Toeval...

[Nicap]

Wie gelooft er in toeval en wat is het eigenlijk precies.

m'n pa had een keer last van toeval. Bij een oud-ijzerhandel stond een grote bak met oude bankplaatjes. Dat waren die plaatjes die ze in zo'n apparaat legden en een rol eroverheen deden, zodat je adres en zo op het afschrift kwam. Er zaten duizenden van die plaatjes in de bak, en m'n pa die pakt er een. Die ene die hij pakte was dus van hemzelf. Hoe kan dat?

Ik heb zelf heel vaak het volgende. Ik kijk bijna elke avond op het klokje van de video, maar negen van de 10 keer staat ie dan op 22:22. nou heeft iedereen wel een biologische klok, maar het moet toch een reden hebben.

wie heeft er een theorie over toeval?

[Verwijderd]

Dat heb ik ook altijd, altijd als ik kijk op m'n klok 's avonds is het altijd 23.30.
En 9 v/d 10 x wanneer ik de pc uit doe 's avonds en kijk daarna op het videoklokje is het altijd 0.00 precies, dit is raar omdat het altijd precies 0.00 is ...toch vreemd

[toraq]

volgens mij is toeval niks anders dan geleid worden door je onbewuste. zeg maar, dat je onbewust iets doet of onbewust juist dat ene plaatje pakt of onbewust precies dan stopt met computer.

[Verwijderd]

%$!# dat wilde ik ook gaan zeggen

SO I AGREE

[Nicap]

Onbewust op het klokkie kijken kan ik inkomen. Maar onbewust uit duizenden plaatjes precies die van jezelf te pakken kan ik niet bij. Heeft ook erg weinig met je (on)bewustzijn te maken lijkt me.

[Verwijderd]

Op maandag 15 januari 2001 20:47 schreef Nicap het volgende:
Onbewust op het klokkie kijken kan ik inkomen. Maar onbewust uit duizenden plaatjes precies die van jezelf te pakken kan ik niet bij. Heeft ook erg weinig met je (on)bewustzijn te maken lijkt me.

Preziez!!

[toraq]

Op maandag 15 januari 2001 20:47 schreef Nicap het volgende:
Onbewust op het klokkie kijken kan ik inkomen. Maar onbewust uit duizenden plaatjes precies die van jezelf te pakken kan ik niet bij. Heeft ook erg weinig met je (on)bewustzijn te maken lijkt me.

ik doelde niet op onbewust op de klok kijken, ik doelde op onbewust weten hoe laat het is !

[Lord Daemon]

Onbewust op het klokkie kijken kan ik inkomen. Maar onbewust uit duizenden plaatjes precies die van jezelf te pakken kan ik niet bij. Heeft ook erg weinig met je (on)bewustzijn te maken lijkt me.

Je geeft het antwoord zelf al: toeval. Kansprocesses, stochastiek, blind geluk, stom toeval.

Ik krijg net een verzoek tot sluiten van deze topic omdat hij laatst ook al langs is geweest, maar ik heb besloten om hem open te laten in het kader van gedoogbeleid. Bovendien kan iedereen wel een keer een topic missen.

Lord Daemon

[Nicap]

Ok, dan heb ik dus een erg goeie biologische klok.
Nog een toevalligheid. Ik ben een keer m'n handschoen verloren op weg naar m'n werk(met de fiets). Ik had de handschoenen in m'n jaszak gedaan. Eenmaal op het werk kwam ik erachter dat ik 1 handschoen verloren had. Het traject is ongeveer 5 kilometer. Het waren goedkope handschoenen dus het maakte me niet zoveel uit. Maar nu komt het. Ik rijd rustig terug naar huis en stop ff om een sigaretje op te steken. Ik kijk naar links en zie ineens m'n handshcoen in de sloot(gedempt) liggen. Fietsend had ik hem niet kunnen zien. Hoe kan dit verklaard worden dan?

Dat topic heb ik inderdaad gemist. shame

[LoneRanger]

Op maandag 15 januari 2001 21:07 schreef Nicap het volgende:
Ok, dan heb ik dus een erg goeie biologische klok.
Nog een toevalligheid. Ik ben een keer m'n handschoen verloren op weg naar m'n werk(met de fiets). Ik had de handschoenen in m'n jaszak gedaan. Eenmaal op het werk kwam ik erachter dat ik 1 handschoen verloren had. Het traject is ongeveer 5 kilometer. Het waren goedkope handschoenen dus het maakte me niet zoveel uit. Maar nu komt het. Ik rijd rustig terug naar huis en stop ff om een sigaretje op te steken. Ik kijk naar links en zie ineens m'n handshcoen in de sloot(gedempt) liggen. Fietsend had ik hem niet kunnen zien. Hoe kan dit verklaard worden dan?

Dat topic heb ik inderdaad gemist. shame

Misschien onbewust uit een ooghoek gezien??
Of gewoon toeval
Dat van dat altijd op de zelfde tijd op de klok kijken kan je denk ik vergelijken met altijd vlak voor het afgaan van de wekker wakker worden.
Dat voorbeeld van je pa vind ik toch best wel iets meer hebben dan toeval.
Ik denk toch dat je onbewust meer opneemt en wat zeg maar jezelf onbewust zo doet handelen dat je datgene niet mist? [sorry moelijk uit te leggen]
Iets triggers je bewustzijn.
Doet me denken aan iets wat je ruikt, ziet of hoord ofzo wat je ineens weer de droom doet herinderen die je de afgelopen nacht hebt gedroomd.

ehm do I make sense?

[aatos]

de metalen plaatjes: toeval. zoiets gebeurt gewoon soms. het gebeurt veel vaker niet. omdat het alleen opvalt als het gebeurt, lijkt het vaak te gebeuren.

de klok: twee mogelijkheden: 1. je kijkt onderbewust toch af en toe op de klok, en als er een bepaalde combinatie opvalt (omdat je er vaak aan gedacht hebt), dan kijk je daarna bewust).
2. je weet onderbewust hoe laat het is, verder het verhaal van 1.

over mijn eigen 'interne klok': ik heb vaak geen flauw benul van hoe laat het is, maar ik word wel opvallend vaak wakker 1 minuut voordat de wekker afgaat (en ik heb dan ook sterk de neiging om de wekker uit te zetten en verder te slapen). dit gebeurt zo vaak dat het ook geen toeval meer is, denk ik. ik word bijvoorbeeld nooit 10 minuten voor de wekker wakker.
volgens mij heb ik onderbewust zo'n hekel aan de wekker dat ik mezelf wakker maak om hem uit te zetten.

[Verwijderd]

Op dinsdag 16 januari 2001 01:11 schreef aatos het volgende:
over mijn eigen 'interne klok': ik heb vaak geen flauw benul van hoe laat het is, maar ik word wel opvallend vaak wakker 1 minuut voordat de wekker afgaat (en ik heb dan ook sterk de neiging om de wekker uit te zetten en verder te slapen). dit gebeurt zo vaak dat het ook geen toeval meer is, denk ik. ik word bijvoorbeeld nooit 10 minuten voor de wekker wakker.
volgens mij heb ik onderbewust zo'n hekel aan de wekker dat ik mezelf wakker maak om hem uit te zetten.

Dit heb ik ook! Toeval?

[aatos]

Op dinsdag 16 januari 2001 01:40 schreef Single Guy het volgende:

[..]
Dit heb ik ook! Toeval?

lol.. nee geen toeval denk ik.. we zijn allebei mensen, dus is het niet zo gek dat we dit allebei hebben.

[Verwijderd]

idem!
had ik ook
totdat ik structureel te weinig ging slapen
zie tijd

nu heb ik mijn wekker gewoon weer aan de overkant van de kamer.
en ja, volgens mij is het gewoon allemaal toeval, maar de mens is een gewoontedier en zal bepaalde dingen herhalen (gewoonten) waardoor de kans op zich herhalende dingen groter wordt

en nu slaaaaaaaap

[Cyberpope]

Tja, volgens mij blijft het allemaal toeval.

Alleen al die keren dat het je opvalt onthoudt je en vertel je. Alle andere keren dat dit niet is, vergeet je snel.

Pak je (per toeval) je eigen plaatje of vind je je handschoen terug, dan blijft je dit bij. Als dit niet was gebeurd of je pakt 100x het verkeerde plaatje, dan vergeet je dit na 10 sec (het is immers logisch dat dit gebeurd).

Dus toeval.

[0rbit]

Cyberpope : Dit heet 'selectief geheugen'. Bekend fenomeen als het gaat om waarom mensen geloven dat bidden echt helpt enzo

[Verwijderd]

hai die hai,

Toeval bestaat niet! Je bepaalt altijd zelf je Karma!!

[Verwijderd]

Ik weet niet of er al een dergelijk antwoord is gegeven, want ik had GEEN zin om te lezen.
Maar wat ik (en Masterplay besides me) denk en weten dat je gewoon teveel naar je wekker kijkt. Je hebt al die andere cijfercombinaties ook heus wel gezien, maar 22:22 is nou net eentje die lekker opvalt en tja, overdag zit je op school/op je werk en kan je helaas niet op je wekker thuis kijken. Als je een duivelsaanhanger was dan zou je wekker weergeven: 06:66... Jij meteen he-le-maal in de war omdat er geen 66 minuten in een uur zitten enzo... mja, grappig all-over.. bla.

[Verwijderd]

Ook al 22:22 uur??

Weird ... Ik werd vroeger als kind steevast om 22:22 uur wakker...

Nou ja zal wel toeval wezen dat jij het ook hebt met die tijd

Maar toeval bestaat wel. Vraag me niet om een wetenschappelijk bewijs, want dat heb ik niet. Maar ik ben gewoon veel te nuchter om niet in toeval te geloven.

[Verwijderd]

De vraag is dus meer: toeval of voorbestemd..? Want mja.. alles kan 'toevallig' zijn, maar of iets voorbestemd is.. nah. Voorbestemd vindt ik meer zoiets als GELOOF. Want meestal denk je dat iets 'voorbestemd' is, als het 1 met het ander te maken heeft, dat je het gevoel hebt dat er een connectie is... met iets. Iemand (uiteraard weer een God dus waarschijnlijk)
zou dan alles voor-geprogrammeerd moeten hebben.

Als iets toevallig is, heeft het met niets een connectie, er hangt niets om heen, punt. Maar dan nog kan er een God zijn... hmm..
Confusing, hehe! :? Of je DAARUIT dan weer kan concluderen dat er een God MOET zijn...

Gooi die wekker toch weg, joh..

[Verwijderd]

Je kan ook toeval AFDWINGEN
Da's bijna zoeits als sturen, toch..?

[-=Confuzer=-]

aatos :

de klok: twee mogelijkheden: 1. je kijkt onderbewust toch af en toe op de klok, en als er een bepaalde combinatie opvalt (omdat je er vaak aan gedacht hebt), dan kijk je daarna bewust).

Dat is hem ja, en je biologische klok doet heel vaag ook een beetje mee, maar die is niet ZO precies.
Net zo als je opeens op een bepaald woord gaat letten lijkt het alsof hij ineens heel vaak gezegd wordt. Het is dan alleen het geval dat je er juist op gaat letten en gaat onthouden.

[HaaZ]

Op maandag 15 januari 2001 20:21 schreef Nicap het volgende:
Ik heb zelf heel vaak het volgende. Ik kijk bijna elke avond op het klokje van de video, maar negen van de 10 keer staat ie dan op 22:22. nou heeft iedereen wel een biologische klok, maar het moet toch een reden hebben.

wie heeft er een theorie over toeval?

het kan ook zo zijn dat je heel vaak, misschien onbewust, op de klok kijkt... maar alleen wanneer ie op 22:22 staat valt het je op... 4 gelijke cijfers onthoudt je... en wanneer het later weer voorkomt dat je onbewust op de klok kijkt, zal het dan weer opvallen dat ie op dezelfde tijd staat...
mensen hebben nou eenmaal een selectief geheugen...

misschien wat ingewikkeld verhaalt, maar okee... dat denk ik dus...

[blobber]

Toeval bestaat niet in de vele werelden theorie

[lawnmower]

22:22, dat heb ik nou ook altijd!!! Elke keer als ik 's-avonds weer eens op de klok kijk, en hij staat op 22:22, dan slaat m'n hart weer een keer over. Ik heb me eigen af lopen vragen hoe dat nou kan, maar misschien kijk je meer op de klok dan je zelf denkt, en omdat je er juist op gaat letten, valt 22:22 zo op.

[Verwijderd]

Volgens mij is het ook gewoon selectief geheugen. Denk maar aan je oma ofzo, die zeggen ook altijd dat de zomer vroeger altijd warmer was en dat er vroeger altijd sneeuw met kerstmis lag.
Je kan gewoon bij het KNMI nagaan dat het verschil echt niet zo groot is als je oma doet voorkomen (als er al verschil is).

[Verwijderd]

Ik geloof soms in toeval en soms niet:

Als je een dobbelsteen gooit is de uitkomst door toeval bepaalt.
Zo is ook de evolutie theorie een beetje, berust op toeval.

Als je gelooft dat alles voorbestemt is, dan geloof je niet in toeval.


Maar, stel:
Je zet je fiets op slot, je praat even met iemand, en je draait je om en je fiets is weg.

Je ziet 10 meter verder op iemand met precies dezelfde fiets, met een kopat slot.

Wie gelooft er dan nog in toeval?


Toeval vind ik een beetje:

Een gebeurtenis die heel goed anders had kunnen gaan.

De dobbel steen?--> had net zo goed een ander getal kunne zijn.
De dief?--> is dat toeval? Volgens mij is die kans zo klein, dat je niet meer over toeval kan spreken.

(de kans dat je, na dat je fiets gestolen is, iemand ziet met precies dezelfde fiets, en een kapot slot).

Er is haast geen andere kans dat die fiets niet gestolen is.

Maar, toeval DAT je fiets gestolen is, is er weer wel.

De dief had net zo goed door kunnen lopen.

Zo denk ik over toeval,

soms geloof ik er wel in, soms niet.
Evolutie moest ook toeval zijn.

Alles voorbestemt? Nee, er moet wel toeval zijn.

Duidelijk een beetje?

Groeten,

[-=Confuzer=-]

Willem :
Toeval hoef je niet in te geloven, het is er gewoon. Het is onze interpretatie van een zeldzame gebeurtenis.

[Verwijderd]

toeval ontstaat door het gebrek aan informatie. dan kunnen onverwachte zaken gebeuren

[schizofreen]

naar mijn mening bestaat toeval helemaal niet. Toeval of "random" in gewoon het logisch opvolgen elkaar's gebeurtenissen met meerder deelsystemen.


Voorbeeld:
Je verdeelt een stuk vloer in 144 vakjes. Je gooit willekeurig een knikker op de vloer en de knikker land in vakje 57. Is dat nou toeval dat de knikker juist in vakje 57 viel?

Nee dus, door verschillende natuurkundige grootheden: kracht van de worp, richting van de worp, lucht weerstand, vorm van de kikker, zwaartekracht enz. - viel de knikker in vakje 57. Als je deze worp nog een keer zou uitvoeren met precies dezelfde grootheden zou de knikker weer precies in vakje 57 landen. Toeval dus? Nee gewon tweemaal dezelfde grootheden die ervoor hebben gezorgd dat die knikker daar landde.

[-=Confuzer=-]

Nee dus, door verschillende natuurkundige grootheden: kracht van de worp, richting van de worp, lucht weerstand, vorm van de kikker, zwaartekracht enz. - viel de knikker in vakje 57. Als je deze worp nog een keer zou uitvoeren met precies dezelfde grootheden zou de knikker weer precies in vakje 57 landen. Toeval dus? Nee gewon tweemaal dezelfde grootheden die ervoor hebben gezorgd dat die knikker daar landde.

Als je dan doelt op "Hey das nu toevallig" dan is dat wel toeval...
Dat je precies een variatie van krachten en richtingen meegeeft dat deze weer in 57 valt is een zeldzame gebeurtenis.

toeval ontstaat door het gebrek aan informatie. dan kunnen onverwachte zaken gebeuren

Onverwacht is geen toeval.
De kans is te groot dan om toeval genoemd te worden.

Toeval ontstaat bij een bepaalde kans, dus bij een zeldzaamheid waar de grens voor iedereen ergens anders ligt.

Toeval zou je dus kunnen zien als die ene procent.

Geluk of pech is het vaak hebben van hetzelfde toeval, of een groot aantal kansen die allemaal hetzelfde zijn uitgekomen.
(zoals 10 keer rood bij een casino met elke keer 50%)

[monkel]

als een hartpatient elke dag om 21.00 u een toeval krijgt, dan noem ik dat geen toeval meer (Herman Finkers)

"Toeval bestaat niet"
"Toeval bestaat wel"
"Toeval bestaat niet"
"Toeval bestaat wel"
"Toeval bestaat niet"
"Toeval bestaat wel"
Ik zet mijn radio aan en wat hoor ik: "Toeval bestaat niet"
Als dat geen toeval is
(Herman Finkers)
(Sorry voor niet zo correcte quotes)

[Verwijderd]

hee lache dat jullie dat ook met tijd hebben

ik heb de laatste paar maanden wel heel erg vaak op de klok kijk op opvallende tijden zoals bijv. 4:44 03:03 12:21 11:11

en dat gebeurt meestal spontaan dat ik ineens kijk

[ LD mode ]
statistisch gezien bla.... ..kansberekening bla... ..bla.. gedeeld door waarschijnlijkheids.. bla aantal cijfercombinaties ..bla 3*2^25 ...
is 8 op de tien keer.. gras is niet groen
[ /LD mode ]

weet ook niet wat ik ervan moet denken

[-=Confuzer=-]

Ik snap het probleem niet?
Statistisch en logisch is het allemaal best wel simpel te verklaren
Misschien als je nu iets tegenwerpt dan kan ik daardoor misschien een beter beeld krijgen?

[Verwijderd]

Op dinsdag 16 januari 2001 01:11 schreef aatos het volgende:
over mijn eigen 'interne klok': ik heb vaak geen flauw benul van hoe laat het is, maar ik word wel opvallend vaak wakker 1 minuut voordat de wekker afgaat (en ik heb dan ook sterk de neiging om de wekker uit te zetten en verder te slapen). dit gebeurt zo vaak dat het ook geen toeval meer is, denk ik. ik word bijvoorbeeld nooit 10 minuten voor de wekker wakker.
volgens mij heb ik onderbewust zo'n hekel aan de wekker dat ik mezelf wakker maak om hem uit te zetten.

DIT HEB IK DUS OOK AL!!!?!!!?!!! Ik snap er niks meer van!

[Lord Daemon]

[Flamez mode]Als je uit treedt dan zie je alles heel anders, ook kleuren. En dat is echter want dan ben je meer in contact met je ziel. En dan is gras blauw. Dus gras is niet groen.[/Flamez mode]

Lord Daemon