Jongeren groepen

[Barry|IA]

Men streeft naar succes en macht. Voor een enkeling wordt deze wens een vervulling. Je zult er hard aan moeten werken, zowel op school, op het werk en in de omgang met de mede mens. Het maakt niet uit wat voor beroep je wilt doen. Zolang jij zorgt dat je de beste bent, kun je zeggen dat je een nuttige bijdrage levert aan de maatschappij.

Helaas wordt dit láng niet door iedereen ingezien. Tegenwoordig moet je jezelf identificeren op de manier waarop je jezelf kleedt. Ook de manier waarop je spreekt is van bellang. Als het ook maar iets weg heeft van algemeen beschaafd Nederlands, dan behoor jij niet in hun groep.

Ik wordt nu als ‘speciaal’ gezien, omdat ik probeer mij niet te laten beïnvloeden door anderen. Ik hoor dan ook regelmatig van mensen – toevallig vaak nóg lager opgeleidt dan ikzelf – dat ik mij een beetje moet aanpassen aan andere jongeren. Met andere woorden: Ik moet ook spelfouten maken, mijn kledingstijl aanpassen aan dat van hen en recente muziek draaien dat voornamelijk geproduceerd is door personen met dezelfde manier van leven als henzelf.

Voor iedereen die zich nu beledigd en/of aangesproken voelt heb ik één vraag:

Hebben jullie niet in de gaten dat deze manier van leven commercieel is?

Iedereen profiteert er van: TMF met de SMS chat, kledingmerken met opvallende opdrukjes, muziekmaatschappijen met recente muziek, Apple vanwege de I-pod, telefoonaanbieders met de nieuwste toestellen............en ooit, als ik goed opgeleid ben, profiteer ik er ook van

[Hermarcel]

Klinkt alsof je, tegen de verdrukking in, dicht bij jezelf blijft.

Houden zo!

[Johnny]

Ik denk dat het probleem hier is dat jij een nuttige bijdrage denkt te willen leveren aan de maatschappij en veel andere mensen succes en macht.

Wat er dus op neer komt op de klassieke vraag: "Wat is het doel van het leven?"

[ Voor 23% gewijzigd door Johnny op 15-10-2005 21:26 ]

[Barry|IA]

Johnny schreef op zaterdag 15 oktober 2005 @ 21:24: "Wat is het doel van het leven?"

Leven zoals jij wilt leven! Dan zit je niet op kritiek van anderen te wachten.

[RoD]

Barry|IA schreef op zaterdag 15 oktober 2005 @ 21:40:
[...]


Leven zoals jij wilt leven! Dan zit je niet op kritiek van anderen te wachten.

Ja, zou een mooie wereld worden als iedereen zich niks van elkaar aantrok

[RM-rf]

Barry|IA schreef op zaterdag 15 oktober 2005 @ 21:16:

Tegenwoordig moet je jezelf identificeren op de manier waarop je jezelf kleedt. Ook de manier waarop je spreekt is van bellang. Als het ook maar iets weg heeft van algemeen beschaafd Nederlands, dan behoor jij niet in hun groep.

welkom in de wereld van de 'sociale groepsgebonden mens'...
En ja, die is sterk afhankelijk van de 'grootste gemeenschappelijke deler',
Mensen bepalen via een groepsverband wat 'goed' is en wat 'fout', dat is een onderling 'uitonderhandelen van 'normen en waarden' ..., die enkel geldig zijn binnen de grensen van 'souw groep, alhoewel bredere waarden soms ook voor een bredere 'overkoepelende' groep gelden.

Bv datgene wat jij spreekt is de taal van jouw 'sociale groep' .... en als jij die 'goed' spreekt is dat enkel 'goed' binnen jouw eigen groep ...

een groep die net wat verder van jou is en ongeveer dezelfde taal spreekt maar daarbij veel 'fouten' maakt, hebben hier, voornamelijk door een geografische afstand, dan weer andere ideeen over ...
dat noemen wij dan bijvoorbeeld 'Duitsers'; mensen die geen foutloos Nederlands kunnen praten en/of schrijven, maar enkel iets wat er wel ergens vanuit de verte op lijkt

[ Voor 14% gewijzigd door RM-rf op 15-10-2005 21:53 ]

[Ranewen]

Een nuttige bijdrage leveren aan de maatschappij heeft lang niet alleen te maken met het 'je eigen stijl behouden' of niet.

Groeperingen en levenswijzen zijn nodig voor mensen omdat zij zich met deze groepen kunnen identificeren en zich op die manier goed kunnen voelen. Wanneer zij zich goed voelen met zichzelf, zitten ze beter in hun vel en kunnen ze op die manier een bijdrage leveren aan de maatschappij. Of deze kan goed of slecht danwel nuttig is, laat ik bij deze in het midden.

Deze groeperingen hebben niets te maken met commercialisatie, maar de commercie haakt wel op deze groepen in door er doelgroepen van te maken. Elke groep heeft zijn eigen aardigheden en zal zich door andere dingen aangesproken voelen. Doordat de doelgroep reageert op aanbiedingen uit de commercie, wordt het inderdaad gecommercialiseerd. De grenzen tussen groepen worden versterkt door de commercie en daardoor onstaat er verscheidenheid die niet altijd de gewenste gevolgen heeft.

Overigens ben ik absoluut van mening dat je jezelf niet bewijst doordat je kleren aantrekt die bij zo'n groepering horen. Je bewijst jezelf op jongere leeftijd misschien op die manier, maar wij leven in een kenniseconomie en de enige manier om je later te bewijzen (het woord zegt het ook al) is door je kennis aan de juiste mensen te verkopen. Je moet alleen oppassen aan wie je deze kennis verkoopt, want als de ander er mee aan de haal gaat heb jij geen macht meer omdat je niet de enige nog bent die deze kennis bezit en zakt dus je status. Het draait steeds meer om kennis en innovatievermogen.

In groepen op middelbare scholen etc, bij jongeren, denk ik nog wel dat het draait om de groep bij wie je je aansluit en wiens conventies, normen en waarden je overneemt. Het gaat dan om jezelf te bewijzen ten opzichte van vrienden. Later echter, in een baan, gaat het er niet om hoe je je kleedt, maar gewoon om de kennis die je hebt.

Dit beantwoordt niet de vraag hoe je een nuttige bijdrage kunt leveren aan de maatschappij, maar ik denk niet dat daar uberhaupt een eenduidig antwoord op te geven is.

[Verwijderd]

Idd best triest als je leeft om altijd maar hip en populair te zijn, maar als dat je nou gelukkig maakt...

Laat iedereen gewoon in z'n waarde, ookal draagt ie geen kleding uit de nieuwste mode en luisterd ie geen top 40..

[merlin_33]

Zo raar is het toch niet als je rond je pubertijd hip en populair wil zijn?
Waar pappie en mammie gelukkig mee zijn (huisje boompje beestje ) is dit voor zoonlief burgertrutterij. Enig afzetten tegen je ouders hoort bij zelfstandig worden. Hip en populair zijn geeft je identiteit en zelfvertrouwen.

[Rey Nemaattori]

Vrijbuiter schreef op zaterdag 15 oktober 2005 @ 21:23:
Klinkt alsof je, tegen de verdrukking in, dicht bij jezelf blijft.

Houden zo!

Klinkt eerder als een gevalletje narcisme.... je te goed voelen/zijn om in een groep te kunnen passen...nix mis met je eigen leven indelen though, maar hij komt over als iemand met ee tikkeltje grootheidswaan(niets aan willen nemen van mensen die lager zijn opgeleid, zich foutloos voordoen etc etc)...

Je kutn overdrijven....

Barry|IA schreef op zaterdag 15 oktober 2005 @ 21:16:
Hebben jullie niet in de gaten dat deze manier van leven commercieel is?

Ja...dus?

Het leven is nu eenmaal commecieel ingesteld. Dat betekend niet dat je met iedere grap, grol of gril van de middenstand moet mee doen en met de vetste ringtones, de mooiste wallpapers op je mobiel moet hebben, of ze snelste pc/scooter/auto of wat dan ook niet hebben.

Ik doe prima zonder hoor..de laatste rage waar ik aan mee heb gedaan zijn de flippo's...mja dan wel die groene van 1 punt...daarna hoefde dat voor mij niet meer

Turlijk koop ik zo nu en dan een neiuw telefoontoestel, pc of wat dan ook, maar dat komt vooral door veranderende wensen/eisen....

[ Voor 80% gewijzigd door Rey Nemaattori op 15-10-2005 23:35 ]

[merlin_33]

Barry|IA schreef op zaterdag 15 oktober 2005 @ 21:16:


Voor iedereen die zich nu beledigd en/of aangesproken voelt heb ik één vraag:

Hebben jullie niet in de gaten dat deze manier van leven commercieel is?

Jawel hoor ik denk er alleen niet teveel aan. Onze cultuur is niet veel veranderd met de tijd van de landgraven die het gewone voetvolk uitmolken. Alleen worden we nu zoet gehouden en vinden we het minder erg. We hebben het redelijk goed omdat mensen in landen rond de evenaar nog net zo klein gehouden worden als vroeger de boeren en arbeiders in Europa. Een mooie metafoor voor het individualisme en globalistische commercialiteit is de scène in Matrix1 waarin (hoe heet ie ook alweer?) wakker word uit zijn virtuele wereld en in een cocon blijkt te liggen die energie aan hem ontrekt.

[Verwijderd]

merlin_33 schreef op zaterdag 15 oktober 2005 @ 23:15:
Zo raar is het toch niet als je rond je pubertijd hip en populair wil zijn?

Nou, ik heb er anders totaal geen behoefte aan.
Oke, af en toe positieve aandacht krijgen hoort gewoon bij het mens zijn, maar altijd maar proberen de beste en de populairste te zijn... dan wordt je toch ziek van jezelf.

Waar pappie en mammie gelukkig mee zijn (huisje boompje beestje ) is dit voor zoonlief burgertrutterij. Enig afzetten tegen je ouders hoort bij zelfstandig worden.

Jah dat snap ik, maar daar ging het toch helemaal niet over

Hip en populair zijn geeft je identiteit en zelfvertrouwen.

En waarom denk je dat dat zo is? Juist ja, omdat je dan pas gerespecteerd wordt door het grootste deel van de mensen. En dat was eigenlijk waar alles mee begon of niet soms?

[ Voor 1% gewijzigd door Confusion op 16-10-2005 18:17 . Reden: Sommige smileys zijn in W&L ongewenst. ]

[Verwijderd]

Hoewel ik wel wat jonger ben, kan ik je standpunt heel goed begrijpen ;
Ik gebruik altijd ABN in MSN/ICQ etc. , ik draag "de nieuwste trends" niet, ik luister klassieke muziek, daarnaast ook Frank Sinatra, Louis Armstrong, Tony Bennet ( En uit eigen ervaring ; de meeste vrouwen vinden dat wel leuker dan hardcore ) etc.

Maar ik heb gewoon lang genoeg volgehouden en de meesten zijn aan mij gaan wennen.
Pas laatst ging ik erop letten hoe beinvloedbaar de meeste mensen niet zijn : In een of andere clip op TMF lopen al die rappers die "pimp" willen zijn met een bontjas --> de volgende week loopt de helft van de school in een bontjas.

Ook heb je sommige mode-trends waar ik helemaal niks van snap, zoals sneeuwlaarzen in de nazomer , bij een kort rokje Maarja, dat is alweer iets anders.

[Rey Nemaattori]

Verwijderd schreef op zondag 16 oktober 2005 @ 08:42:
Hoewel ik wel wat jonger ben, kan ik je standpunt heel goed begrijpen ;
Ik gebruik altijd ABN in MSN/ICQ etc. , ik draag "de nieuwste trends" niet, ik luister klassieke muziek, daarnaast ook Frank Sinatra, Louis Armstrong, Tony Bennet ( En uit eigen ervaring ; de meeste vrouwen vinden dat wel leuker dan hardcore ) etc.

Abn over IM of SMS vind ik zonde van mijn tijd... ik kort wel af..zolang je iig wat conventies afspreekt kom dat wel goed.... afzonderlijk hoofd/kleine letter kannik ook niet in komen...dat kost veels te vee tijd Met SMS kan dat wel handig zijn: WoordenZijnZonderSpatiesGoedTeBegrijpenEnJeRaaktGeenWaardevolleRuimteKwijt

De meeste vrouwen houden niet van hardcore..da's een feit

[Verwijderd]

merlin_33 schreef op zaterdag 15 oktober 2005 @ 23:15:
Zo raar is het toch niet als je rond je pubertijd hip en populair wil zijn?
Waar pappie en mammie gelukkig mee zijn (huisje boompje beestje ) is dit voor zoonlief burgertrutterij. Enig afzetten tegen je ouders hoort bij zelfstandig worden. Hip en populair zijn geeft je identiteit en zelfvertrouwen.

Is ook niet raar - maar niet iedereen is zo, en de mensen die wel hip willen zijn moeten niet doen alsof dat het enige is dat telt, en dát is het probleem... Zolang ze anderen maar in hun waarde laten.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 16-10-2005 15:08 ]

[Confusion]

Barry|IA schreef op zaterdag 15 oktober 2005 @ 21:16:
Men streeft naar succes en macht. Voor een enkeling wordt deze wens een vervulling. Je zult er hard aan moeten werken, zowel op school, op het werk en in de omgang met de mede mens. Het maakt niet uit wat voor beroep je wilt doen. Zolang jij zorgt dat je de beste bent, kun je zeggen dat je een nuttige bijdrage levert aan de maatschappij.

Helaas wordt dit láng niet door iedereen ingezien.

Ik kan echt geen chocola maken van wat je zegt. Wat wordt 'helaas' niet door iedereen wordt ingezien? Wat je lijkt te zeggen is dat alleen 'de beste' een bijdrage aan de maatschappij leveren. Waarom zou ik dan nog hard moeten werken, als ik toch al weet dat ik niet de beste zal zijn? Waarom is het relevant te vermelden dat het 'niet uitmaakt wat voor beroept je wilt doen'? Als je zelf de beste wilt zijn, is het toch beter dat de meesten dit niet inzien, dan zijn ze geen concurrentie voor je?

Tegenwoordig moet je jezelf identificeren op de manier waarop je jezelf kleedt. Ook de manier waarop je spreekt is van bellang. Als het ook maar iets weg heeft van algemeen beschaafd Nederlands, dan behoor jij niet in hun groep.

Nou, dan wil je toch ook niet tot die groep behoren? Persoonlijk heb ik dit nooit ervaren en het is zeker geen algemene waarheid.

Iedereen profiteert er van: TMF met de SMS chat, kledingmerken met opvallende opdrukjes, muziekmaatschappijen met recente muziek, Apple vanwege de I-pod, telefoonaanbieders met de nieuwste toestellen............en ooit, als ik goed opgeleid ben, profiteer ik er ook van

Dus, het is toch goed, omdat jij er straks ook van kan profiteren? Je zend nogal dubbele boodschappen uit. Waar wil je heen?

[Smuggler]

Wees gewoon je zelf, wij mensen zijn heel makkelijk beinvloedbaar. als je je daartegen verzet ben je dus sterk!.
ik luister nooit muziek (nee dat is niet overdreven!), toch heb ik genoeg vrienden die dat wel luisteren, en allemaal hun eigen style, dus geen "bij de groep hoor" muziek.
er zijn inderdaad wel groepen opschool die echt elkaar aanmoedigen om bij de groep te horen, ze worden er al uitgegooid als ze is een keer klassiek willen luisteren ofzo.

het kan mij persoonlijk niks schelen wat een ander van me vindt, ik leef voor me zelf en voor niemand anders. ik hoor van opschool dat ik een nerd ben. laat mij lekker een nerd zijn, ik ben er trots op dat ik meer doe dan die gene die mij een nerd noemt

[Barry|IA]

Confusion schreef op zondag 16 oktober 2005 @ 18:17:
[...]

Ik kan echt geen chocola maken van wat je zegt. Wat wordt 'helaas' niet door iedereen wordt ingezien? Wat je lijkt te zeggen is dat alleen 'de beste' een bijdrage aan de maatschappij leveren. Waarom zou ik dan nog hard moeten werken, als ik toch al weet dat ik niet de beste zal zijn? Waarom is het relevant te vermelden dat het 'niet uitmaakt wat voor beroept je wilt doen'? Als je zelf de beste wilt zijn, is het toch beter dat de meesten dit niet inzien, dan zijn ze geen concurrentie voor je?

Tuurlijk hoef je niet de ''beste'' te zijn in jouw beroep. Maar probeer het tenminste, dan kun je tenminste eerlijk zeggen dat je jouw salaris waard bent. Het maakt mij niet uit als iemand vuilnisman is, maar wees voor je eigen gevoel wel de beste in het vak! Ik ben van mening dat je op die manier een stukje zelfrespect behoudt.

Nou, dan wil je toch ook niet tot die groep behoren? Persoonlijk heb ik dit nooit ervaren en het is zeker geen algemene waarheid.

Ik wil nooit bij een bepaalde groep horen, bij totaal andere groepen kom je vaak vijandig over als je zelf in een groep zit die niet door hen goedgekeurd wordt. Vandaar dat ik mij een beetje ''neutraal'' probeer op te stellen. Op die manier stel ik niet bloot waar ik wel en niet thuis hoor.

Overigens zou het best eens kunnen dat jij dit nooit ervaren hebt. Ik woon in de randstad, met enorme ''ghetto'' wijken en achterstanden. Deels heb je natuurlijk wel gelijk, in Groningen heb je dit soort problemen meestal niet. Maar de mentaliteit is daar ook een stuk beter.

Dus, het is toch goed, omdat jij er straks ook van kan profiteren? Je zend nogal dubbele boodschappen uit. Waar wil je heen?

Het is inderdaad erg leuk om later van dit soort doelgroepen te profiteren. Echter heb ik op deze leeftijd (18) nog veel te maken met deze groepen. Ik kan en wil er dus nog niet van profiteren omdat mijn eigen vrienden ook tot deze doelgroep behoren. Ik geef gewoon aan dat de manier van leven bepaald wordt door commercie. Iedereen gaat op elkaar lijken en bijna niemand is uniek, als je dan wel uniek overkomt, dan wordt je uitgemaakt voor ''nerd'' en dergelijke.

Maarja, dit is hoe ik het zie en misschien is dit wel een klein beetje aan de omgeving gebonden.

[merlin_33]

Verwijderd schreef op zondag 16 oktober 2005 @ 15:06:
[...]

Is ook niet raar - maar niet iedereen is zo, en de mensen die wel hip willen zijn moeten niet doen alsof dat het enige is dat telt, en dát is het probleem... Zolang ze anderen maar in hun waarde laten.

Het is maar wat de norm is in de groep of omgeving waar je je bevind.
Het is vooral zo bij jongeren dat ze norm aan iedereen eiken. Alleen als de norm op een positieve manier doorbroken word zal de groep veranderen. (Handboek groepsdynamica Remmerswaal)

[Rey Nemaattori]

^^ Misschine kun je ons sowieso een cursusje groepsdynamica geven?

Barry|IA schreef op zondag 16 oktober 2005 @ 18:48:
Ik wil nooit bij een bepaalde groep horen, bij totaal andere groepen kom je vaak vijandig over als je zelf in een groep zit die niet door hen goedgekeurd wordt. Vandaar dat ik mij een beetje ''neutraal'' probeer op te stellen. Op die manier stel ik niet bloot waar ik wel en niet thuis hoor.

Overigens zou het best eens kunnen dat jij dit nooit ervaren hebt. Ik woon in de randstad, met enorme ''ghetto'' wijken en achterstanden. Deels heb je natuurlijk wel gelijk, in Groningen heb je dit soort problemen meestal niet. Maar de mentaliteit is daar ook een stuk beter.

Grotesteden problematiek heb je echt niet alleen nog maar in A'dam, R'dam, Denhaag of Utrecht hoor.... ghettovorming(hoewel het verre is van de echte US ghetto's) heb je al in steden vanaf 100k inwoners....

Ik kan het weten, de politie is in mijn wijk kind aan huis, we hebben in de straat(ok ok, tis een LANGE straat ) meerdere schiet & vechtpartijen gehad, en om de zoveel tijd rolt men een wiet plantage op in de buurt. Mensen zitten in de vakantie met tuinstoelen voor de deur op de stoep(ipv in hun fucking achtertuin...kijk, ik heb niet eens een achtertuin op 2 hoog,da's logisch ), en vinden dat he-le-maal geweldig. Het komt zelfs in de wijkkrant. Persoonlijk vinnik het nogal triest, alsof je geen sociaal leven hebt ofzo. Ook heeft zowatiedereen een brommer of scooter. Opgevoerd en wel.
Zelf heb ik nooit ergens last van, behalve dat men vuil naar je kijkt ofzo....

Barry|IA schreef op zondag 16 oktober 2005 @ 18:48:
Iedereen gaat op elkaar lijken en bijna niemand is uniek, als je dan wel uniek overkomt, dan wordt je uitgemaakt voor ''nerd'' en dergelijke.

Nerds hebben ook bepaalde kenmerken die hen nerd maakt..slungelig gedrag, vaak hoge technische kennis, weinig interesse in popi-jopi dingen... dat is een groep op zich...

Je zegt zelf nooit bij een groep te willen horen, maar da's gewoon een verloochening van jezelf, dat heb ik al heel vaak gezien bij alternatievelingen. Men kleedt zich anders, maar op een gegeven moment word het 'cool'(zoals (vrouwen met) zo'n slonzige stropdat om zonder overhemd oid) , en dan ga je om je daar tegen af te zetten anders kleden. Maar ben je dan je zelf, of je aan het afzetten tegen anderen? Want als jezelf A is en men gaat A cool vinden is daar toch niets mis mee? Morgen vinden ze B weer cool...

[ Voor 5% gewijzigd door Rey Nemaattori op 17-10-2005 10:05 ]

[merlin_33]

Rey Nemaattori schreef op maandag 17 oktober 2005 @ 10:04:
^^ Misschine kun je ons sowieso een cursusje groepsdynamica geven?

...

Is dit aan mij gericht en in welke context moet ik dit dan zien?

[Verwijderd]

Barry|IA schreef op zondag 16 oktober 2005 @ 18:48:
Tuurlijk hoef je niet de ''beste'' te zijn in jouw beroep. Maar probeer het tenminste, dan kun je tenminste eerlijk zeggen dat je jouw salaris waard bent. Het maakt mij niet uit als iemand vuilnisman is, maar wees voor je eigen gevoel wel de beste in het vak! Ik ben van mening dat je op die manier een stukje zelfrespect behoudt.

Wat je hier zegt vind ik op zijn minst een beetje vreemd. Zoals ik het hier namelijk lees leef jij om te werken ipv dat je werkt om te leven . Werk is als het goed is iets wat je doet om jezelf te onderhouden en het is niet iets waarmee je jezelf gelukkig maakt (tuurlijk, je wordt er iets gelukkiger van als je leuk werk hebt maar het zorgt niet voor ultiem geluk), en dit geluk krijg je ook niet zonder hulp. Hoe vreemd het misschien ook in jou oren klinkt: je kan niet gelukkig worden zonder andere mensen. Het is alleen niet zo dat je bij een groep moet zitten waar je je extreem moet aanpassen, maar een groep die op jou normen en waarden aansluit. Waar je je alleen wel bewust van moet zijn is dat jij niet altijd gelijk hebt, soms weten je vrienden dingen beter dan jij en daar zul je je dan aan moeten aanpassen en moeten gaan begrijpen waarom ze dat zeggen. Dit is natuurlijk niet domweg alles doen wat de groep zegt, maar je moet begrijpen waarom mensen zijn zoals ze zijn en doen waarom ze doen.

Waar het dus op neer komt: hou jezelf niet de illusie voor dat je zelf zonder hulp van andere gelukkig wordt, en soms zal je wat van deze mensen moeten leren aangezien, hoewel je toch zo zeker over iets kan zijn, sommige mensen bepaalde dingen beter weten dan jij (en dan is opleiding echt niet van belang, ik ken hbo mensen die een stuk meer kennis hebben van sociaal gedrag dan universitaire mensen die zelfs ook nog eens een aantal jaar ouder zijn)

[Yofresh]

Helaas wordt dit láng niet door iedereen ingezien. Tegenwoordig moet je jezelf identificeren op de manier waarop je jezelf kleedt. Ook de manier waarop je spreekt is van bellang. Als het ook maar iets weg heeft van algemeen beschaafd Nederlands, dan behoor jij niet in hun groep.

Hoezo tegenwoordig? In de pruikentijd hoorde je er zonder pruik niet bij, als romein was een lange broek niet done etc etc

Ik denk dat dat gewoon tijdgebonden en cultureel is, "erbij horen" dmv kleding en manier van spreken. Ik vind dat niet iets van deze tijd.

Wat is speciaal? Iedereen heeft wel iets speciaals, ik verwittig mensen die vinden dat ze zelf "normaal" zijn en dat jij je maar anders gebruikt meestal heel erg oppervlakkig. Want hoe zeker ben je er nou van dat je "normaal" bent, dat is zo relatief als de pest

Ja, de jeugd van tegenwoordig is rijk ivm vorige generaties en mag veel, een gigantische commerciele markt is vrijgekomen, een rijke, goed te beinvloeden doelgroep! Vooral die ringtonereclame van TMF onderstreept dat erg goed: "hoe hoor je dat iemand cool is? dat hoor je aan z`n ringtone"

[Rey Nemaattori]

merlin_33 schreef op maandag 17 oktober 2005 @ 11:42:
Is dit aan mij gericht en in welke context moet ik dit dan zien?

Gewoon ff de basisbegrippen groepsdynamica uitleggen.

[merlin_33]

Rey Nemaattori schreef op maandag 17 oktober 2005 @ 15:30:
[...]


Gewoon ff de basisbegrippen groepsdynamica uitleggen.

Dat zou inderdaad wel wenselijk zijn in deze discussie.
Alleen groepsdynamica ligt tussen psychologie en sociologie dus kent beide basisbegrippen.
Het is wel een apparte wetenschap maar is in die staat niet volledig erkent. Wel erkent men de brugfunctie die deze wetenschap vervult tussen psychologie en sociologie. Groepsdynamica bestudeert het gedrag van mensen in groepen.

Ik denk echter wel dat groepsdynamica een handige tool is bij menig discussie op dit forum.
Ik wil eventueel wel wat tijd vrijmaken om iets aan de Faq aan te vullen als dit tenminste ook apart aan de faq toegevoegt zal worden.

@rey sorry ik was gewend aan de norm dat als je hier iets uitspreekt er ook gelijk op aangevallen wordt. Dat was jouw bedoeling achteraf dus duidelijk niet

[Christiaan]

merlin_33 schreef op maandag 17 oktober 2005 @ 16:29:
Het is wel een apparte wetenschap maar is in die staat niet volledig erkent. Wel erkent men de brugfunctie die deze wetenschap vervult tussen psychologie en sociologie. Groepsdynamica bestudeert het gedrag van mensen in groepen.

Die jij ook iets met psychologie? Ik doe zelf organisatie- en sociale psychologie, dus groepsdynamica komt in alle vakken wel naar voren. We hebben er op een gegeven moment zelfs een experiment mee gedaan, door gedurende vijf weken een organisatie te simuleren binnen de universiteit. Erg cool!

Je kunt er voor de FAQ wel wat over schrijven als je wilt. Ik heb daar echt de tijd niet voor, ook al heb ik al heel wat samenvattingen geproduceerd van boeken die over het onderwerp gaan. In deze discussie is het wel aardig te kijken naar de rol van groep-lidmaatschappen voor je eigen identiteit (social identity) en eventueel naar meerderheids- en minderheidsinvloeden.

[ Voor 30% gewijzigd door Christiaan op 17-10-2005 16:46 ]

[Rey Nemaattori]

merlin_33 schreef op maandag 17 oktober 2005 @ 16:29:
@rey sorry ik was gewend aan de norm dat als je hier iets uitspreekt er ook gelijk op aangevallen
wordt. Dat was jouw bedoeling achteraf dus duidelijk niet

neej joh, men duikt alleen bovenop je als je wetenschappelijk dubieuze dingen beweert of aan de kaak stelt..geloof, ethische zaken of relativiteit enz enz....

M'n 'din heeft er wel een boek(je ) over, maar ik heb nog nooit echt de tijdgenomen het te lezen... misschien toch maar eens doen

[merlin_33]

Christiaan schreef op maandag 17 oktober 2005 @ 16:42:
[...]

Offtopic

Die jij ook iets met psychologie? Ik doe zelf organisatie- en sociale psychologie, dus groepsdynamica komt in alle vakken wel naar voren. We hebben er op een gegeven moment zelfs een experiment mee gedaan, door gedurende vijf weken een organisatie te simuleren binnen de universiteit. Erg cool!

Je kunt er voor de FAQ wel wat over schrijven als je wilt. Ik heb daar echt de tijd niet voor, ook al heb ik al heel wat samenvattingen geproduceerd van boeken die over het onderwerp gaan. In deze discussie is het wel aardig te kijken naar de rol van groep-lidmaatschappen voor je eigen identiteit (social identity) en eventueel naar meerderheids- en minderheidsinvloeden.

offtopic
Klinkt erg intressant!

Ja inderdaad ook iets met psychologie. Ik ben toevallig in het jongerenwerk terechtgekomen en doorgegroeid naar straathoekwerk. Daardoor heb ik een brede invalshoek in mijn studie gekozen. En heb CMV en wat minors gedaan. Zou leuk zijn als om wat te netwerken met je.
Ik zelf heb ook niet alle tijd maar als jij je samenvattingen gedigitaliseerd kan aanleveren zal ik wellicht minder tijd nodig hebben. Ik heb nog wel een uitreksel op een andere PC maar daar kan ik pas donderdag bij.

[ Voor 16% gewijzigd door merlin_33 op 17-10-2005 17:03 ]