Nieuwe server voor Novell netwerk

[ZeilDude]

Mijn oom heeft een bedrijf met een Novell Netwerk. Dit bestaat simpel gezegd uit een Compaq file- en printerserver, met daarop Novell serversoftware. Het is een oud beestje (6 jaar) met een PIII-processor. Hij werkt nog prima, maar de angst bestaat dat hij eerdaags de geest geeft. Er is wel een probleempje met de back-ups, omdat niet alles meer op één tape past.

Mijn oom heeft daarom advies gevraagd aan zijn leverancier. Die schotelt hem een plaatje voor, waarbij het hele netwerk en computerpark op de schop moet. Kosten: enkele tienduizende euro's. Dat is niet het nieuws wat hij wilde horen, dus vroeg hij mij om een mening.
Ik vroeg me af, waarom de huidige server niet verangen kan worden door een nieuwe, met behoud van alle bestaande software. Dan blijven de kosten op korte termijn beperkt tot zo'n 3000 euro. In de loop van de jaren kunnnen er dan betere workstations (met XP Pro ipv Home) worden aangeschaft, kan de bekabeling vervangen gaan worden en kunnen bepaalde applicaties vervangen worden door nieuwere versies. Dan is na 3-4 jaar de server weer aan de beurt en kan deze met server software vervangen worden door iets nieuws.

Nou is het volgens de leverancier NIET mogelijk om de Noveel software over te zetten op een nieuwe moderne server. Dat zit hem volgens hem in het niet beschikbaar zijn voor Novell drivers voor bijvoorbeeld tapestreamer en printers.

Zoals je wel zult snappen, ben ik niet op de hoogte van bedrijfsnetwerken, ik kan alleen op eenvoudige wijze kleine MS netwerkjes in de lucht krijgen en houden. Graag hoor ik in hoeverre deze leverancier gelijk heeft, of dat mijn oom juist een beetje in de maling wordt genomen en ten onrechte op kosten wordt gejaagd. Wie heeft er tips, zodat ik mijn oom wat beter nieuws kan vertellen?

[jwpmzijl]

Mijn advies. Laat jouw oom één of twee andere IT dienstverleners een advies uitbrengen en vergelijk de uitkomsten met elkaar. Als die Novell server 6 jaar oud is dan draait daar vermoedelijk Novel 4.xx op en dat is naar huidige maatstaven niet echt meer aktueel (dat is iets anders dan slecht of ongeschikt!!).

Je geeft niet aan om hoeveel werkplekken het gaat en wat daarop draait. Wij kunnen daarom ook weinig zeggen over de realiteit van de uitgebrachte offerte. Indien de bekabeling vervangen moet worden (er ligt waarschijnlijk nog 10 mbps coax) en er moeten 10 nieuwe werkstations worden dan lopen de bedragen al snel op en sta ik niet te kijken van € 20.000,00....

[Aetje]

Mwah. Hier op mn werk hebben we die oude Novell 3.12 en 4.x servers op desktops lopen. Oude Celeron 466MHz bakken. Probeer een Pentuim 3 computertje op de kop te tikken (pentium 4 wil ook wel), duw er een oude Adaptec 2940 SCSI kaart in, en gooi er een paar SCSI schijfjes in (Novell 4.0 kan standaard niet met grote schijven overweg, het kan LARGE en LBA translations op IDE/ATA schijven niet gebruiken. 4.1 kan het wel, en 4.0 heeft patches nodig).

Maar als backups het enige probleem is, koop je toch gewoon een andere backup-oplossing? Tapestreamer is goedkoper dan een nieuw serverpark

PS hoeveel gebruikers zitten er op die Novell server?

[ Voor 5% gewijzigd door Aetje op 25-10-2005 01:38 ]

[Luppie]

ZeilDude schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 00:25:
Dan blijven de kosten op korte termijn beperkt tot zo'n 3000 euro.

Wie heeft er tips, zodat ik mijn oom wat beter nieuws kan vertellen?

Wel eens over Windows Small Business Server gedacht ??

Rekenvoorbeeldje :

PowerEdge™ SC430 SCSI October Promotion
Intel® Pentium® 4 processor 630 with HT Technology at 3.0 GHz, 2 MB L2 cache, 800 MHz FSB
Upgrade to 3 Years Next Business Day On-site service
PowerVault 100T, DAT72, 36/72GB Internal TBU with cable, incl. 39320A SCSI Controller Card
Veritas Backup Exec SBS - Small Business Server - Protection Suite
1G DDR2 SDRAM 533MHz Memory (4X256MB Single Ranked DIMMs), ECC
39320A SCSI Controller Card, Ultra3, Low Voltage Differential
146GB SCSI Ultra320 (10,000rpm) 1in 68 pin Hard Drive
Broadcom NetXtreme 10/100/1000 PCI Express Single Port Copper Gigabit Ethernet NIC with 7.8 drivers
Microsoft Windows Small Business Server 2003, Premium Edition with 5 Client Licenses


Prijs € 3145,- (Bron : Dell website)

Via deze weg heb je een eenvoudig te installeren Professionele server, incl. Licentie voor Server / Exchange (mail) / ISA (Firewall) / Sharepoint (Intranet) en Backupoplossing incl. licentie.

Bij Dell is het daarnaast ook nog mogelijk om de financiering te spreiden over 3 jaar zodat het bedrijfsmatig makkelijker te betalen is en aftrekbaar voor de belasting als bedrijfsonkosten. (€ 112,- /maand)
Op deze manier kan ie ook meteen de desktops vervangen, incl. OEM licenties bij de harware, dan ben je ook voordeliger uit dan dat je nu dure licenties koopt en over een paar jaar nieuwe PC's.

_{Mocht je verder hulp willen hebben contact me dan op cobra_lup(AT)hotmail.com}

[ Voor 65% gewijzigd door Luppie op 25-10-2005 02:10 ]

[Koffie]

Als je weinig kaas van NetWare gegeten hebt, zou ik never beginnen aan het omzetten naar een nieuwe server.
JA, je kan een NW server redelijk makkelijk 1op1 op een nieuwe doos zetten, maar in jouw geval heb je het over een kopie van P3 naar P4 of erger; niet aan beginnen dus (en al helemaal niet als je niet weet hoe je de boel moet redden).

Mijn advies : laat een Pro die NW server migreren. Hij is duurder, maar kan de zut ook weer uit de shit trekken als het omvalt. En dat is dan nog altijd goedkoper dan dat jij het voor een familiedienst doet en je oom met de gebakken peren laat zitten.

[paulhekje]

zonder goede inventarisatie van de Netware versie en eventuele extra software blijft het koffiedik kijken.
1 op 1 over zetten van gebruikers en data kan makkelijk als je kennis van zaken hebt.
overige software die op de server zelf draait, zal vaak niet meer werken op een nieuwere versie van Netware (in ieder geval je backuppakket.)

hoeveel gebruikers zijn er ongeveer?

De minimale kosten zijn:
- serverhardware
- nieuwe versie OS+client lic.
- nieuwe versie backupsoftware of andere pakket keuze
- uren om te migreren

Bekabeling e.d. hebben natuurlijk niks met een serververvanging te maken, tenzij je nog coax gebruikt. Er zijn niet veel coax-netwerkkaarten die geschikt zijn voor nieuwe serverhardware

Advies: niet zelf doen en meer dan 1 offerte aanvragen

(ook Novell heeft smallbusiness versies)

[StevenK]

Ik heb laatst nog een netware 3.12 server geupgrade: nieuwe disks erin en verder werken. Enige belangrijke aandachtspunt: zorg dat je een raid-controller koopt waar drivers voor deze specifieke netware versie bij zitten.

Heb je geen specifieke netware afhankelijkheden (zoals in dit geval kassa's) dan kun je zoals gezegd probleemloos overstappen op één of andere small business oplossing, waarbij ik persoonlijk niet aan netware zou denken.

[Verwijderd]

Je moet absoluut niet zelf aan de slag. Vraag een bedrijf met Novell engeneers om dit voor je te doen. Wat je deze moet vragen is het volgende:

- Geef hem de specificaties van de nieuwe hardware en laat hem uitzoeken of de driver beschikbaar zijn voor de oudere novell versie (dit is meestal geen probleem, volgens mij wordt 4.x nog ondersteund)
- Laat hem een in-place upgrade uitvoeren. Dit is een standaard procedure waarbij alle software/data/etc wordt overgezet op de nieuwe hardware.
- Alle data/nds wordt dan meteen overgezet.

Als je me mailt op [e-mail] weet ik wel een bedrijf voor je. Ik vermoed dat ik hier geen reclame mag maken).

René
(CNE6)

P.S. Natuurlijk zou je kunnen overstappen op Windows, maar dat is absoluut niet nodig.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 25-10-2005 12:13 ]

[Grolsch]

Koffie schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 02:20:
Als je weinig kaas van NetWare gegeten hebt, zou ik never beginnen aan het omzetten naar een nieuwe server.
JA, je kan een NW server redelijk makkelijk 1op1 op een nieuwe doos zetten, maar in jouw geval heb je het over een kopie van P3 naar P4 of erger; niet aan beginnen dus (en al helemaal niet als je niet weet hoe je de boel moet redden).

Mijn advies : laat een Pro die NW server migreren. Hij is duurder, maar kan de zut ook weer uit de shit trekken als het omvalt. En dat is dan nog altijd goedkoper dan dat jij het voor een familiedienst doet en je oom met de gebakken peren laat zitten.

de vraag is niet of een pro of TS de eventueel nieuwe server opnieuw in moet richten, maar of het uberhaupt kan. TS geeft al aan dat hij er zelf geen kennis van heeft.

Maar niets lijkt mij onmogelijk, als je de juiste expertise in huis haalt moet het vast en zeker lukken

[ZeilDude]

Bedankt voor de zinvolle reacties. Ingaande op de laatste reactie, ik wil inderdaad zelf geen migratie gaan uitvoeren. Ik wil mijn een voorstel kunnen doen over de ICT-strategie van de komende jaar. Hierbij zal een oplossing moeten komen voor de huidige, oude server. Mocht die eruit knallen, dan is er een flink probleem.
In mijn optiek is de meest realistische optie (financieel gezien dan) alles wat er nu op de server staat, over te zetten op een nieuwe server. Dus met behoud van alle huidige serversoftware, clientsoftware en backupsoftware. Ik wil alleen kunnen inschatten wat de technische (on)mogelijkheden zijn. Een aantal offertes gaan opvragen lijkt me inderdaad een goed idee, omdat zo ook een beeld geschetst kan worden voor de kosten in de komende jaren.

Concreet: Kun je een nieuwe server kopen zonder software en daar de oude Novell serversoftware op (laten) installeren? Welke problemen kan ik daarbij verwachten?

[paulhekje]

ja, je kunt een nieuwe server kopen zonder software
Misschien kan de oude novell netware versie geïnstalleerd worden, beschikbaarheid van drivers zijn waarschijnlijk een probleem. (raid/disk, lan)

Oude software versies worden niet getest door hardwarefabrikanten, je hebt dus geen enkele garantie dat het goed werkt.

Bovendien stop je dan tijd en geld in een halve oplossing, ik neem aan dat je weer 5 jaar met de nieuwe server wil werken?
Toverwoord voor de financiële kant: "afschrijving"
Een server en bijhorende software schrijf je op af. Afhankelijk van het bedrijf in 3 tot 5 jaar.
Nieuwe software kost geld, maar hoeveel kost het nu echt per jaar? En hoe belangrijk is het voor je bedrijf?

[ Voor 3% gewijzigd door paulhekje op 27-10-2005 08:03 ]

[StevenK]

ZeilDude schreef op donderdag 27 oktober 2005 @ 04:27:
Concreet: Kun je een nieuwe server kopen zonder software en daar de oude Novell serversoftware op (laten) installeren? Welke problemen kan ik daarbij verwachten?

En voor die concrete vraag moet je een specialist inschakelen of zelf gaan zoeken naar, zoals hier al gezegd is, of er nog hardware is die specifiek met deze versie van Netware werkt.

Op zich is het één op één overzetten geen enkel probleem, in zoverre, dat wanneer je daar de juiste software voor hebt (bijvoorbeeld servermagic) je de hele server over kunt blazen naar een nieuwe disk of diskset.

Maar daarna moet je voor de controllers in de nieuwe server (RAID, SCSI, tapedrive, netwerk, UPS) ook drivers hebben die specifiek met jouw (oude) versie van Netware werken.

Ik heb dat laatst ook gedaan met een oude Netware bak, en ik heb bij het selecteren van nieuwe hardware specifiek gelet op ondersteuning voo die Netware versie.

Hou er ook rekening mee dat je in ieder geval alle beschikbare updates van Netware zelf erop zult moeten zetten, omdat recentere drivers die over het algemeen eisen.

Dus in stappen:

1. Selecteer hardware met beschikbare drivers
2. Zet alle beschikbare Netware updates op de oude server
3. Zet de drivers voor alle nieuwe hardware op de oude server
4. Zet RAID oplossing (PATA, SATA, SCSI, maakt allemaal niet zoveel uit wat je kiest) van de nieuwe server in de oude server
5. PakKoop een tool, zoals server magic, om deze het server over te zetten
6. Bouw RAID terug in nieuwe server
7. Ga knutselen met configuratie-bestanden om de server de laten booten
8. Configureer de rest van de drivers

[Verwijderd]

Er is een novell migration wizard, zet je hele zut over naar nieuw ijzer, maar ik zou opteren voor een upgrade naar SBS 6.6

ZeilDude schreef op donderdag 27 oktober 2005 @ 04:27:
-
Concreet: Kun je een nieuwe server kopen zonder software en daar de oude Novell serversoftware op (laten) installeren? Welke problemen kan ik daarbij verwachten?

Laatst nog 4.11 overgezet op nieuwe server bij een klant, zij hadden ook geen zin in OS- upgrade.

[ Voor 61% gewijzigd door Verwijderd op 28-10-2005 16:57 ]

[nielsdegrave]

Precies sbs6.6, met upgrade protection als je slim bent. Kun je namelijk meteen upgraden naar Groupwise 7

[Verwijderd]

nielsdegrave schreef op vrijdag 28 oktober 2005 @ 18:11:
Precies sbs6.6, met upgrade protection als je slim bent. Kun je namelijk meteen upgraden naar Groupwise 7

volgens mij moet je dan wachten tot GW7 in een volgend SBS pakket zit, maar dat weet ik niet zeker

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zaterdag 29 oktober 2005 @ 15:08:
[...]


volgens mij moet je dan wachten tot GW7 in een volgend SBS pakket zit, maar dat weet ik niet zeker

Nee met upgrade protectie mag je direct GW7 gebruiken. Zonder ben je de sjaak want dan mag je niet upgraden zelfs al koop je upgrade licenties. Je zal dan volledige GW licenties moeten kopen. Het is wel de vraag of GW7 op dit moment zo'n zinvolle upgrade is. Misschien pas na een paar SP's want er moet nog wat functionaliteit toegevoegd worden.
Als je de licenties toch al hebt liggen meteen de CD's er in rossen

Ik denk dat om deze discussie zinvol voort te kunnen zetten er meer informatie nodig is over de huidige setup.

Hebben we het over Netware 3/4/5? Hoeveel users?

Het lijkt me wel zinvol om een upgrade te kopen naar Small Business 6.6 want de kosten zijn beperkt van de licenties en ik denk zelfs dat het minder werk kan zijn dan een erg oude netware versie tillen naar een nieuw hardware platform.
Dit alles hangt natuurlijk weer af of je meteen over de extra mogelijkheden die deze nieuwe versie bied gebruik wil gaan maken.
GroupWise?
Virtual Office
Netstorage
iFolder
Zen?

Producten implementeren kost namelijk gewoon tijd.

Wat ook wel fijn om te weten is wat voor netwerk infrastructuur er ligt. Is het bijvoorbeeld nog COAX kan ik me heel goed voorstellen dat de leverancier zegt dat dit vervangen moet worden. Vervanging van de werkstations lijkt me niet nodig voor een nieuwe server implementatie maar het hangt allemaal van zoveel factoren af.
Daarom -> Meer info please.

[LePlatDuJour]

FYI--
Overigens is Novell SBS *gratis* zolang het aantal users onder de 5 blijft. Je leverancier (moet een Novell Business Partner zijn) mag alleen kosten in rekening brengen voor hardware & installatie.

[Zwelgje]

LePlatDuJour schreef op vrijdag 04 november 2005 @ 09:25:
FYI--
Overigens is Novell SBS *gratis* zolang het aantal users onder de 5 blijft. Je leverancier (moet een Novell Business Partner zijn) mag alleen kosten in rekening brengen voor hardware & installatie.

no shit

echt waar? das mooi zeg, heb je een linkje naar een artikel op de novell site (even ter onderbouwing)

* Zwelgje heeft daar wel oren naar

[nielsdegrave]

Groupwise 7.0 is inderdaad nog een beetje buggy heb ik gemerkt na het grondig testen, maar met de ftf's van sp1 los je al wel wat problemen op betreffende abbends op de gwia.

Het is inderdaad dan ook niet gek om even te wachten tot minimaal sp1 voor gw7, want abbends wil je niet hebben in een productie omgeving.

[LePlatDuJour]

Zwelgje schreef op vrijdag 04 november 2005 @ 13:41:
[...]


no shit

echt waar? das mooi zeg, heb je een linkje naar een artikel op de novell site (even ter onderbouwing)

* Zwelgje heeft daar wel oren naar

Hiero: http://www.novell.com/products/smallbiz/nsbs_starterpack/

Je kunt e.e.a. ook zelf aanslingeren als je certified novell salesperson bent (CNS); en dat is een tijdsinvestering van een dag of zo, verder gratis.

[ Voor 18% gewijzigd door LePlatDuJour op 06-11-2005 08:30 ]

[ZeilDude]

Ik heb niet veel info kunnen krijgen. Het betreft Novell Netware 4.1 met Arcsoft Backupsoftware. De server wordt gebruikt om bestanden te delen, enkele applicaties (Exact) centraal te draaien, en twee printers aan te sturen.
Is alles nu (relatief) eenvoudig over te zetten naar een simpele server met een goede tapestreamer? Zou je hier bijvoorbeeld een goede, moderne desktop voor kunnen gebruiken?

[0siris]

ZeilDude schreef op zaterdag 12 november 2005 @ 22:43:Zou je hier bijvoorbeeld een goede, moderne desktop voor kunnen gebruiken?

Hoeveel kost downtime per uur? Loont het zich om een goedkope desktop te kopen ipv een instapserver met een simpele RAID-oplossing? Ik denk dat je de opgave behoorlijk onderschat als ik eerlijk ben...

[ZeilDude]

Hij wil er niet te veel geld aan uitgeven. Dat is volgens mij ook een verkeerde isnteek, maar niet mijn keuze. Anderzijds lijkt mij voor zijn kleine organisatie met ongeveer 15-20 computers een zware server ook weer een enorme overkill.
We zouden alles op een nieuwe server/desktop kunnen overzetten, de boel testen op een mini-netwerkje en dan pas overgaan. Op zondag is alles sowieso altijd wel down, een stuk zaterdag zou er mss ook wel bijkunnen.

[aReaRe]

Als je hier kijkt http://www1.euro.dell.com...=nl&cs=nlbsdt1&l=nl&s=bsd

Kost een server minimaal € 359

De DellTM PowerEdgeTM SC430 is ontworpen om kleine ondernemingen voor te bereiden op de serverbehoeften van de toekomst, met krachtige productiviteitsfuncties en flexibele configuratieopties.

GESCHIKT VOOR
Kleine ondernemingen die een instapmodel server willen.
Kleine bedrijven die voordelig willen overstappen vanuit een peer-to-peer servernetwerk.
Uitermate geschikt als bestands-/printserver en e-mailcommunicatie voor kleine bedrijven die hun productiviteit willen verhogen

Dan ga je toch niet hobbyen met een desktop...

No flame intended.

[ Voor 66% gewijzigd door aReaRe op 13-11-2005 12:04 ]

[The Eagle]

Blijft leuk, een hoop techjunkies die zich bezighouden met een bedrijfskundig vraagstukje

Maar on topic: Ik denk dat je probleem niet zozeer is of de leverancier gelijk heeft (die wil nl gewoon verkopen, en gelijk heeft ie), maar meer moet zijn hoe je jezelf kunt beschermen tegen een evt uitval van je huidige server.
Sowieso heb je nu een SPOF (single point of faillure). je backup is te klein, en als de server uitvalt ben je alles kwijt met een beetje pech. Da's niet handig, dus moet je het risico spreiden.
Je geeft zelf al aan dat er sprake is van een geldkwestie. Voor IT is binnen MKB nooit zoveel geld over, en voor een duppie op de eerste rang willen ze allemaal. Geeft niks, je moet er alleen een beetje handig mee omspringen
Ik zou in dit geval als eerste een goede nieuwe backup-oplosing neerzetten, die werkt met de oude omgeving en makkelijk naar een nieuwe omgeving over is te zetten. In dit geval zou ik iets als een kleine NAS adviseren. Die hang je zo in het netwerk, is prima standalone als backup te gebruiken en je zet hem evt zo over naar een nieuwe situatie, wat die ook moge zijn. Daarnaast zou je alle bestaande data hier ook (evt deels) naar kunnen migreren.
Mocht vervolgens de oude server uitvallen, dan heb je op dat moment de mogelijkheid (i.o.m. de leverancier) redelijk snel een nieuwe server neer te zetten. Die zouden ze dan zelfs off-site in kunnen richten, en vervolgens de NAS er aan en draaien maar. Ter ondersteuning van de huidige server zou je idd een desktoppie tijdelijk in kunnen richten als fallback-server, maar ik weet niet of dat handig is. Die zou dan ook 24 uur aan moeten staan namelijk, en daar zijn ze nou niet echt op gebouwd
Tot slot moet je je wel afvragen wat er precies voor software op deserver draait. Als het ding alleen fileserver is, is het een stuk makkelijker migreren dan wanneer er, om maar eens een zijstraat te noemen, iets als AccountView of Exact op staat. Om van andere exotische namen maar te zwijgen. De vraag is of je die makkelijk kunt herinstalleren met behoud van data. Ook hier zou die NAS kunnen helpen, dat zal echter niet volledig kunnen, dus daar moet je ook rekening mee houden.

Zoals ik het nu geschetst heb heeft het bovendien een gunstig effect op de financien van het bedrijfje van je oom; hij kan zijn investeringen namelijk over een aantal jaren spreiden. Daarnaast is ie flexibel t.a.v. een evt servermigratie, en kunnen de kosten toch beperkt blijven. ok hoeft ie niet meteen de knoop door te hakken t.a.v. wat de leverancier hem biedt, maar kan ie op het moment dat er stront aan de knikker is redellijk makkelijk en snel weer on line zijn

[Roman]

Cobra_Lup schreef op dinsdag 25 oktober 2005 @ 01:59:
[...]
Wel eens over Windows Small Business Server gedacht ??

Rekenvoorbeeldje :
[knip knip]

Ik zou zeggen neem uiteraard een small business server met daarop weer novell Netware. Bij een klein bedrijf heb je een niet al te krachtige server nodig. Ik denk b.v. aan een Asus server met single PIV of Xeon. Deze heb je voor rond de 2000 euro (zonder software). Of eventueel een HP of compaq server. Al hoewel ik met compaq wel eens wat probleemtjes had met Netware 5.5. Deze heb je ook voor 2000 euro.

Dan uiteraard een backupo device erbij waar al zijn data op past (DDS, DLT of dergelijke).

Dient de server uitsluitend als file-sharing en print server? Je zou de server ook na kunnen laten kijken en alleen het backuup device laten vervangen. Is je oom een stuk goedkoper uit.

Modbreak:

Ongefundeerde flame en spam verwijderd

[ Voor 11% gewijzigd door Koffie op 14-11-2005 18:35 ]

[Roman]

Mag ik dan wel zeggen dat dell en novell niet goed zamen werkt zonder een rij patches te installeren, en dat het dan nog regelmatig vast loopt???

[TXC]

Roman schreef op dinsdag 15 november 2005 @ 10:36:
Mag ik dan wel zeggen dat dell en novell niet goed zamen werkt zonder een rij patches te installeren, en dat het dan nog regelmatig vast loopt???

Zolang je daar onderbouwing voor hebt wel natuurlijk. Welk pakket bedoel je trouwens van Novell, Netware, Groupwise of Zenworks of iets anders?

Bij ons op kantoor hebben we een hele tijd gewerkt met Netware 6 op een (DELL) poweredge, geen enkel probleem.

[Roman]

Ik heb het over Netware zelf. Vooral 5 en 5.5. Zen 4 draait eigenlijk goed. We hebben poweredge 2400 en 2500 machines staan. Toen we nog Digital hadden hebben we nooit problemen gehad. Op gegeven moment hadden we een uptime van bijna 2 jaar!!! (netware 4.12). Nu zijn we blij als we 2 maanden redden voordat ze hergestart moeten worden.

[ZeilDude]

Ik heb vorige week de boel eens bekeken, voor zover ik alles kan beoordelen.
Er is dus een server die gebruikt wordt als file en deels als printerserver. De vraag die bij mij omhoog kwam was: is er überhaupt wel een server nodig?
Want:
- de rechten zijn voor bijna iedereen gelijk;
- er is geen goed wachtwoordbeleid, iedereen weet alles van elkaar;
- er zijn maar enkele programma's die echt op de server draaien, zoals Exact (dat maar door enkele mensen wordt gebruikt);
- printers zijn alle netwerkprinters, die dus ook gewoon via het netwerk kunnen worden aangestuurd (rechten zijn toch overal gelijk).

Daarom vraag ik me af: is een compleet serversysteem niet een ongelooflijke overkill. Ik denk natuurlijk niet als een systeembeheerder, maar de voordelen avn een netwerk worden absoluut niet gebruikt.
Als je bijvoorbeeld een product als Freecom FSG-3 ziet en wat daar allemaal mee kan...

[Rolfie]

- er zijn maar enkele programma's die echt op de server draaien, zoals Exact (dat maar door enkele mensen wordt gebruikt);

Als je bijvoorbeeld een product als Freecom FSG-3 ziet en wat daar allemaal mee kan...

Ben benieuwed hoe je daar Exact op gaat krijgen. En je Backup dan? Dit soort schijven die er in zitten, daar wil ik mijn data niet op hebben staan.

[ZeilDude]

Er is een backup op aan te sluiten. En Exact zou op de oude server kunnen blijven voorlopig.

Ik snap ook wel dat zo'n ding een amateur-oplossing is tov een goed server-systeem, maar je moet de dingen natuurlijk wel in perspectief zetten...

[Verwijderd]

Ik lees hier veel reacties, maar eigelijk weinig echte antwoorden op TS zijn vraag.

Ik ben ook helemaal geen Netware specialist, ver van, maar als ik de situatie goed begrijp is er eigelijk geen enkele reden waarom het netwerk aangepast moet worden. Het lijkt blijkbaar allemaal naar voldoening te werken, men maakt zich enkel zorgen over de betrouwbaarheid van de hardware.

Het lijkt mij helemaal zo onmogelijk niet om eens te kijken welke P3 hardware er nu inzit, en eens goed rond te zoeken naar identiek vervangmateriaal om zo een identieke server te kunnen bouwen waar heel het boeltje 1:1 kan op worden overgezet.

En dan kan men het budget verder gebruiken voor een upgrade van het netwerk zelf en/of de workstations, zoals TS zelf al zei.

[ZeilDude]

Verwijderd schreef op zondag 04 december 2005 @ 16:33:
Ik lees hier veel reacties, maar eigelijk weinig echte antwoorden op TS zijn vraag.

Ik ben ook helemaal geen Netware specialist, ver van, maar als ik de situatie goed begrijp is er eigelijk geen enkele reden waarom het netwerk aangepast moet worden. Het lijkt blijkbaar allemaal naar voldoening te werken, men maakt zich enkel zorgen over de betrouwbaarheid van de hardware.

Het lijkt mij helemaal zo onmogelijk niet om eens te kijken welke P3 hardware er nu inzit, en eens goed rond te zoeken naar identiek vervangmateriaal om zo een identieke server te kunnen bouwen waar heel het boeltje 1:1 kan op worden overgezet.

En dan kan men het budget verder gebruiken voor een upgrade van het netwerk zelf en/of de workstations, zoals TS zelf al zei.

Tsja, dat was inderdaad mijn aanvankelijke vraag. De boel draait goed, maar als alles eruit klapt... Dus met een nieuwe server waarop de oude software kan zouden we enorm geholpen zijn. Een grotere backup zou dan wel fijn zijn. En de oude server kan altijd nog blijven staan als backup voor de nieuwe.

Dus... op welke NIEUWE server kan Novell 4.1 draaien, met een 100Mbit-netwerk verbinding (ipv 10) en een tapestreamer van 15+Gb?

[Verwijderd]

ZeilDude schreef op zondag 04 december 2005 @ 16:44:
Tsja, dat was inderdaad mijn aanvankelijke vraag. De boel draait goed, maar als alles eruit klapt... Dus met een nieuwe server waarop de oude software kan zouden we enorm geholpen zijn. Een grotere backup zou dan wel fijn zijn. En de oude server kan altijd nog blijven staan als backup voor de nieuwe.

Dus... op welke NIEUWE server kan Novell 4.1 draaien, met een 100Mbit-netwerk verbinding (ipv 10) en een tapestreamer van 15+Gb?

Als het beetje Novell ervaring dat ik ooit gehad heb nog van tel is, dan kan je Novell redelijk zeker van hardware migreren als je niet overgaat op een exotische config. Kijk daarvoor vooral de chipset van je huidige moederbord voor na.

Wat betreft die 1Gbit NIC en andere tapestreamer... dat zal je aan experienced Novell admins moeten vragen...

[Jiboom]

ZeilDude schreef op zondag 04 december 2005 @ 16:27:Ik snap ook wel dat zo'n ding een amateur-oplossing is tov een goed server-systeem, maar je moet de dingen natuurlijk wel in perspectief zetten...

Precies. Als je het eens bekijkt vanuit een ander perspectief:
-Wat kost het voor het bedrijf als de server nu uitvalt?
-Wat kost het als je alle gegevens op die server kwijtraakt?
-Ook als je niets kwijtraakt aan gegevens, wat kost het als de boel 1uur /1 dag/1 week plat ligt?

Zoals al eerder genoemd: vaak willen kleine bedrijven (grote trouwens ook..) voor een dubbeltje op de eerste rij zitten. Maar het leed valt niet te overzien als de boel er plotseling mee ophoudt, wat vaak niet denkbeeldig is aangezien er vaak totaal geen beheer plaatsvindt (en dus problemen te laat/niet gesingnaleerd worden).

Ik raad je aan om te kiezen voor een fatsoenlijke, betaalbare server van een grote leverancier zoals Dell. Zoiets als wat Cobra_Lub genoemd heeft. Neem er support op en zorg voor een goede backup oplossing. Stop er ook minimaal twee schijven in RAID 1 in, dit bespaart je een hoop ellende. Wat betreft het server OS zou ik een Novell Small Business Suite of Microsoft Small Business Server kiezen. Bedenk trouwens wel dat je met je XP Home clients niet in een Windows domein kunt hangen.

[ZeilDude]

Jiboom schreef op zondag 04 december 2005 @ 17:00:
Precies. Als je het eens bekijkt vanuit een ander perspectief

Nee, dat verhaal snap ik wel. Maar als er gewoonweg geen budget is voor een dergelijke aanpassing, zal erg gekeken moeten worden naar andere oplossingen. 20 werkstations upgraden naar XP Pro, nieuwe server, licenties, oude software versies aanpassen...

En de boel draait nu prima. Sterker nog, zelfs de huidige situatie lijkt een overkill. De server is eigenlijk alleen echt nodig voor 3 programma's die erop draaien. De rest is printerserver (2 printers die ook gewoon direct in het netwerk gehangen kunnen worden) en fileserver voor bestanden van gebruikers (mappenstructuur). Ik zie dus ook niet zo de noodzaak om alles over te zetten naar een Windows-serverpark.

Nogmaals ik denk dat het beste de server vervangen kan worden voor een nieuwe, maar met dezelfde software en alleen een grotere backup. De investeringen voor de werkstations in de nabije toekomst kunnen dan afgestemd worden op een nieuwe situatie (dus iig XP Pro) en het netwerk kan in de tussentijd ook aangepast worden. Als de server dan tzt aan vervanging toe is, kan er veel goedkoper worden overgestapt.

[Frogmen]

Nog sterker waarom zou de huidige server de geest geven dit soort machines blijven het vaak doen zelfs zonder koeling worden niet erg warm en zijn snel zat waarom niet gewoon met scsi een tweede externe tapestreamer eraan hoeveel GB data moet er gebackupped worden. Goedkoopste en prima oplossing. Ga wel alvast op zoek naar een goede partner voor het geval er problemen ontstaan (ook doen bij een nieuwe server) laat hun onderhoud doen en een garantie geven binnnen hoeveel tijd ze kunnen vervangen en de data restoren.