Extreme sports fotografie

[marrk]

Ik kon geen topic vinden en het onderwerp is (zeker met de komende winter en wintersportvakanties) volgens mij wel redelijk interessant. Aangezien ik over een weekje in de bergen zit om te snowboarden, ben ik bezig met alvast een beetje opstellingen te bedenken om freestylende boarders vast te kunnen leggen. Ook wat rondzoeken op internet leert toch wel dat flitsfotografie belangrijk is om te beheersen.
Zonder 2 flitsers is het eigenlijk niet te doen. Maar dan zitten de meeste camera's ook weer met een te lage flash-sync om de actie weer goed vast te leggen, dus het wordt allemaal een beetje lastig.
Voor rails en kleine jumps is een standaard opstelling blijkbaar gewoon schuin op de actie staan, een flitser van de zijkant laten flitsen en vanaf de camera frontaal inflitsen. (schaamteloos gejat van iemand die mij dit plaatje linkte: )
Het probleem is dat mijn camera dus een te lage flits-sync heeft en ik dit dus niet ga redden waarschijnlijk. Daarom had ik bedacht dat het misschien wel zou kunnen om achter de boarder te gaan staan. Dus als het ware de berg een stukje op en dan schuin achter de rail of kicker, met een vergelijkbare opstelling. Probleem is dat dan de actie niet echt heel erg mooi vastgelegd wordt. Foto's van achter de boarder gaan er gewoon redelijk suf uitzien.
Dus... mijn vraag, wie heeft er ervaring mee, wie heeft er zin om mee te denken? Wie kan er andere toffe opstellingen bedenken? Of wie heeft er links naar interessante internetliteratuur?

[Verwijderd]

waarom heb je ooit 2 flitsers nodig hiervoor? als het een beetje mooi weer is lukt het volgens mij gewoon zonder flitsers. ik snap je punt niet. Ik wil ook fatsoenlijke foto's maken met een fatsoenlijke uitrusting, maar waarom zou je hiervoor een hele opstelling gaan bouwen met een 2e slave flitser? Nog nooit een (professionele) fotograaf zien doen eigenlijk bij extreme sports evenementen

[baquelappe]

Je hebt vrijwel altijd een flitser nodig. De zon belicht van boven, met enige reflectie van de sneeuw weer naar boven. Als je een actie foto van onder of tegen de zon in wil schieten, heb je echt een flitser nodig. Je reactie is daar vrij dom en kort door de bocht.

[marrk]

Verwijderd schreef op zondag 27 november 2005 @ 19:49:
waarom heb je ooit 2 flitsers nodig hiervoor? als het een beetje mooi weer is lukt het volgens mij gewoon zonder flitsers. ik snap je punt niet. Ik wil ook fatsoenlijke foto's maken met een fatsoenlijke uitrusting, maar waarom zou je hiervoor een hele opstelling gaan bouwen met een 2e slave flitser? Nog nooit een (professionele) fotograaf zien doen eigenlijk bij extreme sports evenementen

Als je kijkt in snowboard- of skatebladen zie je dat er altijd geflitsts wordt inderdaad. Juist net omdat er zoveel licht is, loop je de kans dat je object niet licht genoeg is. Daarom dus leipe opstellingen met flitsers. Bij een persfotograaf bij een evenement ligt dat natuurlijk anders, maar ik wil dan ook geen persfoto's maken, maar snowboardfoto's.
Kijk, het lukt ook sowieso zonder flitsers, maar gewoon een echt mooie foto, waarbij het object uitgelicht moet worden lukt je niet zonder flitsers (of een gigantisch reflectiescherm misschien).

[Garyu]

Misschien kan je je met één flits ook wel redden, als je die naar beneden richt en de sneeuw zijn spiegelwerk laat doen?

[Ursamajor]

Of overbelichten. Omdat de sneeuw zo wit is, denkt je camera dat het erg licht is en gaat korter belichten, waardoor de sneeuw grijzig wordt en de personen donker. Als je dan overbelicht, wordt de sluitertijd langer en de plaat dus lichter. Dan kom je misschien wel uit met de synctijden van flits en camera. Denk dat het ff pielen wordt met iso, diafragma en de uiteindelijke sluitertijd.

[Verwijderd]

Of neem een grijskaart mee, waardoor je je belichting van tevoren goed kan instellen. Of werk met een reflectiescherm. Probeer je onderwerp alleen niet teveel te belichten anders kun je daarna verder met ziekenhuisfotografie.

[GerardHenninger]

Waarom moeilijk doen?

Kijk eens naar deze foto's : Rutger Geerling

Geen moeilijke opstellingen o.i.d.

[HunterPro]

GerardHenninger schreef op maandag 28 november 2005 @ 13:30:
Waarom moeilijk doen?

Kijk eens naar deze foto's : Rutger Geerling

Geen moeilijke opstellingen o.i.d.

nou wil ik niet bitchen, maar rud-gr speelt al even mee in het wereldje, en weet wel hoe dit werkt. Denk niet dat je dit soort plaatjes eventjes gaat schieten. Je ziet enorm tegenlicht (je zit verdorie tegen de zon in te kijken) maar nog is de lucht hemelblauw en is de boarder perfect belicht. Veel succes zou ik zeggen.

[GerardHenninger]

HunterPro schreef op maandag 28 november 2005 @ 14:05:
[...]

nou wil ik niet bitchen, maar rud-gr speelt al even mee in het wereldje, en weet wel hoe dit werkt. Denk niet dat je dit soort plaatjes eventjes gaat schieten. Je ziet enorm tegenlicht (je zit verdorie tegen de zon in te kijken) maar nog is de lucht hemelblauw en is de boarder perfect belicht. Veel succes zou ik zeggen.

Ik probeerde alleen aan te geven dat een moeilijke opstelling niet altijd nodig is.....
Misschien kan de topicstarter dus Rutger een mailtje sturen......

[Charly]

Een andere tip zou zijn om de snoboard mags de komende tijd ff in de gaten te houden. Daar staan ook nog wel eens nuttige tips in. Vorig jaar had 1 er geloof ik ook een artikel door Rudgr over fotografie.

Ik ga dit seizoen ook lekker experimenteren (toch tijd zat daar ) maar ik hou het wel gewoon bij de flits op mijn cam. Voor invulling bij daglicht zou dat volgens mij genoeg moeten zijn.

[ Voor 33% gewijzigd door Charly op 28-11-2005 15:15 ]

[Floor-is]

GerardHenninger schreef op maandag 28 november 2005 @ 15:09:
[...]


Ik probeerde alleen aan te geven dat een moeilijke opstelling niet altijd nodig is.....
Misschien kan de topicstarter dus Rutger een mailtje sturen......

Ik heb Rutger al een paar keer aan in de sneeuw meegemaakt en ook hij gebruikt een mooie range aan master-slave flitsoplossingen. Voor een slide-shot heeft hij zo met minstens 3 flitsers gewerkt als ik het me goed herriner.
Het lijkt allemaal wel makkelijk, maar zoals HunterPro aangeeft: recht tegen de zon in en dan goed uitlichten zonder heftige flits-setup is niet echt makkelijk

Charly: Rud-gr/Rutger/Fotograferen.net is allemaal dezelfde Rutger Geerling. Ontzettend vriendelijke vent, altijd vrolijk en altijd resultaat.

[ Voor 10% gewijzigd door Floor-is op 29-11-2005 10:33 ]

[marrk]

mjah, het lijkt me ook dat je met al dat omgevingslicht er niet aan ontkomt om slave flitsen te gebruiken wil je de boarder een beetje mooi uitlichten.
Naja... frontaal inflitsen kan natuurlijk altijd, maar ik zou het toch tof vinden om een klein beetje te experimenteren.
Dus ik stel maar meteen een vraag... stel je voor dat je je object met twee flitsers belicht, hoe moet je dan je flitsers instellen? Allebei dat ze goed belichten (dus gebruik maken van richtgetal=diafragma*afstand) zorgt voor overbelichte foto's neem ik aan? Ik heb helaas geen flitsmeter, dus ik kan het niet gaan proberen.
Damn... dit soort fotografie is volgens mij echt heel moeilijk... misschien moet ik maar een aggregaat en studioflitsers mee die berg opnemen. En dan eigenlijk ook een hasselblad, al is het alleen voor die snelle flash-sync...

[HunterPro]

als je je flits gebruik om je sporter uit te lichten, dan is een snelle flashsync niet zo boeiend daar je waarschijnlijk de rest wat terug moet draaien, en je flitser je sporter strak uitlicht (belichtingstijd van een flitser ligt tussen de 1/5k en 1/10k). Pas als je heel lafjes inflitst om je plaatje net wat briljanter naar voren te laten komen, bijv in een al redelijk verlichte sporthal (en dus niet met een zon in je zoeker), heb je snelle flashsyncs nodig om goed te kunnen flitsen en toch nog mooi scherpe resultaten te behalen.

[Charly]

FF een domme vraag dan maar, als ik met mijn cam en enkele flits een boarder zo goed mogelijk uit wil lichten dan ...

Stel ik mijn cam in volgens de 1/1000 f5.6 van Rudger, zet ik mijn flits op "lo" en komt het goed.
Of zet ik hem op sport preset, flits op "hi" en laat ik de TTL zijn werk doen?

[abrakadaver]

als je met canon spul werkt kan je iig je flitsers in een hi speed sync mode zetten, en dan kan je gewoon lekker met hogere sluitertijden flitsen. lijkt me geen probleem.
Zou vreemd zijn als dit met andere merken niet werkt....

[marrk]

mjah, nikon kan het, maar vanaf f5 geloof ik... en sowieso gaat het eheel erg ten koste van het richtgetal.
Dus dat is niet echt een optie. Beter is gewoon een f90x met een x-sync van 1/250... maar die heb ik dus niet.

[Blerf]

Ik zag hier zaken rond om Xtreme sports.
Denk doe een bijdrage met fotografen die ik erg oke vind en ook uit nl komen.

http://www.barako.dds.nl/index.html
http://www.edoart.nl/
http://www.jelleshots.tk/
http://potsimaging.com/
http://www.fotograferen.net/

Denk dat je hier ook wel wat info vandaan kunt halen.
Ik heb er verder niet echt veel verstand van Behalve dat ik ruim 10jaar board maar dacht meschien heb je er wat aan.
Pots en Rut-gr zijn overgens wel de meest toon aangevende vind ik

[Charly]

abrakadaver schreef op woensdag 30 november 2005 @ 17:30:
als je met canon spul werkt kan je iig je flitsers in een hi speed sync mode zetten, en dan kan je gewoon lekker met hogere sluitertijden flitsen. lijkt me geen probleem.
Zou vreemd zijn als dit met andere merken niet werkt....

Moet dat op de flits of de cam? Ik heb namelijk een eos 50 met een niet canon flitser (suntax 132)

[Verwijderd]

als je de boarders van onder vast legt t vind ik meestel wel t mooist dit het zelfde met ander extreem sport zoals aggressive inline, skateboarden, bmx enz enz.. moest ik ff kwijt

[Verwijderd]

zoiets dus

[Verwijderd]

[inquestos]

Woh, heel super mooi die laatste

Maar er bestaat zoiets als een edit-knop. (Ik begrijp overigens niks van je post)

[HunterPro]

Verwijderd schreef op zaterdag 10 december 2005 @ 20:38:
[afbeelding]
zoiets dus

crappy qua scherpte. Smerig ingeflitst en smerige achtergrond. Schaduwval van de reling. Boarder die niet naar de cam toekijkt. imo een voorbeeld van hoe een foto niet moet zijn: slecht qua scherpte, qua crispness en qua frisheid.

Verwijderd schreef op zaterdag 10 december 2005 @ 20:41:
[afbeelding]

Cute geprobeerd, maar een werkelijk niet te negeren lensflare rechts van de boarder. Wat direct de plaat voor mij van top naar nop doet dalen, helaas. Het is een foto die uitstraalt van 'hey ik ben het, ik kan het' maar als je net even verder kijkt is het het toch niet. En da's een jammere waarheid. Bovendien zo te zien een crop, en daarom voor mags al lastiger te gebruiken (en dus lastig te verkopen).

Verder zou wat meer tekst bij je posts het wel doen. Staat er nu een beetje zo van 'hey zoiets? *stoerkijkt*'. Het ik-ken-het-lekker-wel-en-ga-je-niet-vertellen-hoe-ik-het-doe-effect. En als je dan met deze platen aankomt vind ik dat eigenlijk niet de weg om te bewandelen.

[ Voor 20% gewijzigd door HunterPro op 11-12-2005 02:14 ]

[Verwijderd]

t zijn ook gewoon fotos, zijn niet eens van mij die fotos t ging er alleen om van af welke positie genomen niks over scherpte enz enz.. ik wilde dus alleen zeggen van die postie vind ik de fotos het er vets uit zien dit even eens als je aan filmen bent. Doe zelf al jaren aan inline en snowboarden en vind het altijd van die positie het er t mooist uit zien.

[Rud-gr]

Hey Marrk,

Misschien kan ik je nog wel een klein beetje verder helpen al ben ik niet de specialist op gebied van ingeflitste railfoto's.

Je lage flitssync is geen enkel probleem, ik ga uit dat je met "laag" iets van 1/60 of 1/90 bedoelt.
Meet als eerste grondig het licht dat je ter plekke tot je beschikking hebt en ga daar minimaal een stop onder zitten maar twee stops zal vaak ook nog wel kunnen. Je zal merken dat je met weinig licht (avond of schemering) dan op erg lage sluitertijden gaat uitkomen. Dat is geen probleem zolang je je camera maar stil weet te houden, een statief of monopod is dan erg handig. Door de onderbelcihting zal de snowboarder "bevroren" worden door het snelle flitslicht (ca. 1/10.000 sec.).

Stel je belichting die je net bij elkaar hebt gegoocheld op de camera handmatig in, zet je filtsers (liefst ook handmatig ingesteld) klaar en voila! Heb je geen digitale camera dan heb je echt een lichtmeter nodig als je met meer dan 1 flitser werkt. Je kan het uit je hoofd doen als je heel veel ervaring hebt of een snowboarder die het niet erg vindt om de slide een tig keer over te doen zodat je verschillende instellingen kan proberen.

Tip: schrijf op wat je hebt gedaan, welk licht je had en waarom je welke instellingen hebt gekozen. Dat komt goed van pas als je een 2e keer weer aan de slag wil gaan.

Verder: door je lage flitssync zal je merken dat je diafragma omhoog schiet bij goede lichtomstandigheden en dat is alleen maar beter vanwege de extra scherptediepte. Alles komt dus mooi uit. Succes en laat eens je resultaten zien.


Airtime 2004. © Fotograferen.net

[ Voor 16% gewijzigd door Rud-gr op 12-12-2005 11:04 ]

[marrk]

bedankt voor de reacties

ik ben onderhand al terug en de rolletjes gaan binnenkort richting fotoboer. Ik heb maar een paar manieren geprobeerd, dus er moet wel iets leuks zijn. Jammer genoeg hadden we weinig freestylers in de groep, dus echt spectaculaire foto's zitten er waarschijnlijk niet tussen.
Ik heb in eerste instantie gewoon overdag frontaal inflitsen geprobeerd. 1/125 met een TTL flits, ik kan me niet voorstellen dat het heel erg fout kan gaan. Mooi tegenlicht en de achtergrond een stop of 1,5 onderbelicht, wat hopelijk een mooie blauwe lucht op gaat leveren.
Verder een keer 's nachts geprobeerd met de opstelling die ik in dat plaatje heb. Slaveflitser handmatig ingesteld en de externe on camera flitser weer op TTL. Focussen is wat moeilijk in het donker, dus ik hoop dat dat goed zit. Handmatige focus op de plek waar ik dacht dat het hoogste punt zou zijn. Ben benieuwd of dat er een beetje uit gaat zien.
Waar ik geen rekening mee gehouden had was het slechte weer en het feit dat batterijen heel, heel weinig energie leveren in die kou. Moet ik maar een keer iets op bedenken.

Ik moet wel zeggen dat de manier van fotograferen me heel erg aanspreekt. Juist omdat de rijder de trick niet oneindig vaak kan/wil herhalen moet je je gear van tevoren goed instellen, wat in mijn ogen echte fotografie is.
Ik ga maar eens op zoek naar echte, echte, echte boarders die een keer foto's nodig hebben. Lijkt me tof om te doen.