Check alle échte Black Friday-deals Ook zo moe van nepaanbiedingen? Wij laten alleen échte deals zien

  • Supermario16
  • Registratie: Mei 2004
  • Laatst online: 21-11 19:17
Ik zit op het moment op een MBO opleiding ICT Beheerder, in Nijmegen. (Roc-Nijmegen) Hierbij doe ik de niveau 4 opleiding in 3 jaar. (versneld traject)

Nu zit ik in het laatste van deze 3 jaar, en ben ik serieus aan het kijken naar een vervolg (Hbo) opleiding. Hierbij ben ik bij de open dag van de HAN (Hoge School Arnhem / Nijmegen) geweest, en bij Fontys in Eindhoven.
In eindhoven viel mij vooral de opleiding IMS ( ICT Management & Security http://intranet.hi.fontys.nl/ims/ ) op. Wat ik hiervan begrepen heb valt dit onder dezelfde noemer als de huidige opleiding Mens in Informatica (?)

Ik heb dus al en een en ander uitgezocht, waarbij ik de volgende indruk krijg:
Technische Informatica: Robotjes ed, niks voor mij
Informatica: Veel programmeren (?) en weinig netwerk specialisme(?)
IMS: Bedrijfs Informatica / Informatica / beveiliging

Nou is eigenlijk de richting waar ik naar toe wil, een soort van verdieping in het geheel waar ik nu op het mbo mee bezig ben (netwerk beheerder, Cisco CCNA bijna gehaald nu, hierop verder leren?, verdiepen in grotere netwerken (Citrix, Linux, etc) maar bij dit profiel heb ik geen opleiding kunnen vinden. (en krijg de indruk dat deze er helemaal niet is.)
Nu komt volgens mij de IMS opleiding in Eindhoven het dichste bij mijn "profiel".

Kunnen jullie ervaringen posten over Hbo opleidingen (informatica) die jullie gevolgt hebben, en wat voor baan hier uiteindelijk is uitgevloeit?
Maak er een soort van:
Ervaringen HBO opleidingen topic van, wat voor helpt met de keuze van een bepaalde opleiding op Hbo niveau.

  • Lethalis
  • Registratie: April 2002
  • Niet online
TI is juist meer op netwerken gericht.

Je krijgt op het HBO sowieso weinig tot niets met robotica te maken.

Ask yourself if you are happy and then you cease to be.


  • Wimo.
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 23:37

Wimo.

Shake and Bake!

IMS is compleet nieuw..je zult weinig mensen vinden met ervaring. Ik denk wel dat IMS de way to go is in jouw situatie.

  • NMe
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 20-11 11:59

NMe

Quia Ego Sic Dico.

Je zou eens naar de NID (Netwerk Infrastructuur Design) opleiding kunnen kijken. Die opleiding is voor zover ik weet ook vrij nieuw, maar lijkt te voldoen aan je profiel. De opleiding wordt echter wel alleen in Heerlen aangeboden. :)

'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.


  • disinfector
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 14-11 16:38
Je zit precies met het probleem waar ik ook mee zit alleen heb ik nog een jaar de tijd om rond te kijken. Misschien is het een idee om een MCSE te volgen en te starten in bedrijf met doorgroei mogelijkheden :/. Ik zit zelf na te denken om een heel andere weg op te gaan maar wel dicht bij it te blijven. Ben in elk geval benieuwd wat de keus gaat worden van mbo studenten die door willen studeren.

  • Herby
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 17-01-2022

Herby

Stalknecht

Ik doe zelf een opleiding Duaal Systeembeheer precies wat jij zoekt. Kijk hier maar Zaken als CCNA MCSE en Unix komen hier aan de orde!

Ik heb hiervoor ook MBO ICT beheerder gedaan ,maar dit bevalt 100 keer beter. Je kunt namelijk wat je lleert ook echt in de praktijk toepassen.

[ Voor 32% gewijzigd door Herby op 28-11-2005 16:47 ]

Compromis? Hoezo heb ik het mis dan?! | Geluk = gelul met een K | з=(•̪●)=ε


  • domi235
  • Registratie: Februari 2003
  • Laatst online: 07-12-2021

domi235

Magic!

-NMe- schreef op maandag 28 november 2005 @ 14:22:
Je zou eens naar de NID (Netwerk Infrastructuur Design) opleiding kunnen kijken. Die opleiding is voor zover ik weet ook vrij nieuw, maar lijkt te voldoen aan je profiel. De opleiding wordt echter wel alleen in Heerlen aangeboden. :)
Juist :)
* domi235 gaat over 9 weken met deze opleidingen starten, op de open dag paar weken geleden wisten ze me oa te melden dat het mogelijk was om hier je mcse en cisco certificaten te behalen. Lokalen zagen er echt gigantisch *slurp* uit zeg maar, ze hebben echt veel materiaal om jou veel "praktijkervaring" op te laten doen. Verder vond ik dat de opleiding erg bij de tijd was, er zijn zelfs lessen voor het beveiligen van draadloze netwerken and so on :)

Meer info: http://www.hszuyd.nl/view...4934&subEduID=0&more=true

[ Voor 7% gewijzigd door domi235 op 28-11-2005 16:48 ]

Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.


  • disinfector
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 14-11 16:38
HerbyNL schreef op maandag 28 november 2005 @ 16:45:
Ik doe zelf een opleiding Duaal Systeembeheer precies wat jij zoekt. Kijk hier maar
Wel weer jammer dat de site niet in Opera werkt :D

  • Herby
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 17-01-2022

Herby

Stalknecht

disinfector schreef op maandag 28 november 2005 @ 17:20:
[...]


Wel weer jammer dat de site niet in Opera werkt :D
Ja ach de site word niet gemaakt door de mensen van de opleiding maar door een algemeen bedrijf wat het niet helemaal snapt ben ik bang. Maar meld hem maar in het daarvoor bedoelde topic ;)

Compromis? Hoezo heb ik het mis dan?! | Geluk = gelul met een K | з=(•̪●)=ε


  • JeromeB
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 15-11 14:27

JeromeB

woei

Op het Saxion hebben ze binnen de Technische Informatica een differentiatie: ICT-Beheer. Misschien is dat wat voor jouw.

PC load letter? What the fuck does that mean?


  • Herby
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 17-01-2022

Herby

Stalknecht

JeromeB schreef op dinsdag 29 november 2005 @ 08:28:
Op het Saxion hebben ze binnen de Technische Informatica een differentiatie: ICT-Beheer. Misschien is dat wat voor jouw.
Ik kan er niet wijs uit worden wat je daar nu krijgt. Doe jij deze opleiding? Zoja vertel er eens wat over.

Compromis? Hoezo heb ik het mis dan?! | Geluk = gelul met een K | з=(•̪●)=ε


  • Rmg
  • Registratie: November 2003
  • Laatst online: 09:57

Rmg

Lethalis schreef op zondag 27 november 2005 @ 19:23:
TI is juist meer op netwerken gericht.

Je krijgt op het HBO sowieso weinig tot niets met robotica te maken.
TI op de HVA is juist totaal geen networking, wij krijgen vooral embedded systems en industrial computing.

  • JeromeB
  • Registratie: September 2003
  • Laatst online: 15-11 14:27

JeromeB

woei

HerbyNL schreef op dinsdag 29 november 2005 @ 13:39:
[...]


Ik kan er niet wijs uit worden wat je daar nu krijgt. Doe jij deze opleiding? Zoja vertel er eens wat over.
Ik volg de opleiding zelf niet. Daarnaast heb ik zelf ook twijfels bij de TI-sectie op het Saxion in Enschede, maar misschien dat de TopicStarter er eens een kijkje kan nemen (opendag/meeloopdag/doedag ofzo). Zoiezo kun je altijd een brochure aanvragen.

[ Voor 5% gewijzigd door JeromeB op 29-11-2005 15:28 ]

PC load letter? What the fuck does that mean?


  • Wimo.
  • Registratie: Maart 2000
  • Laatst online: 23:37

Wimo.

Shake and Bake!

Raz- schreef op dinsdag 29 november 2005 @ 13:42:
[...]


TI op de HVA is juist totaal geen networking, wij krijgen vooral embedded systems en industrial computing.
Misschien doelt ie op electronische netwerken ? Neem aan dat je die toch zat krijgt.

  • NMe
  • Registratie: Februari 2004
  • Laatst online: 20-11 11:59

NMe

Quia Ego Sic Dico.

domi235 schreef op maandag 28 november 2005 @ 16:46:
Juist :)
* domi235 gaat over 9 weken met deze opleidingen starten, op de open dag paar weken geleden wisten ze me oa te melden dat het mogelijk was om hier je mcse en cisco certificaten te behalen. Lokalen zagen er echt gigantisch *slurp* uit zeg maar, ze hebben echt veel materiaal om jou veel "praktijkervaring" op te laten doen. Verder vond ik dat de opleiding erg bij de tijd was, er zijn zelfs lessen voor het beveiligen van draadloze netwerken and so on :)

Meer info: http://www.hszuyd.nl/view...4934&subEduID=0&more=true
Mwah, ik weet dan uit betrouwbare bron dat een paar stukjes van die hardware zo vaak gebruikt zijn dat ze nodig vervangen moeten worden. Routers die inmiddels zo vaak geflasht zijn dat ze haperen bijvoorbeeld. :P

Maar verder is het AFAIK een prima opleiding, de lessen van een bepaalde leraar daargelaten. Althans, dat heb ik van een oude klasgenoot van me, die de opleiding nu volgt. :P

'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.


  • Crewlz
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 12-04-2024
HerbyNL schreef op maandag 28 november 2005 @ 16:45:
Ik doe zelf een opleiding Duaal Systeembeheer precies wat jij zoekt. Kijk hier maar Zaken als CCNA MCSE en Unix komen hier aan de orde!

Ik heb hiervoor ook MBO ICT beheerder gedaan ,maar dit bevalt 100 keer beter. Je kunt namelijk wat je lleert ook echt in de praktijk toepassen.
Aan de hand van dit heb ik wat vraagjes. Zou je misschien contact met mij op kunnen nemen. Mijn e-mail staat in mijn profiel.

  • Four
  • Registratie: Oktober 2001
  • Niet online

Four

I void warranty

Ik heb zelf TI & HI gedeeltijlijk gedaan. Vond TI te veel programmeren, en HI te veel met databases en theorie.

Ik zelf ben ook op zoek geweest naar een CCNA Unix kinda opleiding. Ook ik kom bij deeltijd Systeembeheer uit. Deze opleiding wordt o.a. aan geboden in Utrecht. Ik ben van plan volgend jaar te starten.


De man voor jou vragen: Michel Grijpink
m.grijpink____@ptgroep.nl_____ ( even de underscores weg halen natuurlijk) Deze man kan je alles vertellen over de opleiding in utrecht.

[ Voor 29% gewijzigd door Four op 30-11-2005 15:05 ]

dwyslexy != luiheid !! Taalpuristen sla uw slag


  • Crewlz
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 12-04-2024
Zou je misschien nog even kunnen vermelden wie het is en zijn functie? Dan kan ik wat gerichter vragen stellen. bedank alvast.

  • Lethalis
  • Registratie: April 2002
  • Niet online
Raz- schreef op dinsdag 29 november 2005 @ 13:42:
[...]


TI op de HVA is juist totaal geen networking, wij krijgen vooral embedded systems en industrial computing.
Het verschilt blijkbaar per opleider :)

Ask yourself if you are happy and then you cease to be.


  • Herby
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 17-01-2022

Herby

Stalknecht

Four schreef op woensdag 30 november 2005 @ 15:01:
Ik heb zelf TI & HI gedeeltijlijk gedaan. Vond TI te veel programmeren, en HI te veel met databases en theorie.

Ik zelf ben ook op zoek geweest naar een CCNA Unix kinda opleiding. Ook ik kom bij deeltijd Systeembeheer uit. Deze opleiding wordt o.a. aan geboden in Utrecht. Ik ben van plan volgend jaar te starten.


De man voor jou vragen: Michel Grijpink
m.grijpink____@ptgroep.nl_____ ( even de underscores weg halen natuurlijk) Deze man kan je alles vertellen over de opleiding in utrecht.
Precies heb ff aan hem gevraagd of zij mail hier wel mocht staan en hij vond het helemaal goed ;)

Compromis? Hoezo heb ik het mis dan?! | Geluk = gelul met een K | з=(•̪●)=ε


  • Supermario16
  • Registratie: Mei 2004
  • Laatst online: 21-11 19:17
Thanks voor alle reacties, ik ga de verschillende linkjes even door kijken. Wilde eigenlijk thuis blijven wonen, (vanwege gemakkelijkheid thuis ;) )daarom was ik vooral op Eindhoven aant concentreren. Die opleiding in Utrecht klinkt ook mooi....

EDIT

Ik heb iig over anderhalve week een meeloop dag bij IMS in eindhoven, ik zal mijn ervaringen hier wel posten. Zo hebben er ook nog meerdere mensen iets aan het topic.

Edit2:

ik wil op het moment nog niet aan een deeltijd opleiding, dit omdat ik vind nog niet genoeg kennis te hebben, en als MBO'er van te laag niveau word ingeschat. (o.a. op stages, tov een HBOer)

[ Voor 47% gewijzigd door Supermario16 op 07-12-2005 13:30 ]


  • Supermario16
  • Registratie: Mei 2004
  • Laatst online: 21-11 19:17
disinfector schreef op maandag 28 november 2005 @ 17:20:
[...]


Wel weer jammer dat de site niet in Opera werkt :D
Moet je op school gaan zitten en hem in IE of mozilla openen, ROC Nijmegen ruleert ;)

  • Supermario16
  • Registratie: Mei 2004
  • Laatst online: 21-11 19:17
Vandaag dus meeloop dag in Eindhoven @ Fontys gehad. Achteraf had ik het beter niet kunnen doen, nu weet ik het helemaal niet meer. :|
Eerst leek IMS me inderdaad wel wat, maar zoals het me nu overkomt is het zo theoretisch als de pest. Ik ben er iig nog niet uit, en ga nog het een en ander uitzoeken.

Meer mensen met ervaringen / tips zijn altijd welkom :)

  • Lethalis
  • Registratie: April 2002
  • Niet online
Supermario16 schreef op woensdag 14 december 2005 @ 19:00:
Eerst leek IMS me inderdaad wel wat, maar zoals het me nu overkomt is het zo theoretisch als de pest. Ik ben er iig nog niet uit, en ga nog het een en ander uitzoeken.

Meer mensen met ervaringen / tips zijn altijd welkom :)
HBO zal sowieso theoretischer zijn dan MBO. Dat hoort erbij.. ongeacht welke opleiding je kiest.

Ask yourself if you are happy and then you cease to be.


  • Supermario16
  • Registratie: Mei 2004
  • Laatst online: 21-11 19:17
Lethalis schreef op woensdag 14 december 2005 @ 22:01:
[...]

HBO zal sowieso theoretischer zijn dan MBO. Dat hoort erbij.. ongeacht welke opleiding je kiest.
Zover was ik zelf ook al. Nu toch nog even voor mezelf na gedacht te hebben ik me komende week toch inschrijven bij IMS @ Fontys eindhoven.
Ik denk dat het me toch wel gaat bevallen.

Een lerares aldaar vertelde me overigens dat 9 op de 10 studenten op de afstudeer stage plaats blijft hangen. Dit lijkt mij enigsins overdreven, aangezien je overal ziet dat zelfs hbo'ers moeilijk aan het werk komen.

Is dit een "verkooppraatje" van de school, of trekt alles nu toch wel aan en kan ik met veel geluk en plezier uitkijken naar over 3 jaar, als ik mijn hbo diploma (hopelijk) op zak heb, en bijna meteen een baan kan verwelkomen? ;)

  • L-VIS
  • Registratie: April 2005
  • Laatst online: 22:49
Supermario16 schreef op vrijdag 16 december 2005 @ 15:39:
[...]
Een lerares aldaar vertelde me overigens dat 9 op de 10 studenten op de afstudeer stage plaats blijft hangen. Dit lijkt mij enigsins overdreven, aangezien je overal ziet dat zelfs hbo'ers moeilijk aan het werk komen.

Is dit een "verkooppraatje" van de school, of trekt alles nu toch wel aan en kan ik met veel geluk en plezier uitkijken naar over 3 jaar, als ik mijn hbo diploma (hopelijk) op zak heb, en bijna meteen een baan kan verwelkomen? ;)
Ik denk niet dat je echt weet waar je het over hebt. Er zijn veel tekorten aan HBO informatica studenten. Ik studeer in januari af, en ben een tijdje geleden begonnen met solliciteren. Binnen twee dagen had ik zes uitnodigingen voor een sollicitatie 8) (via Monsterboard). Verder hebben weinig mede studenten een probleem een baan te vinden.

Hoe het over drie jaar is, blijft altijd een beetje koffiedik kijken maar momenteel is het erg goed. EN over drie jaar zal het echt niet slecht gaan......

  • Herby
  • Registratie: Januari 2004
  • Laatst online: 17-01-2022

Herby

Stalknecht

Mijn HBO opleiding (systeembeheer duaal) is echt maar zo praktisch gericht als het maar wezen kan. Dus lekker router prutsen ,windows verbouwen en daarbij wat ondersteunende theorie.

Compromis? Hoezo heb ik het mis dan?! | Geluk = gelul met een K | з=(•̪●)=ε


  • Supermario16
  • Registratie: Mei 2004
  • Laatst online: 21-11 19:17
L-VIS schreef op vrijdag 16 december 2005 @ 15:47:
[...]

Ik denk niet dat je echt weet waar je het over hebt.
Weet ik ook niet, maar wilde even reacties zien. Zo'n school kan mij vanalles vertellen maar wil het toch wel graag van de mensen zelf horen :)
Over 3 jaar weet niemand wat er gebeurt is, (kan goed zijn dat we met z'n alle pleite zijn omdat we een of andere meteoriet zijn tegen gekomen ;) ) maar dan weet ik iig hoe het er nu aan toe is.
Kan me nog herinneren dat iedereen en alles me afraadde mbo ICT te gaan doen omdat "daar toch nooit werk te vinden is". Hier word dan geduid op de algemene ICT sector.

  • disinfector
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 14-11 16:38
Kan me nog herinneren dat iedereen en alles me afraadde mbo ICT te gaan doen omdat "daar toch nooit werk te vinden is". Hier word dan geduid op de algemene ICT sector.
Ja ik ken het ook :)

Maar ik mag je ook mededelen dat ik bijna zeker wel een baan aan mijn lopende stage overhoud en dat zelfs op mbo niveau.... _/-\o_ . ( wel als bijbaan want ik moet dus ook gewoon naar school )
En ik vind ook dat ik deze stage periode meer heb geleerd dan 2 jaar op het ROC.
Mja ik heb nog een jaar school en een half jaar stage voor me, ik ga jou en andere mensen die vervolg studie gaan doen in elk geval wel volgen :9

  • Supermario16
  • Registratie: Mei 2004
  • Laatst online: 21-11 19:17
disinfector schreef op dinsdag 20 december 2005 @ 18:31:
[...]

Ja ik ken het ook :)

Maar ik mag je ook mededelen dat ik bijna zeker wel een baan aan mijn lopende stage overhoud en dat zelfs op mbo niveau.... _/-\o_ . ( wel als bijbaan want ik moet dus ook gewoon naar school )
En ik vind ook dat ik deze stage periode meer heb geleerd dan 2 jaar op het ROC.
Mja ik heb nog een jaar school en een half jaar stage voor me, ik ga jou en andere mensen die vervolg studie gaan doen in elk geval wel volgen :9
Waar loop je nu stage dan Yaron? :P (mocht je ondertussen nog niks door hebben)
Heb inschrijf form. nu naar IB weg gedaan, dus hoop dat ik binnenkort inschrijf form. voor Fontys mag ontvangen.
Leuk bij komertje, Laptop is sterk aan te raden volgens leraren daar en met meeloop dag zag je ook eidereen met zo'n ding rondsleuren, omdat ik het voor school nodig heb sponseren pa en ma dus >:)

  • Speedfight
  • Registratie: Januari 2003
  • Niet online
HerbyNL schreef op vrijdag 16 december 2005 @ 15:49:
Mijn HBO opleiding (systeembeheer duaal) is echt maar zo praktisch gericht als het maar wezen kan. Dus lekker router prutsen ,windows verbouwen en daarbij wat ondersteunende theorie.
Waar volg je die opleiding precies?

Vaillant aroTHERM plus VWL55/6, Zehnder WHR 930 WTW, Itho Daalderop douche-WTW, SolarEdge SE6K 6610Wp, SE3000H 3160Wp, Kia EV6 GT-line RWD


  • Taigu
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 18-11 14:47
Edit laat maar

[ Voor 89% gewijzigd door Taigu op 21-12-2005 18:57 ]

Cling to truth and it turns into falsehood. Understand falsehood and it turns into truth.


  • disinfector
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 14-11 16:38
die duaal systeembeheer is in utrecht: http://www.ptgroep.nl/systeembeheer-duaal/index.html
Waar loop je nu stage dan Yaron? (mocht je ondertussen nog niks door hebben)

[ Voor 16% gewijzigd door disinfector op 04-11-2006 15:02 ]


  • Helsie
  • Registratie: Januari 2000
  • Niet online
Ik heb zelf bedrijfskundige informatica gedaan aan de Avans Hogeschool in Breda (toen nog Hogeschool Brabant (bij aanvang HEAO , daarna Academie voor ICT & Management). ). Ik deed dit in deeltijd (overdag gewoon werken en dan 2 avonden per week les gedurende 4 schooljaren. Ik vond dat een erg leuke opleiding vanwege de mix van organisatiekunde, bedrijfskunde, management vakken en ICT vakken. Nadeel is dat je heel breed opgeleid wordt en niet op een specifiek gebied een specialist bent. Maar goed, dat is een keuze voor iedereen persoonlijk. Specifieke kennis kun je altijd later nog leren...

  • disinfector
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 14-11 16:38
is die school goed per trein bereikbaar of zijn er nog meer van die opleidingen in nederland ? Klinkt in elk geval goed die opleiding.

  • semicon
  • Registratie: Augustus 2003
  • Laatst online: 20-08 14:04
edit:lama

[ Voor 98% gewijzigd door semicon op 22-12-2005 17:18 ]


  • Helsie
  • Registratie: Januari 2000
  • Niet online
disinfector schreef op donderdag 22 december 2005 @ 17:06:
is die school goed per trein bereikbaar of zijn er nog meer van die opleidingen in nederland ? Klinkt in elk geval goed die opleiding.
Welke? De Hogeschool Brabant in Breda? Ik weet niet vanaf waar je moet komen? Lessen waren in elk geval op maandag- en donderdagavond van 18u45 tot 22u00 met een kwartiertje pauze ertussenin (1 vak per avond, 2 vakken per trimester a 10 weken, dus in 4 jaar doe je 24 vakken).

Bereikbaarheid vanaf NS Station:Breda Centraal is er meerdere keren per uur een bus volgens www.9292ov.nl die er 8 minuten over doet, incl het lopen. Kortom: dat is wel te doen. Het treinen lijkt me eerder het lastige deel als je tot 22u00 les hebt en daarna nog met de trein naar ... moet... Bussen gaan om 21:49 en 22:47, wat dus best wel kl*te is.

  • Speedfight
  • Registratie: Januari 2003
  • Niet online
Hallo Stefan,

De opleiding TI-beheer gaat ook in 2006/2007 gewoon door.Waarom deze
niet voor het schooljaar 2006/2007 vermeld staat is mij onbekend.
Met vriendelijk groeten,

Herman Lok
Propedeusecoördinator Informatica en Technische Informatica
Bij Saxion zelf geven ze dus aan dat de opleiding gewoon doorgaat..

Vaillant aroTHERM plus VWL55/6, Zehnder WHR 930 WTW, Itho Daalderop douche-WTW, SolarEdge SE6K 6610Wp, SE3000H 3160Wp, Kia EV6 GT-line RWD

Pagina: 1