XP 32/64-bit 3dmark score 20% verschil

[buddow]

Ik heb sinds eergisteren een XFX 6800 Ultra in mijn PC, ipv een MSI 6800.

Ik heb wat benchmarks gedraait en er komt een verrassend resultaat uit.

3dmark05 @ XP 64 bit: 5723 3dmarks

3dmark05 @ XP 32 bit: 4690 3dmarks

Beide benchmarks op default settings, en met nieuwste nVidia drivers (allebei 81.95 dacht ik). Ook standaard (XFX) kloksnelheden: 425/1200.

Systeem:
AMD Athlon 64 3000+
MSI K8N Neo-Platinum
Zalman ZM-NB47J Northbridge Heatsink
2x Corsair 512 MB VS PC3200 CL2,5
Maxtor Diamond Max Plus 9 160 GB SATA
Samsung P120 250 GB SATA
XFX Geforce 6800 Ultra 256 MB GDDR3 @ 425/1200
Zalman V700-ALCU led videokaart koeler
Creative Soundblaster Audigy Live!
Chieftec Dragon Zwart met window
Coolermaster Real Power 450watt

De score op 64 bit is volgens mij dik in orde, maar waarom zou ie in 32 bit zoveel langzamer zijn? Ik heb zoveel mogelijk achtergrondprogramma's uitgeschakeld. Prestaties in 32 bit vallen ook een beetje tegen, met NFS most wanted.

[Mentox]

met 64Bit word er veel meer code in een keer afgewerkt door de cpu dat geeft een prestatie verschil van ong 20-30%. Anders zou het ook geen nut hebben he om naar 64bit over te gaan

[buddow]

Maar er wordt altijd gezegd dat 64 bit nauwelijks prestatiewinst geeft, bij 32 bit applicaties.

Bij mn vorige kaart zat er nauwelijks verschil tussen de 3d mark score bij beide Windows.

Zou het aan drivers kunnen liggen? Heeft het zin om graka en chipset drivers goed te verwijderen en opnieuw te installeren, met drivercleaner ofzo?

[LV-426]

Dat 64bit sneller is (hogere scores geeft) lijkt me logisch, maar volgens mij kan het ook liggen aan hoe en wat je allemaal geinstalleerd hebt op elke installatie. Hoe meer progjes ik instaleer hoe lager mijn score. Uitschakelen van enkele services of (op de achtergrond draaiende) progjes kan ook van invloed zijn. Ik had ooit een score van 8900 terwijl ik nu niet meer over de 8500 heen kom met dezelfde hardware en drivers.

Een helemaal schone XP install (zonder een servicepack?) zou misschien wel de hoogste score moeten geven al heb ik dat nog niet ergens gelezen. Wou dat nog wel eens gaan proberen.

Ik vraag me uberhaupt al af wat nog meer van invloed kan zijn op 3dmark scores, behalve wat er in hun FAQ/website staat. De echte oc-ers zullen wel precies weten wat voor instellingen en andere maatregelen, naast het oc-en zelf natuurlijk.

[buddow]

Volgens het XP64 topic in Windows OS topic geeft Windows XP 64-bit op zich geen prestatiewinst. Waarschijnlijk ligt het dan aan services, of aan drivers. Ik heb alle achtergrondsoftware uitgeschakeld (die pictogrammetjes rechtsonder in de taakbalk bedoel ik daar mee), dus daar kan het niet aan liggen.

[jotheman]

De 2 reacties van "Ja 64-bits is (natuurlijk) sneller want dit en dat..." zijn hier volledig ongegrond. 3D Mark is een 32-bits applicatie en zal dus in geen enkele zin gebruik maken van de 64-bits mogelijkheden van de processor. Het zal hoogstens *trager* zijn omdat berekeningen onder 64-bits Windows terug moeten worden gerekend naar 32-bits voor de applicatie.
Waarom ie bij jou sneller was in 64-bits en waar dat aan kan liggen zou ik overigens niet weten... Misschien andere (betere) drivers ofzo?

[buddow]

jotheman schreef op zaterdag 26 november 2005 @ 17:27:
De 2 reacties van "Ja 64-bits is (natuurlijk) sneller want dit en dat..." zijn hier volledig ongegrond. (..)Waarom ie bij jou sneller was in 64-bits en waar dat aan kan liggen zou ik overigens niet weten... Misschien andere (betere) drivers ofzo?

Met jou kan ik praten Dat probeerde ik ook al duidelijk te maken. Bij beide windows heb ik driver 81.95 gebruikt, die was er toevallig voor beide windows versies. Misschien dat oude driversporen roet in het eten gooien, of dat het aan de services ligt. Ik zal ook eens kijken naar mijn chipset drivers, maar ik heb niet eerder dan maandag de tijd.

Nog ff een kort ander vraagje, mn temps zijn niet hoger dan 50 idle, en vlak na 3dmarken rond de 70 graden. Dat kan goed he?

[jotheman]

buddow schreef op zaterdag 26 november 2005 @ 17:31:
[...]


Met jou kan ik praten Dat probeerde ik ook al duidelijk te maken. Bij beide windows heb ik driver 81.95 gebruikt, die was er toevallig voor beide windows versies. Misschien dat oude driversporen roet in het eten gooien, of dat het aan de services ligt. Ik zal ook eens kijken naar mijn chipset drivers, maar ik heb niet eerder dan maandag de tijd.

Nog ff een kort ander vraagje, mn temps zijn niet hoger dan 50 idle, en vlak na 3dmarken rond de 70 graden. Dat kan goed he?

70 Graden zit je wel op 't randje, maar kan net zolang 't blijft draaien. Misschien is 'n extra casefan ofzo niet gek? Heb je verder virusscanners o.i.d. draaien tijdens 't marken? Dat hakte er bij mij (vroeger) nogal in. Succes met de oorzaak opsporen nog

[buddow]

Hoe kan het dan dat ie zo warm wordt? Er zit een mooi dun laagje koelpasta op. Ik heb geen artifacts oid. Dan kan het toch geen kwaad? Toch koelt ie naar mijn idee niet veel beter dan de stock koeler. Hij is wel stiller gelukkig.

Extra fan erbij? Dacht 't niet De rest van mijn systeem:

Enermax TacTroid A3 fan controller
4 x Zalman ZM-F1 80mm Silent Fan
2 x Sunbeam Cold Cathode 30cm Blue
Zalman ZM-2HC2 Hard Disk ‘behuizing’ voor Maxtor HD
Nexus Disktwin voor Samsung HD
Lite-On LTD166S DVD
NEC 3520 16x DL DVD brander
Samsung 3,5 inch diskettestation

Er zit ook nog een casefan in mn window. Airflow is volgens mij prima, kast is 22 graden max

64bit staat geen virusscanner op, op 32 bit wel maar dan uitgeschakeld.

[ Voor 34% gewijzigd door buddow op 26-11-2005 17:40 ]

[unfor]

ik denk dat er iets mis zat met je 32bit xp install, want ik haal al 5000 3dmarks met een 6800LE op een AXP systeempje. +/- 6000 lijkt me vrij normaal voor een 6800U.

[Verwijderd]

Een 3000+ en dan 70 graden in een kast waarin 't 22 graden is

Na 3dmark 2005 komt m'n vorige A64 3000+ EN m'n huidige X2 3800 niet eens aan de 50 graden op full load.
Weer je zeker dat je je proc goed gemonteerd hebt?

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 26-11-2005 17:45 ]

[Astennu]

Klopt dus geen donder van je 32 bit score. Want mijn Ultra had toen de tijd al meer dan dat maar dat was met oude ( slechte ) met nieuwere drivers haal je makkelijk in de 5k. Ik denk dat het verschil na genoeg te verwaarlozen is als je maar de zelfde driver revisies gebruikt. Dus ik zou je 32 bit install maar eens na kijken.

[buddow]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 november 2005 @ 17:45:
Een 3000+ en dan 70 graden in een kast waarin 't 22 graden is

Na 3dmark 2005 komt m'n vorige A64 3000+ EN m'n huidige X2 3800 niet eens aan de 50 graden op full load.
Weer je zeker dat je je proc goed gemonteerd hebt?

Beter lezen Het gaat hier over een GPU!

@ Astennu, waar moet ik dan naar kijken?

[Hendal.]

buddow schreef op zaterdag 26 november 2005 @ 17:54:
[...]


Beter lezen Het gaat hier over een GPU!

Dan helemaal, je max gpu temp is iets van 130 graden voordat ie gaat throttelen. 70 graden is niks.

[GoldenSample]

jotheman schreef op zaterdag 26 november 2005 @ 17:34:
[...]


70 Graden zit je wel op 't randje, maar kan net zolang 't blijft draaien. Misschien is 'n extra casefan ofzo niet gek? Heb je verder virusscanners o.i.d. draaien tijdens 't marken? Dat hakte er bij mij (vroeger) nogal in. Succes met de oorzaak opsporen nog

randje? bij verwoed benchen in de zomer gaf mijne met 95 graden nog geen krimp, oke dat is wel sick hoog maar 70 graden kan makkelijk

[buddow]

Oke, dan is dat voor elkaar. Ik zag trouwens wel dmv Rivatuner (die een temp grafiekje kan bijhouden tijdens benchen) dat de echte piek bij 79 graden ligt. Maar goed, geen artifacts, en direct na de bench 68-70 graden dus geen probleem lijkt me.

Maar het lijkt er dus op dat er wat met mn XP-32 installatie is. Ik zal moederbord drivers eens updaten en kijken hoeveel services er aan staan. Kan iemand nog wat anders bedenken dat ik zou kunnen proberen? Maandagavond zal ik eens aan de slag gaan.

[Mr. Detonator]

dus je had al een bestaande 32bits-installatie, en toen heb je een partitie aangemaakt, om 64 bit te installeren>draaien ?

dan vergelijk je dus een ''fresh install'' met een ''iéts brakkere'' install

[ Voor 16% gewijzigd door Mr. Detonator op 26-11-2005 19:40 ]

[Verwijderd]

De applicatie moet toch de 64bit ondersteunen om er mee (op 64bit) te kunnen werken? Want er is ook een 64bit Windows XP gemaakt of niet dan?

Ik weet niet of dit 100% waar is, maar heb ik gehoord via via..

[Mentox]

sorry, ik dacht dat je een 64bit versie van 3Dmark had maar dat blijkt dus niet zo omdat deze niet op de markt is

[TetsuoShima]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 november 2005 @ 19:47:
De applicatie moet toch de 64bit ondersteunen om er mee (op 64bit) te kunnen werken? Want er is ook een 64bit Windows XP gemaakt of niet dan?

Ik weet niet of dit 100% waar is, maar heb ik gehoord via via..

Windows gebruikt een zeer efficiente 'routine' om 32 bit applicatie te draaien onder 64 bit. 16 bit geeft wel problemen.

[AntonH]

Hmm, ik denk dat je 32 bit Windows XP gewoon veel vervuilder is dan je 64 bit versie. Standaard haal ik met mijn pc al meer punten in 3dmark05 dan jouw pc onder 32 bit. Misschien eens Windows XP 32 bit opnieuw installeren?

[Verwijderd]

[quote]buddow schreef op zaterdag 26 november 2005 @ 17:54:
[...]

Beter lezen Het gaat hier over een GPU!quote]

Ah OK videodrivers. Ik dacht al. My bad.
Maareh 70 graden voor GPU kan makkelijk.
In nVidia properties geeft ie bij mij (weliswaar 6600GT) 127 aan als vertragingsdrempel!
70 graden is dus absoluut GEEN probleem.

En dat verschil in score is idd veel te groot. Draai al > half jaar XP x64 en vergeleken met XP32 zit er meestal maar weinig verschil tussen 32 en 64 XP scores.

[ Voor 34% gewijzigd door Verwijderd op 26-11-2005 21:04 ]

[jotheman]

GoldenSample schreef op zaterdag 26 november 2005 @ 19:01:
[...]


randje? bij verwoed benchen in de zomer gaf mijne met 95 graden nog geen krimp, oke dat is wel sick hoog maar 70 graden kan makkelijk

Righty-o, klopt inderdaad, zoals al enkele van mijn voorgangers had ik ook begrepen dat 't om z'n CPU ging, niet z'n GPU...
En verder; ik denk dat toekomstige 3DMark programma's ook wel in 64-bits versies uit gaan komen. Maar programma opnieuw bouwen in 64-bits editie zie ik nog niet gebeuren, of 't moet wel 'n ècht baanbrekend geweldig programma zijn. (Microsoft rekent XP daar blijkbaar ook onder )

[buddow]

Oke, de temperatuur van mn kaart is dus goed maar mn XP-32 bit installatie is brak. Ik heb 32 en 64 bit min of meer tegelijkertijd geinstalleerd, het is een dual boot gemaakt met partition/boot magic. De 32 bit is dus maar een paar uur ouder. Hij vertoont nog wel een vreemd kuurtje, tijdens het opstarten blijft ie ong 5 seconden hangen in het zwarte scherm met xp logo en blauwe balkje. Dit heb ik niet bij x64. Ik zal morgenavond eens kijken, maar ik denk niet dat ik dat kan verhelpen. Bedankt voor jullie reacties tot nu toe, ik zal laten horen wat het is geworden.

Ik zal kijken naar mn drivers en services/software. Als iemand nog een idee heeft dan hoor ik dat graag. Ben benieuwd of ik wat kan vinden.

[ Voor 12% gewijzigd door buddow op 27-11-2005 16:06 ]

[WingsOfFury]

Beetje offtopic, maar er is hier geen prive systeem:

Hoe krijg jij beide XP's aan de praat? Zo te zien heb je maar 1 schijf, ik wil ook beide xp's op 1 schijf installeren (wel 2 partities), amar nadat XP was geinstalleerd kan ik x64 niet meer configreren -> mobo kan niet meer worden geinstalleerd

Alvast bedankt! Sorry voor de offtopic.

[buddow]

Je kunt niet zomaar twee Windows versies installeren. Er moet er namelijk steeds een verborgen worden. Je hebt een dual-boot nodig, dit kun je vrij makkelijk maken met Partition Magic 8.0 incl Bootmagic.

[buddow]

Ik heb gisteren van alles geprobeerd, maar het mocht niet baten. Ik heb chipset drivers en graka drivers verwijderd en drivercleaner gebruikt. Daarna de nieuwste geinstalleerd. Ik ben ook mn services/software nagelopen, maar kon niets vreemds vinden. Toevallig kwam gisteren Daemon Tools voor x64 uit, waardoor ik mn meeste games nu gewoon onder x64 kan spelen. Niet echt een oplossing, maar ik vind het voldoende. Het enige andere wat ik volgens mij kan proberen is formatteren, en daar heb ik de komende weken geen tijd voor.

[Hendal.]

Misschien is het al voorbij gekomen maar,

Heb je de de chipset drivers geinstalleerd?
Draaien je schijven onder winxp 32-bit op ultra dma mode?

Die 5 sec. wachttijd heeft denk ik met zoiets te maken.

Anders kijk eens met bootvis wat de vertraging veroorzaakt.

[buddow]

Chipset drivers zijn net ververst naar de nieuwe, zie mijn post hierboven. HD's draaien op Serial ATA DMA, en halen met speed test 58,9 en 72,9 sustained speed.

Waar moet ik met bootvis op letten?

[Hendal.]

buddow schreef op dinsdag 29 november 2005 @ 10:11:
Chipset drivers zijn net ververst naar de nieuwe, zie mijn post hierboven. HD's draaien op Serial ATA DMA, en halen met speed test 58,9 en 72,9 sustained speed.

Waar moet ik met bootvis op letten?

Bootvis geeft in een grafiek weer welke componenten(services e.d.) hoeveel tijd in beslag nemen tijdens het opstarten. Bv. als je netwerk o.i.d. niet lekker geconfigureerd is zul je bij die services een lange lijn zien.

Edit: ghehe ik zag net dat je in die post over de chipset drivers had. Had andere posts goed bekeken behalve je laatste

[ Voor 12% gewijzigd door Hendal. op 29-11-2005 10:16 ]

[buddow]

Ik kom er niet achter, vaag. Ik heb nu wat problemen met mn dual boot gehad, en ik wil er van af. Ik formatteer wel in de kerstvakantie, en ga dan alleen weer XP 32 draaien. Dan komt het vast goed.

[Verwijderd]

Mento schreef op zaterdag 26 november 2005 @ 14:32:
met 64Bit word er veel meer code in een keer afgewerkt door de cpu dat geeft een prestatie verschil van ong 20-30%. Anders zou het ook geen nut hebben he om naar 64bit over te gaan

De prestatie zou rond hetzelfde niveau moeten liggen in XP 32-bit. Als ik mijn 6800GT overklok naar Ultra snelheid, dan haal ik precies die 5700 punten (32-bit OS).

64-bit is in theorie iets sneller, en voor sommige applicaties geld dat ook, maar van snelheidswinsten tot 30% is momenteel geen of nauwelijks sprake. Denk eerder aan 1-3% in de meeste gevallen.

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 02-12-2005 14:02 ]

[martijn_tje]

Op 400/1100 haal ik 4700 punten
Op 240/1150 haal ik 6000punten

Op een 2420Mhz (220x11) AMD XP (32bits).

Misschien dat de 32bits installatie niet helemaal schoon is. (spy ware o.i.d). Of dat AA en AF nog aan stonden. Het verschil in punten is gewoon te groot om verklaard te worden door 32 bits of 64 bits.

[ Voor 3% gewijzigd door martijn_tje op 02-12-2005 16:41 ]

[Verwijderd]

martijn_tje schreef op vrijdag 02 december 2005 @ 16:40:
Op 400/1100 haal ik 4700 punten
Op 240/1150 haal ik 6000punten

Op een 2420Mhz (220x11) AMD XP (32bits).

Misschien dat de 32bits installatie niet helemaal schoon is. (spy ware o.i.d). Of dat AA en AF nog aan stonden. Het verschil in punten is gewoon te groot om verklaard te worden door 32 bits of 64 bits.

Test inderdaad nog maar een keer met AA en AF op automatisch. 400/1100 is 5675-5725 punten. Ik draai ook op die snelheid.

[buddow]

Goed, ik zal nog even samenvatten wat ik heb gedaan.

-Spyware gescant met Adaware en Spybot
-Nieuwe moederbord/videokaart drivers
-Processen / services nagelopen
-Achtergrond toepassingen uit
-Een heleboel gecontroleerd
-3dmark05 tests op default instellingen

Het heeft allemaal niets geholpen. Mn Xp 32 bit installatie is gewoon brak. Omdat ik ook problemen gehad heb met mn dual boot, ga ik in de kerstvakantie formatteren. Ik zal hier laten weten of dat helpt. Dat mag ik toch wel hopen

[ Voor 5% gewijzigd door buddow op 05-12-2005 10:04 ]