Schoonmaker: supersalaris?

[hneel]

Soms lees je weleens van die berichtjes waarbij je denkt "wat doe ik verkeerd?".

Vandaag in de Metro stond een klein berichtje in de rubriek "wie verdient wat": een schoonmaker in een ziekenhuis zou in nederland zo'n 3600 bruto pm verdienen en in duitsland zelfs zo'n 4900. Persoonlijk lijkt me dit wel extreem hoog voor een schoonmaak-baan. Zeker 2x zo hoog als ik zou verwachten.

Hoeveel waarheid zit er in het bericht? Hebben wij met ons HBO diploma iets verkeerd gedaan, of is het bericht gewoon klinklare nonsens?

[SmartDoDo]

Volgens mij is het klinklare onzin

Het is ten eerste niet logisch en ten tweede klopt het niet volgens http://www.loonwijzer.nl

[curry684]

Anderhalf tot twee keer modaal voor gangen vegen? Da's bull

[MrSleeves]

Dan verdient de schoonmaker meer dan de verpleging? Lijkt me sterk.

Staat er bij wat ze schoonmaken? Misschien dat daar dan een verschil in zit. Maar ik zal het eens vragen aan mijn GF. Die zou het moeten weten.

[ Voor 53% gewijzigd door MrSleeves op 17-11-2005 08:43 ]

[Anoniem: 14124]

Af en toe wat medicijnen meegrissen en verpatsen op de straat .. mwoah ..

[Anoniem: 32251]

Is het operationele schoonmaakmedewerker of bijvoorbeeld hoofd housekeeping? Als je schoonmaker bent in de zin van: ploegen aansturen, trainingen geven, hygieneplannen opstellen, controles uitvoeren en de verantwoordelijkheid dragen over de hygiene van een ziekenhuis (waar dus honderden zieke mensen afhankelijk van zijn, op sommige afdelingen kwestie van leven of dood) dan kan ik me voorstellen dat daar een aardig salaris tegenover staat ja.

[LuCarD]

Anoniem: 32251 schreef op donderdag 17 november 2005 @ 09:09:
Is het operationele schoonmaakmedewerker of bijvoorbeeld hoofd housekeeping? Als je schoonmaker bent in de zin van: ploegen aansturen, trainingen geven, hygieneplannen opstellen, controles uitvoeren en de verantwoordelijkheid dragen over de hygiene van een ziekenhuis (waar dus honderden zieke mensen afhankelijk van zijn, op sommige afdelingen kwestie van leven of dood) dan kan ik me voorstellen dat daar een aardig salaris tegenover staat ja.

Vriendin van mij doet dit. Zij is hoofd facilitair van 4 psychiatirische inrichtingen, maar het verdient niet super. Al zou ze naar een commerciel bedrijf gaan dan zou ze 1 1/2 tot 2 keer zoveel verdienen.

Ze verdient nu ongeveer 1x modaal + auto + etc. In de zorg komt een stukje roeping bij.

[Anoniem: 32251]

Ik meen dat je in Duitsland veel geprivatiseerde ziekenhuizen hebt (correct me if I'm wrong) en in Nederland heb je ook wat priveklinieken. Een krant wil spectaculair zijn en wil dus graag een dergelijk bedrijf over dezelfde kam als 'ziekenhuis' scheren, wellicht ligt daar de verwarring.

[curry684]

Anoniem: 32251 schreef op donderdag 17 november 2005 @ 09:09:
Is het operationele schoonmaakmedewerker of bijvoorbeeld hoofd housekeeping? Als je schoonmaker bent in de zin van: ploegen aansturen, trainingen geven, hygieneplannen opstellen, controles uitvoeren en de verantwoordelijkheid dragen over de hygiene van een ziekenhuis (waar dus honderden zieke mensen afhankelijk van zijn, op sommige afdelingen kwestie van leven of dood) dan kan ik me voorstellen dat daar een aardig salaris tegenover staat ja.

Topicstarter heeft het over "schoonmaker" niet over "Senior Manager Hygiene & Facilities"

Dadelijk ga je een burgemeester ook nog putjesschepper noemen omdat de riooldienst onder zijn verantwoordelijkheid valt

Anoniem: 32251 schreef op donderdag 17 november 2005 @ 09:21:
Ik meen dat je in Duitsland veel geprivatiseerde ziekenhuizen hebt (correct me if I'm wrong) en in Nederland heb je ook wat priveklinieken. Een krant wil spectaculair zijn en wil dus graag een dergelijk bedrijf over dezelfde kam als 'ziekenhuis' scheren, wellicht ligt daar de verwarring.

Dude, als je met vloeren schrobben twee keer modaal kunt verdienen (want ja dat is 4900 p/m in Duitsland ook) zou half Nederland emigreren, en rightfully so.

[ Voor 27% gewijzigd door curry684 op 17-11-2005 09:29 ]

[Anoniem: 32251]

Hij heeft het wel over schoonmaker, maar in principe zorgt een facilitymanager/housekeeper er ook voor dat de boel schoon is, en is dus ook een schoonmaker Je ziet wel vaker spectaculaire koppen staan (Telegraaf, anyone?) waarna het artikel wel mee blijkt te vallen.

Een computerverkoper kan iemand zijn die achter de kassa Packard-Bell machines verkoopt, maar kan ook de leider zijn van een keten met computer-winkels. Zo kun je het simpele begrip 'schoonmaker' ook op verschillende manieren interpreteren, op diverse niveaus. De eigenaar van CSU is in principe ook een schoonmaker. Het verschil is dat hij/zij niet de bezem in de hand neemt, maar de boel op hoger niveau coordineert. Het is maar net hoe je het ziet

[MrSleeves]

Anoniem: 32251 schreef op donderdag 17 november 2005 @ 09:34:
Een computerverkoper kan iemand zijn die achter de kassa Packard-Bell machines verkoopt, maar kan ook de leider zijn van een keten met computer-winkels. Zo kun je het simpele begrip 'schoonmaker' ook op verschillende manieren interpreteren, op diverse niveaus. De eigenaar van CSU is in principe ook een schoonmaker. Het verschil is dat hij/zij niet de bezem in de hand neemt, maar de boel op hoger niveau coordineert. Het is maar net hoe je het ziet

Dat noem ik dan toch eerder zelfstandig ondernemer, directeur, manager, coördinator, etc.
Zoals Curry al zei, dan is het wel heel rekbaar allemaal.

Een programmeur heeft dus een vermogen van een paar miljard, aangezien ene Bill Gates dat ooit gedaan heeft?

[Anoniem: 32251]

Als een krant het nieuws sensationeel wil brengen kunnen ze dat inderdaad zo formuleren ja

[Anoniem: 14565]

die 3600 euro bruto zal het jaarsalaris wel zijn op basis van 1 dag/week schoonmaken. 10 euro bruto per uur voor schoonmaken lijkt me wel redelijk.

[Anoniem: 39993]

Schoonmaken mag juist helemaal niks kosten in ziekenhuizen, verpleeghuizen en ouderenzorghuizen. Ik kan me voorstellen dat iemand die gespecialiseerd is in het reinigen van afdelingen zoals MediCare of Intensive Care of OK's wat meer verdient dan de standaard kantoor-, gang- en toiletpoetser, maar 3600 euro per maand.... no way. In de zorg wordt namelijk over het algemeen gewerkt met contracten voor 36 uur per week (Voor eigen personeel dus, als ze schoonmakers inhuren bij een ander bedrijf, dan is het loon gewoon marktconform.) Dat zou neerkomen op bruto 25 euro per uur.... en dat is gewoon teveel. Modaal ligt op dit moment volgens mij net iets boven de 2000 per maand, een schoonmaker die al wat jaren voor dezelfde baas werkt zal waarschijnlijk ongeveer modaal verdienen.

Wat zie je bij ons op de zaak (verpleeg- en verzgingshuizen):

Het ene verzorgingshuis heeft een eigen schoonmaakdienst. Over het algemeen bestaat die dienst uit hele jonge meisjes (die dus echt niks kosten en tijdelijke contracten hebben over het algemeen) en wat oudere dames zonder relevante beroepsopleiding. Dat laatstgenoemden op een gegeven moment rond modaal verdienen, kan ik me voorstellen. Een ander tehuis huurt de schoonmaak in bij een schoonmaakbedrijfje. Dat schoonmaakbedrijfje draait volgens mij voor 80% op scholieren en ongediplomeerde schoolverlaters die "even niet naar school" willen en dus maar een jaartje (of 2) gaan werken. De overige 20% zijn veelal ongediplomeerde "ex-huisvrouwen" en de eigenaar van het bedrijfje.

Bullshit dus, of het moet gaan om een hygiëne-specialist die dus zoals ik al zei operatiekamers en de steriele afdelingen reinigt. Maar dat noem ik eigenlijk al niet echt meer een "schoonmaker".

[ Voor 17% gewijzigd door Anoniem: 39993 op 17-11-2005 11:11 ]

[hneel]

Misschien dat 's avonds en 's nachts werken wat extra's oplevert. Onregelmatigheidstoeslag enzo. Maar dan nog steeds niet zoveel, denk ik.

De metro is trouwens online te lezen. Dit is het betreffende bericht:



Het gaat dus niet om 3600 maar ruim 3200. My mistake. Maar is nog steeds een hoop geld...

[ Voor 49% gewijzigd door hneel op 17-11-2005 19:04 ]

[Banjy]

Ik kan met dit ook amper voorstellen en anders stop ik met me HBO-V opleiding. Ik ken een vriend die wel voor iets van 11-12 euro per uur schoon maakt, dit is volgens mij bruto maar voor hem gewoon netto omdat hij niet zo veel uren maakt. En ik kan je zeggen dat 11-12 euro per uur zeeeer veel is voor iemand die bij een supermarkt werkt (doelend dus op het gros van de jeugd)

[SmartDoDo]

Leuk dat ze het zo stellen, maar logischerwijs klopt er geen hout van. Als je voor dergelijke werkzaamheden zo'n salaris krijgt zou je een stuk minder bijstandsklanten hebben

Nee, ik durf te beweren dat ze bewust onzin schrijven of dat het hier geen schoonmaker betreft zoals wij die zouden benoemen. Als redacteur snap je zelf toch ook wel dat dit van geen kant klopt lijkt me zo

[Il Ljama]

curry684 schreef op donderdag 17 november 2005 @ 08:37:
Anderhalf tot twee keer modaal voor gangen vegen? Da's bull

voor dat geld zal die een andere gang moeten vegen

[MrSleeves]

Mijn vriendin blijkt het niet te weten, maar kan het zich niet voorstellen. Zeker ook omdat ze het niet eens goed doen. En de verpleging doet het zelf in het weekend en die verdienen minder. Dus dan zou het logischer zijn om nog een paar verpleegkundigen (of assistenten ofzo; naam even kwijt) aan te nemen. Ben je goedkoper uit.
Of al die verpleegkundigen die nu een 32-uur contract krijgen 36-uur te geven.

Dus logisch geredeneerd klopt het al niet.

[Roenie]

Ik verbaas me er wel over dat er normale mensen zijn die zich afvragen of het bericht waar kan zijn. Ieder gezond verstand en een beetje kennis van salarissen zal je vertellen dat het grote onzin is.

[rapture]

Studenten-uitzendbureau-schoonmakers worden gemakkelijk € 10 per uur betaald. En je hebt schoonmakers en schoonmakers. Sommigen doen nogal veel overuren en rotkarweien (tot een lijk dat paar weken heeft gelegen opruimen ).

Niet iedereen wilt kuisen/schoonmaken, vandaar dat de loon relatief hoog ligt. Als je op veel lokaties moet kuisen, dan krijg je een firma-wagen. Je kan promoveren tot controleur van de schoonmakers, dan moet je op allerlei lokaties controleren dat de schoonmakers hun job goed doen.

[curry684]

Mijn gok: ze hebben een extreem oude bron gebruikt die nog in guldens rekende

[jozy]

volgens mij is dat berichtje geschreven door een schoonmaker die met zijn bezem op 1 probeerde te drukken, maar per ongeluk op 3 en 4 heeft gedrukt. Of het zijn schoonmakers die risico's verhogende dingen doen zoals een aanstaande röntgen apparaat schoonmaken, wat natuurlijk totaal bullshit is.

€ 1984 en € 1274 lijkt mij reëler voor lager opgeleide vakmensen

[rapture]

jozy schreef op vrijdag 18 november 2005 @ 00:05:
volgens mij is dat berichtje geschreven door een schoonmaker die met zijn bezem op 1 probeerde te drukken, maar per ongeluk op 3 en 4 heeft gedrukt. Of het zijn schoonmakers die risico's verhogende dingen doen zoals een aanstaande röntgen apparaat schoonmaken, wat natuurlijk totaal bullshit is.

€ 1984 en € 1274 lijkt mij reëler voor lager opgeleide vakmensen

Door 15 à 20 jaar anciëniteit (aantal jaren dat je in dezelfde bedrijf werkt) stijgen lonen van gewone arbeiders ver boven hun ploegbaas (een jonge manager dat om de zoveel jaren vervangen word).

[Atomius]

Het lijkt mij stug dat als men hier op een gemiddelde dan wel "richtsalaris" doelt, dat men dan in de euro's precies gaat aangeven wat men verdient. Het is geen onomstotelijk bewijs, maar het lijkt me meer voor de hand liggen dat er dan een bedrag van 3200 genoemd zou worden.
Wat ook kan is dat ze gewoon iemand, een echte uitspringer in de schoonmaak (de schoonmaker van de koningin? ), ten onrechte hebben gegeneraliseerd naar alle schoonmakers. Het knipsel kan ook onvolledig zijn ("Dit verdient de best betaalde schoonmaker in Nederland" klinkt al iets geloofwaardiger.)

Hoe dan ook, het blijft media he

Curry geeft ook een aardige imo.

[ Voor 4% gewijzigd door Atomius op 18-11-2005 00:11 ]

[straat]

Tja, of die schoonmaakbedrijfjes werden ook daadwerkelijk gerund door mensen met het financiel inzicht van de stereotiepe schoonmaker en hadden de kunde niet om nar euro's om te rekenen en hebben het getal gewoon hetzelfde gehouden en alleen het tekentje naar € veranderd

[MrSleeves]

rapture schreef op vrijdag 18 november 2005 @ 00:02:
Studenten-uitzendbureau-schoonmakers worden gemakkelijk € 10 per uur betaald. En je hebt schoonmakers en schoonmakers. Sommigen doen nogal veel overuren en rotkarweien (tot een lijk dat paar weken heeft gelegen opruimen ).

Maar daar is in het ziekenhuis geen sprake van. Die schoonmakers komen niet in het weekend ofzo.
En een lijk opruimen hoeft een schoonmaker in een ziekenhuis echt niet te doen.

[Apie!]

In Duitsland betalen ze meer premie/belasting over hun salaris. Een collega van me komt uit Duitsland en toen hij kwam solliciteren vroegen ze hem hier wat ie daar bruto verdiende en of hij akkoord ging met hetzelfde salaris hier in NL. Dat vond hij al lang best, want hier houdt ie netto meer over.

[Hendal.]

Anoniem: 14565 schreef op donderdag 17 november 2005 @ 10:44:
die 3600 euro bruto zal het jaarsalaris wel zijn op basis van 1 dag/week schoonmaken. 10 euro bruto per uur voor schoonmaken lijkt me wel redelijk.

En wat voor een werkweek heb jij dan in gedachten? 80 p/week? want normaal gaan er 160 uur in een maand werk dus dan zit je op 1600 bruto en dat zou wel redelijk kloppen.

[Dido]

Er stond vanochtend in de Metro dat het bedrag onjuist was. Wat het wel moest zijn stond er niet bij

[MrSleeves]

Er hadden zich zeker een paar schoonmakers gemeld bij het kantoor van de Metro om te komen schoonmaken voor dat bedrag..

[rapture]

MrSleeves schreef op vrijdag 18 november 2005 @ 08:13:
Maar daar is in het ziekenhuis geen sprake van. Die schoonmakers komen niet in het weekend ofzo.

Je wilt niet weten, hoe graag bejaarden hun stront op de vloer leggen en van die toestanden. En iemand moet het maar opkuisen op lastige uren.

[ Voor 13% gewijzigd door rapture op 18-11-2005 13:37 ]

[MrSleeves]

rapture schreef op vrijdag 18 november 2005 @ 13:33:
[...]

Je wilt niet weten, hoe graag bejaarden hun stront op de vloer leggen en van die toestanden. En iemand moet het maar opkuisen op lastige uren.

Mja, en als de schoonmaker er niet is, moet de verpleegkundige het dus doen.

[Lethalis]

Wel vraag ik me af voor welke functie deze bedragen dan wel gelden

Banjy schreef op donderdag 17 november 2005 @ 19:07:
Ik kan met dit ook amper voorstellen en anders stop ik met me HBO-V opleiding.

Toevallig in Leiden?

[curry684]

Straks even collega gesproken en als na 10 jaar ervaring op de hoogste salarisschaal zit voor facilitair personeel in het ziekenhuis kom je op 2970 euro p/m. Vind ik alsnog stevig, maar dat is dan ook het absolute plafond voor de functie

[Reinier]

Als ik in onze begroting kijk bij alle functies die onder schoonmaak vallen (in de V&V-sector) kom ik niet echt op zulke belachelijke bedragen uit

Niet meer zo relevant

[ Voor 12% gewijzigd door Reinier op 18-11-2005 14:21 ]

[Anoniem: 137316]

Dido schreef op vrijdag 18 november 2005 @ 10:01:
Er stond vanochtend in de Metro dat het bedrag onjuist was. Wat het wel moest zijn stond er niet bij

Ben ik nou de enige die dit heeft gelezen? Jongens, alles wat na dit bericht is geschreven, is dus eigenlijk nutteloos vind ik.

Just mij

[Banjy]

Lethalis schreef op vrijdag 18 november 2005 @ 14:02:
Wel vraag ik me af voor welke functie deze bedragen dan wel gelden


[...]

Toevallig in Leiden?

Hogeschool leiden ja

[Lethalis]

Banjy schreef op vrijdag 18 november 2005 @ 14:33:
[...]
Hogeschool leiden ja

Wat is je voornaam?

[Banjy]

Lethalis schreef op vrijdag 18 november 2005 @ 14:39:
[...]

Wat is je voornaam?

Bart. Ook toevallig eerste jaars HBO-V te leiden dan??

Edit\ Als ik je profiel zo bekijk dan lijkt mij dat niet... Dus vertel eens...

[ Voor 17% gewijzigd door Banjy op 18-11-2005 16:41 ]

[Lethalis]

Banjy schreef op vrijdag 18 november 2005 @ 16:40:
[...]
Bart. Ook toevallig eerste jaars HBO-V te leiden dan??

Edit\ Als ik je profiel zo bekijk dan lijkt mij dat niet... Dus vertel eens...

Nee, ik niet maar mijn vriendin wel

Jullie zaten echter nog niet bij elkaar in de werkgroep.. zo klein was de wereld nog net niet

[Banjy]

Lethalis schreef op zaterdag 19 november 2005 @ 14:21:
[...]

Nee, ik niet maar mijn vriendin wel

Jullie zaten echter nog niet bij elkaar in de werkgroep.. zo klein was de wereld nog net niet

Welke klas zit zij dan?

Dit verklaard het btw eindelijk...

Edit\ Trouwens heel veel excuses voor de ernstige offtopic...

[ Voor 9% gewijzigd door Banjy op 19-11-2005 14:34 ]

[Cis]

We hebben het in bovenstaande posts constant over het feit wat die mensen verdienen

De vraag blijft echter: Krijgen ze het ook?

[curry684]

Heren, zoek elkaars emailadressen aub even op, Werk en Inkomen is niet bedoeld voor grenzeloos offtopic zeiken