]

smoking2000 schreef op dinsdag 06 december 2005 @ 15:22:
[...]
_{ik had gewoon z'n bek moeten houden over de post van Bruce en moeten wachten op SandStar}

* Anoniem: 100386 had het toch wel gelezen hoor

Want ik heb tenslotte al een tijdje een accountje aldaar op het forum

[ Voor 4% gewijzigd door Anoniem: 100386 op 06-12-2005 15:28 ]

[Mobster]

smoking2000 raakt de spijker op zijn kop.

Al sinds het begin der DC-tijden gaan 'concurerende' teams over de emmer wanneer DPC of een subteam daarvan een MegaFlush doet. De ene keer noemen ze het competitievervalsing, de andere keer noemen ze het onethisch en een andere keer noemen ze het weer iets anders.

Zolang de officiele instantie nog geen statement heeft gemaakt over het MF-en moeten jullie (T4F) gewoon lekker doorgaan. Laat die losers maar lullen en maak er zelf niet te veel woorden aan vuil. Daar hebben we een PV-er voor. Sta er boven en vouw stug door. Mocht de organisatie achter F@H zijn bedenkingen hebben, dan wordt dat vanzelf duidelijk en kunnen jullie daarna alsnog besluiten door te gaan met F@H of je heil bij een ander project te zoeken.

Tot die tijd vouw ze en petje af!

[Magnifix]

smoking2000 schreef op dinsdag 06 december 2005 @ 15:22:
[...]

Please note, dat Bruce slechts de site-admin van het folding-community forum is.

Voor zover ik weet is hij niet officieel verbonden aan Pandegroup, van hun hebben we nog geen officiele statement over het wel of niet kunnen van deze MF.

Dank je voor deze achtergrond informatie.

Ik denk dat Sandstar genoeg goede argumenten heeft om deze nonsens-discussie van tafel te vegen. IMO heeft T4F gedaan wat de toppers dagelijks doen , dus als er gezeken wordt zeik dan bij de echte veroorzakers van het fictieve probleem

[T4F.nl_Muad]

Nou, dit is niet geheel waar. De toppers halen vandaag x aantal units weg, die flushen ze overmorgen.
Wij haalden een maand geleden x units weg, die knalden we er gisteren allemaal uit. Hetzelfde is het dus zeker niet. Echter, zij beginnen over server load te miepen, en dan gaat het verhaal wel op.

[Savantas]

Zo heb je een T4F, en dan word 't een soap!
Suggestie: As the Cow Chews...

@smoking: waar rook is, ...

[ Voor 18% gewijzigd door Savantas op 06-12-2005 16:27 ]

[Gijsh]

smoking2000 schreef op dinsdag 06 december 2005 @ 15:22:
[...]

Please note, dat Bruce slechts de site-admin van het folding-community forum is.

[/sub]

Ok sorry, mijn fout

[smoking2000]

Gijsh schreef op dinsdag 06 december 2005 @ 16:12:
[...]

Ok sorry, mijn fout

No problem, helemaal gezien ik de aanstichter van de commotie ben

Ik kom frequent op folding-community en krijg zo doende topic reply emails. Daardoor zag ik de reactie van Bruce en dacht ik laat ik dat ook op /5 melden voordat DPC in de problemen komt met verdere MFs voor F@H.

Dat er zo emotioneel op gereageerd zou worden, zag ik deels wel aankomen, maar pas nadat de MF officieel verboden zou worden, en niet nu al...

Zoals ik al zei: Ik had gewoon m'n bek moeten houden....

[Magnifix]

T4F.nl_Muad schreef op dinsdag 06 december 2005 @ 16:09:
Nou, dit is niet geheel waar. De toppers halen vandaag x aantal units weg, die flushen ze overmorgen.
Wij haalden een maand geleden x units weg, die knalden we er gisteren allemaal uit. Hetzelfde is het dus zeker niet. Echter, zij beginnen over server load te miepen, en dan gaat het verhaal wel op.

Het enige verschil met de grote jongens is dat jullie een maand lang units weg hebben gehaald vooraleer ze in te leveren terwijl zij dat dagelijks doen. Per saldo hebben jullie natuurlijk nooit meer WU's opgehaald dan zij (want de WU's moeten tenslotte wel gevouwen worden) en ook niet meer ingeleverd, ook niet op 1 dag.
Oftewel T4F is hartstikke liev geweest voor Stanford een hele maand lang.

@smoking2000: persoonlijk ben ik heel blij dat je het wel gepost hebt want dit soort gegevens kan "problemen" in de toekomst wellicht voorkomen. Bovendien krijgt Sandstar mogelijk nog wat extra ammunitie in handen

[Ikke!]

Allemaal, ik doe sinds drie dagen ook mee, onder de naam Netfinity. Blijkbaar wordt je pas gezien als nieuw lid als je ook wat in hebt gestuurd. Ook meteen een mijlpaaltje gehaald. Ik was eerst bang dat het nogal traag gaat bij dit project wat punten betreft, aangezien 1 wu'tje (ik had er een van 400 frames) nogal lang duurt. Maar zag dat je er wel meer dan 1 punt voor krijgt
Ik heb 2 jaar geleden oid ook al meegedaan, met mijn pentium 3, maar ik had er geen internet op, dus moest alles overzetten naar een P166 waar we isdn op hadden. Ik had toen alleen al 60 mb uitgerekend, en dat schoot niet op met doorsturen
Nu een XP2600 en adsl er op. Staat af en toe ook stiekum 's nachts aan.
Als ik weer een nieuwe hardeschijf voor mijn server heb, gaat die ook mee vouwen. Is een Netfinity 5000 met dual P3 550

@ megaflush trouwens

[SandStar]

aub geen overhaaste acties gaan ondernemen.
Er heeft alleen 1 moderator lopen zeuren, die is in geen enkel opzicht met de organisatie van folding@home betrokken. Tevens staat diegene (bruce) ook bekend om zn te snelle felle reacties.

Verder heeft Vijay of iemand anders van de organisatie aan de bel getrokken. Dit is een teken dat Folding@home nergens last van heeft gehad.
Tevens heb ik dit onderwerp al lang aangekaart bij Vijay, maanden geleden zelfs. Er was toen geen vuiltje aan de lucht zolang men niet structureel meer dan 1 maand ging sparen en deadlines in acht nam.

Relax people, er lopen maar 2 mensen te zeuren op een userbase van enkele duizenden.

[T4F.nl_Muad]

Heb je gelijk in, alleen jammer dat er pas 2 'anderen' op gereageerd hebben

@Ikke: jup, pas als een wu hebt ingestuurd, sta je bekend! Maare, welkom bij de club! Veel vouwplezier en bedankt voor de feli's!

allemaal

[AES]

SandStar schreef op dinsdag 06 december 2005 @ 18:06:
aub geen overhaaste acties gaan ondernemen.
Er heeft alleen 1 moderator lopen zeuren, die is in geen enkel opzicht met de organisatie van folding@home betrokken. Tevens staat diegene (bruce) ook bekend om zn te snelle felle reacties.

Relax people, er lopen maar 2 mensen te zeuren op een userbase van enkele duizenden.

Helemaal mee eens. Ik denk dat Bruce ook meer Efishy loopt te slijmen. Die heeft nu al één keer sorry gezegd; more to come.

[Pim.]

Ik zeg:

SUPERFLUSH ! _{En geef die site admin een speen}

[Anoniem: 47200]

SandStar schreef op dinsdag 06 december 2005 @ 18:06:
aub geen overhaaste acties gaan ondernemen.
Er heeft alleen 1 moderator lopen zeuren, die is in geen enkel opzicht met de organisatie van folding@home betrokken. Tevens staat diegene (bruce) ook bekend om zn te snelle felle reacties.

Verder heeft Vijay of iemand anders van de organisatie aan de bel getrokken. Dit is een teken dat Folding@home nergens last van heeft gehad.
Tevens heb ik dit onderwerp al lang aangekaart bij Vijay, maanden geleden zelfs. Er was toen geen vuiltje aan de lucht zolang men niet structureel meer dan 1 maand ging sparen en deadlines in acht nam.

Relax people, er lopen maar 2 mensen te zeuren op een userbase van enkele duizenden.

Mooie uitleg Sandstar, een echte voorbeeld PV'er contacten binnen de organisatie van het project zijn altijd handig

[Xaverius]

Zo, dat was even een redelijk draadje om door te nemen (met het pande-forum erbij) voordat ik aan een reactie toekom

T4F: Echt een geweldige MegaFlush. Jullie hebben laten zien waar Team4fun goed in is ondanks het gezeur vanaf de andere kant van de sloot.

En dat gezeik over servers en deadlines, het zegt opzich al genoeg dat niemand van de pande-groep zelf heeft gereageerd. En zeker als Vijay zijn "goedkeur" heeft gegeven dan moet er geen gezeur zijn. DPC stond gisteren nog niet eens #1-daily. Dus laten we dat DPC-wijd maar eens gaan regelen

Respect

[AES]

Op F@H forum:
As for anyone who mentioned quitting folding at home, you should fold because you believe it's the most worthwhile distributed processing project available, and because the client itself is well behaved. Make your decision to fold on a rational basis, and not by what was said by a few individuals on a computer message board.

Good luck, Dutch Power Cows.

Sincerely,
Mark Miller (a/k/a the R&M Collective)
Founder of Team Maximum PC Magazine

Hear, hear (zij staan overall op vier).

[Mobster]

^^^
Er zijn zoals altijd mensen die het gelukkig wel begrijpen

[T4F.nl_Muad]

En het ook goed kunnen uitleggen, lees dit maar eens:

Een prima uitleg van Bruce over de gevolgen van een MF.

Even though FAH has a degree of parallelism, it also contains very important aspects which are inherently serial. The FAH server cannot generate a new WU based on your WU until you return it, so when you delay a WU, you're actually delaying an entire series of WUs.

Let's say that you have intentionally delayed several thousand WUs by one month. Even though these WUs are returned by the deadline, that does explicitly cause a delay of several thousand months. The new WUs that are generated from those WUs cannot be issued to the next person, so by downloading a new WU and either not working on it immediately or not returning it immediately you not only delay that WU, but you delay others from being able to start work on that series of WUs.

Also, delaying WUs creates a shortage of WUs. Several times recently the servers have run out of new WUs. Look at the serverstat page. Notice that there are 1.3 million WUs in the WUs WAIT column. The only practical way to reduce that number is to reissue WUs earlier. Of course that leads to duplication of work, because many of the initial issue will eventually be returned. If they shorten the Preferred Deadline without changing the Final Deadline, people will continue to get points for work which is really no longer useful. Shortening the Final Deadline makes everyone angry.

Some time ago there was quite a bit of discussion about whether a HyperThreaded P4 should run two clients or one. Vijay's position (more or less) was that if one WU could be returned in one day, and two WUs could be returned in 1.6 days, that they would rather have two WUs, each taking one day than two WUs each taking 1.6 days. You do get more points for two WUs in 1.6 days, but it's better science to finish two WUs, each on one day. Since some folks are more oriented to the points, they probably run two clients. Other folks are more oriented to the science and they probably run one client. [I'm not making a judgment that one group is better than the other - - I'm just pointing out that delaying WUs by 10 hours does make a difference - - and that has nothing to do with the posted deadline. . . and an extra month is a lot more significant than a few hours.] We don't need to reopen that discussion, though.

[fenrir]

Onze modder-eter heeft het over een spuperflush, mij lijkt een GF meer iets (en dan net zoals de vorige keer op eccp.

T4F trouwens

voor de mensen van na eccp de Gf was toen een week lang elke dag een MF van steeds een ander subteam. (dit had toen wel geen wetenschappelijke gevolgen)

[ Voor 36% gewijzigd door fenrir op 06-12-2005 21:52 ]

[rpk]

De MF verdient .

Ik hoop dat de daily output ook weer gewoon boven de 100.000 komt, want sinds de stampede op FAD is het slecht gesteld met F@H.

Door het MF geweld zijn de nieuwe leden van vandaag tussen wal en schip geraakt. Dit dient hersteld te worden:

PC0002 en Netfinity... WELKOM in ons midden! Dat jullie maar lang en plezierig mogen vouwen en dat jullie pad bezaaid mag zijn met glorie en mijlpalen. _{<erg fonetisch arabisch>}Boekra insjallah._{</vreselijk fonetisch arabisch>}

Eerste in de daily en ik ben daar voor 0,22418592486035085097240644908177% verantwoordelijk voor!

[Xaverius]

Ik heb net even de nieuwe posts van Bruce gelezen en deze keer is hij een stuk duidelijker wat de impact is van zo'n dump als T4F gisteren heeft gedaan.

Ik weet niet precies wat er allemaal in het verleden besproken is met de organisatie maar misschien is het handig om wat preciesere richtlijnen te hebben wat vanuit de organisatie nog acceptabel is. Want als ik Bruce zijn uitleg naast dat Vijay geen problemen heeft leg, over een maandje sparen dan is dat wat tegenstrijdig...

Je kan natuurlijk ook een andere manier van MF bedenken. Maximaal twee weken sparen bijvoorbeeld.

[T4F.nl_Muad]

rpk schreef op dinsdag 06 december 2005 @ 21:59:

Eerste in de daily en ik ben daar voor 0,22418592486035085097240644908177% verantwoordelijk voor!

En dit verdient een 110% voor een fantastische instelling en uitspraak

[smoking2000]

Iemand toevallig de logo van Team MacOS X gezien voor vandaag/gister?


Tof!

Net als het Interview met Vijjay Pande

Zo kom je nog eens wat tegen