[Testcase] Apenheul 2005

[regmaster]

Hier even een testcase van afgelopen zaterdag in de Apeldoornse Apenheul.
Rond de tijd dat ik er was, tussen 12-15 uur was het redelijk weer, af een toe een beetje zon maar ook vaak bewolkt.
Geschoten, uit het handje, met de EOS20D (Parameter 1), EF 17-40L f4 en de EF 70-200L F4, en op AV. Foto's zijn direct vanuit RAW naar JPG geconverteerd zonder
verdere bewerking (behalve parameter1 dan op de camera). Verder geen filters gebruikt.


Overigens, als persoonlijke cristicaster, vraag ik me af of ik dergelijke platen ook niet met een compact had kunnen maken. Vooralsnog ben ik niet echt ondersteboven van de L lenzen, hoewel de foto's beter zijn dan degene ik met aantal Sigma lenzen gemaakt heb.
Maar het kan ook aan mijn manier van fotograveren liggen, denk ik eerder aan. Tips zijn daarom dus altijd welkom.

Your comments please ......
38

41


60

67

80

[ Voor 12% gewijzigd door regmaster op 10-10-2005 18:48 ]

[SysRq]

regmaster schreef op maandag 10 oktober 2005 @ 15:24:
Overigens, als persoonlijke cristicaster, vraag ik me af of ik dergelijke platen ook niet met een compact had kunnen maken. Vooralsnog ben ik niet echt ondersteboven van de L lenzen, hoewel de foto's beter zijn dan degene ik met aantal Sigma lenzen gemaakt heb.
Maar het kan ook aan mijn manier van fotograveren liggen, denk ik eerder aan. Tips zijn daarom dus altijd welkom.

Tja, imo kun je met een compact ook mooie platen maken, daar heb je geen dslr voor nodig. (Klik en klik zijn met een Dimage Z2 genomen.

#67 en #80 springen er het meeste uit, daar zit meer emotie in. #43 zou ik er toch niet bij doen, het onderwerp (de aap. ) is té onscherp en niet helemaal in beeld. Misschien had je daarbij beter een nog kortere sluitertijd kunnen nemen, en eventueel pannen.

[regmaster]

SysRq schreef op maandag 10 oktober 2005 @ 15:42:
[...]

Tja, imo kun je met een compact ook mooie platen maken, daar heb je geen dslr voor nodig. (Klik en klik zijn met een Dimage Z2 genomen.

#67 en #80 springen er het meeste uit, daar zit meer emotie in. #43 zou ik er toch niet bij doen, het onderwerp (de aap. ) is té onscherp en niet helemaal in beeld. Misschien had je daarbij beter een nog kortere sluitertijd kunnen nemen, en eventueel pannen.

Je hebt gelijk, ik heb de foto er al uitgemieterd. Inderdaad mooie foto's van de Z2.

[Stinger666]

Heej regmaster, je hebt dezelfde setup die ik wil gaan kopen. Kom er nu pas achter terwijl je in het centrale objectieven topic al twee maal hebt gereageerd.

Ik ben overigens niet weg van je foto's die je gemaakt hebt hier in de Apenheul. Beetje tegenvallend.

Ik ben er 4 weken geleden geweest met mn D70 en moet toegeven, het is een moeilijke locatie, veel bomen met schaduwen en afwisselend zonlicht, rare contrasten en vooral bewegelijke aapjes. Die kleine kun je alleen strak op de foto krijgen met een flitser alleen dan wordt je achtergrond niet beter op.
Ik heb met de 24-120VR en 70-300 APO II aardige foto's geschoten die ik misschien ook eens even post.

Oja, de foto's zijn een beetje vaal een soort waas zeg maar, maar dat had ik ook op die locatie. USM, brightness en contrast aanpassen levert veel op! Daarnaast een beetje kiekjesshots. Succes ermee!

Bevalt de 70-200L met TC? Dan ga je naar F5.6 toch? Hoe is de lens zonder TC? Snel, scherp op F4? Handling?

[Frogmen]

Ik vraag me een ding af waarmee heb RAW naar jpg geconverteerd en waarom schiet je in RAW als je het vervolgens toch alleen naar JPG converteerd en er verder geen aanpassing bij doet.

[regmaster]

Frogmen schreef op maandag 10 oktober 2005 @ 16:20:
Ik vraag me een ding af waarmee heb RAW naar jpg geconverteerd en waarom schiet je in RAW als je het vervolgens toch alleen naar JPG converteerd en er verder geen aanpassing bij doet.

Ik heb nergens gelezen en het is ook geen wet dat je altijd vanuit RAW zaken moet aanpassen.
Ik schiet in RAW om, mogelijk, achteraf nog in te kunnen grijpen wat bij JPG zo goed als onmogelijk onzichtbaar kan. Maar als het niet nodig is gewoon converten die zooi. Ik doe dat via de Canon Tools.
Werkt prima, als ik denk dat er geen aanpassingen nodig zijn. Ja, en het kan natuurlijk ook met Pixmantec RawShooter maar ik ben gewend aan de Canon Tools ( Photo Professional) dus neem ik die maar. Er zijn meer wegen die naar Rome leiden dus .........

[regmaster]

Stinger666 schreef op maandag 10 oktober 2005 @ 16:03:
Heej regmaster, je hebt dezelfde setup die ik wil gaan kopen. Kom er nu pas achter terwijl je in het centrale objectieven topic al twee maal hebt gereageerd.

Ik ben overigens niet weg van je foto's die je gemaakt hebt hier in de Apenheul. Beetje tegenvallend.

Ik ben er 4 weken geleden geweest met mn D70 en moet toegeven, het is een moeilijke locatie, veel bomen met schaduwen en afwisselend zonlicht, rare contrasten en vooral bewegelijke aapjes. Die kleine kun je alleen strak op de foto krijgen met een flitser alleen dan wordt je achtergrond niet beter op.
Ik heb met de 24-120VR en 70-300 APO II aardige foto's geschoten die ik misschien ook eens even post.

Oja, de foto's zijn een beetje vaal een soort waas zeg maar, maar dat had ik ook op die locatie. USM, brightness en contrast aanpassen levert veel op! Daarnaast een beetje kiekjesshots. Succes ermee!

Bevalt de 70-200L met TC? Dan ga je naar F5.6 toch? Hoe is de lens zonder TC? Snel, scherp op F4? Handling?

Het zijn inderdaad wat testkiekjes. Als voorloper op mijn Afrika reis. Ging me ook niet direct om de composities maar meer om de pure foto kwaliteit.
Het is, zoals je zegt, een lastige lokatie vanwege allerlei rondspringend wild, inclusief mensen.
Ik had geen zin om te flitsen en wilde eens kijken hoever ik zonder flits kon komen.
Alleen die waas en die vaalheid zie ik niet op mijn TFT terug, zou aan mijn beeldscherm kunnen liggen misschien. Zien meer mensen dit toevallig? Ik heb de TC niet gebruikt hier, was ook niet nodig.
De 70-200 lens reageert soms wel wat traag met snel bewegende doelen, focussen gaat wel redelijk snel, maar wel een stuk minder snel als met de 17-40.
Maar als er voldoende licht is, zoals met de laatste foto, dan gaat het wel weer rap.

edit:

PC nog even aan een CRT gehangen hier en een aantal collega's laten kijken, maar ook zij zien de waas en de vaalheid niet terug

[ Voor 5% gewijzigd door regmaster op 10-10-2005 17:06 ]

[Stinger666]

Laat ik het anders defineren. Zit nu achter mn eigen TFTje thuis en niet achter de CRT op de zaak. Het is zo goed als weg. Sorry voor de onrust. Pics zijn vrij scherp als je de full sized pics bekijkt. Goeie kwaliteit dus, maar echt kiekjes.

[ Voor 40% gewijzigd door Stinger666 op 10-10-2005 18:41 ]

[regmaster]

Stinger666 schreef op maandag 10 oktober 2005 @ 18:40:
Laat ik het anders defineren. Zit nu achter mn eigen TFTje thuis en niet achter de CRT op de zaak. Het is zo goed als weg. Sorry voor de onrust. Pics zijn vrij scherp als je de full sized pics bekijkt. Goeie kwaliteit dus, maar echt kiekjes.

Het is ook niet de meest ideale plek om iets aan composities te doen. Ik werd regelmatig bijna omver gelopen door krijsende en gillende ..... kinderen. Dan ga je ook niet ff lekker je tijd nemen.
En ik hou niet zo van mensen fotograferen, misschien wel met een vette telelens maar zeker niet op korte afstand. Spontane is er dan ook direct af.
Ik heb laatst een verjaardag in een kroeg geschoten, tjonge wat een ramp. Dan weet ik meteen weer waarom ik altijd nee zeg.

[Stinger666]

regmaster schreef op maandag 10 oktober 2005 @ 18:57:
[...]


Het is ook niet de meest ideale plek om iets aan composities te doen. Ik werd regelmatig bijna omver gelopen door krijsende en gillende ..... kinderen. Dan ga je ook niet ff lekker je tijd nemen.
En ik hou niet zo van mensen fotograferen, misschien wel met een vette telelens maar zeker niet op korte afstand. Spontane is er dan ook direct af.
Ik heb laatst een verjaardag in een kroeg geschoten, tjonge wat een ramp. Dan weet ik meteen weer waarom ik altijd nee zeg.

Noem je ook wat. Verjaardag in een kroeg. Uuuh ISO 1600 10-22/12-24 o.i.d. mee of de 17-40 en knallen maar. Of allemaal rare bekken en niet spontane gezichten danwel mensen die je cam bijna uit je handen beuken.


Toen ik in de apenheul was ben ik lekker achterstevoren de route gelopen. Eindig dus bij die leuke kleine aapjes en ga niet net als de rest van de apen...uuh mensen daar met zn allen staan gapen.

[Tonio]

regmaster schreef op maandag 10 oktober 2005 @ 18:57:
[...]


Het is ook niet de meest ideale plek om iets aan composities te doen. Ik werd regelmatig bijna omver gelopen door krijsende en gillende ..... kinderen. Dan ga je ook niet ff lekker je tijd nemen.
En ik hou niet zo van mensen fotograferen, misschien wel met een vette telelens maar zeker niet op korte afstand. Spontane is er dan ook direct af.
Ik heb laatst een verjaardag in een kroeg geschoten, tjonge wat een ramp. Dan weet ik meteen weer waarom ik altijd nee zeg.

Waarom maak je dan een topic aan met die foto's, als je zelf aangeeft dat het idd slechte compo's zijn. Ik was afgelopen zondag naar ene concert van Cky, heb daar ook foto's geschoten, maar stond op een klote plek daarvoor, waardoor ik totaal niet tevreden ben met die pics. Maar ik ga ze daarom ook niet in een topic gooien, met als tegenargument dat het lastig vas goede platen te schieten.
Ik post liever platen waar ik zelf trots op ben, en weinig zie dat ik kan verbeteren, zodat ik wat heb aan het commentaar dat ik krijg.
Nu zul jij in dit topic waarschijnlijk ook alleen maar commentaar krijgen van 'Tja, wat kiekjes, weinig spannends', of 'nogal saaie compo bij die platen', terwijl je dat zelf ook al weet. En dan heb je er weinig aan. En voor mensen die reageren is het ook lastig om dan voorbij de compositie te kijken en op andere punten commentaar te leveren. Tenminste, ik kan dat niet. Eerst moet een foto wat meer zijn dan een kiekje voor ik er echt commentaar op kan leveren.

[regmaster]

Tonio schreef op maandag 10 oktober 2005 @ 20:23:
[...]

Waarom maak je dan een topic aan met die foto's, als je zelf aangeeft dat het idd slechte compo's zijn. Ik was afgelopen zondag naar ene concert van Cky, heb daar ook foto's geschoten, maar stond op een klote plek daarvoor, waardoor ik totaal niet tevreden ben met die pics. Maar ik ga ze daarom ook niet in een topic gooien, met als tegenargument dat het lastig vas goede platen te schieten.
Ik post liever platen waar ik zelf trots op ben, en weinig zie dat ik kan verbeteren, zodat ik wat heb aan het commentaar dat ik krijg.
Nu zul jij in dit topic waarschijnlijk ook alleen maar commentaar krijgen van 'Tja, wat kiekjes, weinig spannends', of 'nogal saaie compo bij die platen', terwijl je dat zelf ook al weet. En dan heb je er weinig aan. En voor mensen die reageren is het ook lastig om dan voorbij de compositie te kijken en op andere punten commentaar te leveren. Tenminste, ik kan dat niet. Eerst moet een foto wat meer zijn dan een kiekje voor ik er echt commentaar op kan leveren.

Misschien iets technisch inhoudelijk? Of moet een foto hier altijd een bepaalde inhoud hebben?
Dit is een maar een testcase, voor mij dus een technische.
Bovendien hoef je geen commentaar te geven, je kunt het ook gewoon negeren. Maar technisch inhoudelijk commentaar is altijd welkom Je mag de foto's helemaal afzeiken zolang er maar iets onderbouwends inzit.
Ik zie zat foto's op GOT die echt ronduit slecht zijn, qua beeldkwaliteit en qua compositie maar hoe dan ook kun je er altijd iets opbouwends over zeggen. Ik ben gewoon benieuwd naar een puur technische mening. Hoe zit het met belichting, hoe is het onderwerp belicht, zijn de kleuren wel oke of te veel, is het onderwerp wel goed scherp in beeld, etc etc , je weet wel de pure technische zaken.

[Tonio]

regmaster schreef op maandag 10 oktober 2005 @ 22:05:
[...]


Misschien iets technisch inhoudelijk? Of moet een foto hier altijd een bepaalde inhoud hebben?
Dit is een maar een testcase, voor mij dus een technische.
Bovendien hoef je geen commentaar te geven, je kunt het ook gewoon negeren. Maar technisch inhoudelijk commentaar is altijd welkom Je mag de foto's helemaal afzeiken zolang er maar iets onderbouwends inzit.
Ik zie zat foto's op GOT die echt ronduit slecht zijn, qua beeldkwaliteit en qua compositie maar hoe dan ook kun je er altijd iets opbouwends over zeggen. Ik ben gewoon benieuwd naar een puur technische mening. Hoe zit het met belichting, hoe is het onderwerp belicht, zijn de kleuren wel oke of te veel, is het onderwerp wel goed scherp in beeld, etc etc , je weet wel de pure technische zaken.

Ok, ik zal ze toch even per foto proberen te becommentariseren

38
Ziet er qua scherpte goed uit, belichting is ook goed. Grote minpunt op deze foto, het haar rechts. Waarom heb je dit er niet af gecropped? Voegt namelijk niks toe, en zonder dat haar zou deze foto er enorm op vooruit gaan . Ook zou je misschien dmv de clone stamp tool in PS het stukje boom rechtsboven kunnen weghalen, dit zou een wat rustigere achtergrond geven.

41
Lijkt een man uit het aapje te groeien (die persoon op de achtergrond), dat stoort.
Afleidende mouw rechts. Het onderwerp in het midden, wat een vrij saaie compositie geeft.
De scherpte en belichting is wel ok, maar deze foto zou imo niet in een testcase thuishoren, gewoon een kiekje van een aapje wat toevallig grappig op iemand z'n broek zit. Leuk voor jou en diegene van de broek, maar niet echt om met het internet te delen

60
Opzich vrij leuke plaat, alleen erg jammer dat het onderwerp weer zo in het midden staat. Misschien beter geweest als je zeg maar een paar stappen naar rechts had gedaan, de bovenkant van de schutting uit de rechterboven hoek van het frame laten komen, en dan richting linksonder te laten lopen, een soort diagonaal creërend dus. De apen zou ik dan op ongeveer 1/3 van links neer zetten. Op die manier wordt je oog met een beetje geluk naar de apen geleid door de lijn van de schutting.
Daarnaast is het een beetje jammer van dat afgehakte pootje van de rechter ringstaart maki (zo heet zo'n beestje toch?).

67
Weer het onderwerp in het midden, en weer stoort het voor de compositie, jammer. Ik zou ten eerste met de dodge tool in photoshop de ogen wat proberen op te lichten, die donkere ogen doen nogal af aan het beeld. Ook zou ik proberen die achterste maki weg te clonen, die leid ook nogal af imo. Sowieso is de achtergrond nogal druk. Probeer voortaan een standpunt te zoeken waar je een wat egalere achtergrond hebt. Ook zou een wat groter diafragma misschien geholpen hebben om de achtergrond nog wat meer te blurren.

80
Jammer van de overbelichte touwen op de achtergrond, dat maakt de foto nogal onrustig, terwijl de pose van de oerang outang juist de rust zelfe is. Ook hier weer het onderwerp te centraal, hoewel het hier nog wel redelijk gaat, door die boom waar de aap achter zit. De boom rechts werkt niet echt lekker. Soms werkt een stuk boom/tak leuk om wat diepte te geven, maar hier niet echt.

Na dit commentaar lijk ik waarschijnlijk nogal een rule-of-thirds-hippie, maar dat valt wel mee . Alleen hier werkt op geen enkele foto het centrale onderwerp echt lekker, en wat heb je dan als, alternatief, juist, het plaatsen van het onderwerp off-centre.

En om nog even in te gaan op je opmerking over die L objectieven. Deze objectieven zullen onder deze omstandigheden niet veel beter presteren dan een budget lensje. Er is genoeg licht om te focussen, of de lens snel of niet is, boeit dan ook weinig, etc. Maar bij 'extreme' omstandigheden zullen die L objectieven wel veel voordeel hebben. Als je snel moet focussen (sport fotografie bijv) kan je niet zonder de snelle AF motoren die je in de top lenzen van elke fabrikant vind. Als het donker is zullen deze objectieven veel minder snel gaan 'hunten' (niet kunnen autofocussen, en maar een beetje op goed geluk heen enw eer focussen). Ook is de snelheid van de lens dan wel een rol spelen.
De extra scherpte die die objectieven hebben is pas belangrijk, imo, als je die foto's moet verkopen. Als ze gedrukt gaan worden enz. Maar als hobbyist heb je die extra scherpte niet nodig.

En over het feit dat je hier veel foto's ziet die totaal niet speciaal zijn, dat klopt. Vind het zelf ook vrij jammer dat er bijv niet wat meer kwaliteits eisen in een verzameltopic als bijvoorbeeld het (huis)dieren foto's topic worden gesteld. Soms zie ik daar eecht foto's waarvan ik niet begrijp waarom mensen die uberhaubt uploaden. Kiekjes van je huisdier zijn leuk, maar alleen als je zelf dat huisdier hebt. Voor anderen zijn die foto's vaak enorm oninteressant. Maargoed, dat is een andere discussie, daar gaan we dit topic maar neit mee vervuilen

[ Voor 7% gewijzigd door Tonio op 10-10-2005 23:01 ]

[regmaster]

Tonio schreef op maandag 10 oktober 2005 @ 22:58:
[...]


Ok, ik zal ze toch even per foto proberen te becommentariseren

38
Ziet er qua scherpte goed uit, belichting is ook goed. Grote minpunt op deze foto, het haar rechts. Waarom heb je dit er niet af gecropped? Voegt namelijk niks toe, en zonder dat haar zou deze foto er enorm op vooruit gaan . Ook zou je misschien dmv de clone stamp tool in PS het stukje boom rechtsboven kunnen weghalen, dit zou een wat rustigere achtergrond geven.

41
Lijkt een man uit het aapje te groeien (die persoon op de achtergrond), dat stoort.
Afleidende mouw rechts. Het onderwerp in het midden, wat een vrij saaie compositie geeft.
De scherpte en belichting is wel ok, maar deze foto zou imo niet in een testcase thuishoren, gewoon een kiekje van een aapje wat toevallig grappig op iemand z'n broek zit. Leuk voor jou en diegene van de broek, maar niet echt om met het internet te delen

60
Opzich vrij leuke plaat, alleen erg jammer dat het onderwerp weer zo in het midden staat. Misschien beter geweest als je zeg maar een paar stappen naar rechts had gedaan, de bovenkant van de schutting uit de rechterboven hoek van het frame laten komen, en dan richting linksonder te laten lopen, een soort diagonaal creërend dus. De apen zou ik dan op ongeveer 1/3 van links neer zetten. Op die manier wordt je oog met een beetje geluk naar de apen geleid door de lijn van de schutting.
Daarnaast is het een beetje jammer van dat afgehakte pootje van de rechter ringstaart maki (zo heet zo'n beestje toch?).

67
Weer het onderwerp in het midden, en weer stoort het voor de compositie, jammer. Ik zou ten eerste met de dodge tool in photoshop de ogen wat proberen op te lichten, die donkere ogen doen nogal af aan het beeld. Ook zou ik proberen die achterste maki weg te clonen, die leid ook nogal af imo. Sowieso is de achtergrond nogal druk. Probeer voortaan een standpunt te zoeken waar je een wat egalere achtergrond hebt. Ook zou een wat groter diafragma misschien geholpen hebben om de achtergrond nog wat meer te blurren.

80
Jammer van de overbelichte touwen op de achtergrond, dat maakt de foto nogal onrustig, terwijl de pose van de oerang outang juist de rust zelfe is. Ook hier weer het onderwerp te centraal, hoewel het hier nog wel redelijk gaat, door die boom waar de aap achter zit. De boom rechts werkt niet echt lekker. Soms werkt een stuk boom/tak leuk om wat diepte te geven, maar hier niet echt.

Na dit commentaar lijk ik waarschijnlijk nogal een rule-of-thirds-hippie, maar dat valt wel mee . Alleen hier werkt op geen enkele foto het centrale onderwerp echt lekker, en wat heb je dan als, alternatief, juist, het plaatsen van het onderwerp off-centre.

En om nog even in te gaan op je opmerking over die L objectieven. Deze objectieven zullen onder deze omstandigheden niet veel beter presteren dan een budget lensje. Er is genoeg licht om te focussen, of de lens snel of niet is, boeit dan ook weinig, etc. Maar bij 'extreme' omstandigheden zullen die L objectieven wel veel voordeel hebben. Als je snel moet focussen (sport fotografie bijv) kan je niet zonder de snelle AF motoren die je in de top lenzen van elke fabrikant vind. Als het donker is zullen deze objectieven veel minder snel gaan 'hunten' (niet kunnen autofocussen, en maar een beetje op goed geluk heen enw eer focussen). Ook is de snelheid van de lens dan wel een rol spelen.
De extra scherpte die die objectieven hebben is pas belangrijk, imo, als je die foto's moet verkopen. Als ze gedrukt gaan worden enz. Maar als hobbyist heb je die extra scherpte niet nodig.

En over het feit dat je hier veel foto's ziet die totaal niet speciaal zijn, dat klopt. Vind het zelf ook vrij jammer dat er bijv niet wat meer kwaliteits eisen in een verzameltopic als bijvoorbeeld het (huis)dieren foto's topic worden gesteld. Soms zie ik daar eecht foto's waarvan ik niet begrijp waarom mensen die uberhaubt uploaden. Kiekjes van je huisdier zijn leuk, maar alleen als je zelf dat huisdier hebt. Voor anderen zijn die foto's vaak enorm oninteressant. Maargoed, dat is een andere discussie, daar gaan we dit topic maar neit mee vervuilen

Dank je wel, hier heb ik iets aan. Ik vind jouw opmerking over 'the rule of thirds' wel zinnig. Ik heb er het nodige over gelezen maar tot op heden niet echt toegepast. Toen ik mijn foto's thuis bekeek zag ik wel dat ik nog teveel de 'het onderwerp in het midden' regel, zoals vroeger gebruikelijk was, toepaste. Moet nog even wat situaties vinden om die 'the rule of thirds' te kunnen 'zien' en toe te passen. Jouw opmerkingen helpen zeker hierbij.

[matthijst]

38
Haar wegcroppen, jammer dat die aap je niet aankijkt (langer moeten wachten?)

41
Beter lager kunnen gaan zitten, zodat je hem niet praktisch op zijn rug kijkt...

60 en 67 zijn wel geinig, zou ze zelf verder croppen denk ik

80
Tsja, geinige aap, jammer van die felle takken erachter, maar da's achtergrond en doe je weinig aan...

Fullsize zijn ze wel mooi scherp trouwens, vind ik dan.