Gebruik jij p2p programma's? Dit topic is voor mijn scriptie

[Verwijderd]

Ik zal me even voorstellen: ik ben Rutger Docter en schrijf op dit moment een scriptie over het download gedrag door middel van p2p programma’s. In het kader hiervan heb ik besloten om door middel van een forum discussie meer te weten te komen dit download gedrag.

Dit topic heeft daarom de centrale vraag: Waarom download jij muziek met p2p programma’s?

Ik wil je vragen de volgende stappen te ondernemen voordat je een reactie toevoegt:

1) Denk enige tijd geconcentreerd na hoeveel muziek je de laatste tijd hebt gedownload en welke gedachten en beslissingen hierbij een rol speelden

2) Lees de eventuele reacties van dit topic door

3) Als je besluit ergens op te reageren, probeer altijd als eerste aan te geven wat jouw redenen zijn (hierbij juich ik uitgebreidheid toe) Vervolgens kan jij aan de hand hiervan een reactie geven op een posting.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 05-09-2005 17:36 . Reden: foutje ]

[Verwijderd]

Ik wil niet zeikerig overkomen maar is dit niet een vrij incomplete vraagstelling?

Ik heb MSN en ik download geen muziek op welke manier dan ook, ik heb MSN en ik download muziek alleen via andere wegen, etc. Dit lijken mij essentiele onderdelen bijbehorende een vraagstelling zoals hier gedeponeerd op weg naar een volledig antwoord.

[Coldcat]

ik dload muziek met bt omdat het gewoon heel gemakkelijk gaat. Er is niets moeilijks aan en binnen een uur heb ik alle albums van Rammstein in goede kwaliteit. Ik hoef er verder niets meer voor te doen. En betalen voor iets wat ook gratis kan vind ik een beetje onzin aangezien ik de rijkste niet ben.

[Archie_T]

Verwijderd schreef op maandag 05 september 2005 @ 17:26:
Ik zal me even voorstellen: ik ben Rutger Docter en schrijf op dit moment een scriptie over het download gedrag door middel van p2p programma’s onder MSN gebruikers. In het kader hiervan heb ik besloten om door middel van een forum discussie meer te weten te komen download gedrag.

Waarom P2P onder MSN gebruikers? Ik ken mensen die P2P gebruiken maar een gruwelijke hekel aan MSN hebben... Dus leg eens uit?

[Coldcat]

ow ja helemaal vergeten. Ik gebruik wel eens MSN maar ook niet veel. Alleen maar om vragen te beantwoorden of zelf iets te vragen. Ik zit bijna nooit met iemand te "chatten"

[Verwijderd]

Archie_T schreef op maandag 05 september 2005 @ 17:33:
[...]

Waarom P2P onder MSN gebruikers? Ik ken mensen die P2P gebruiken maar een gruwelijke hekel aan MSN hebben... Dus leg eens uit?

Bedankt, MSN gebruikers hoorde niet in de tekst
Ik zal even uitleggen: deze forumdiscussie is een startpunt van mijn onderzoek. Ik zal op basis van dit topic bepaalde categorieen kunnen maken waarom p2p programma worden gebruikt voor het downloaden van muziek. Dit zal ik dan weer toetsen met behulp van webenquete

[Verwijderd]

Het overgrote deel van de muziek (is in mijn geval bijna synoniem met mp3's) downloadde ik eerst met Napster (waar is de tijd ), dan met Kazaa (lite) en nu gebeurt alles via LimeWire. Waarom? Omdat 99% van mijn muziek lifesets zijn (techno, drum'nbass en soms ook iets anders) en dat je die naar mijn weten niet in een muziekwinkel kan kopen. Verder ben ik nog nooit in een cd-winkel binnen geweest, want mijn interesse in muziek is maar begonnen aan mijn 14e en toen hadden we al kabel-internet + napster.
Het gebeurt ook soms, als ik eens iets hoor van de een-of-andere groep, dat ik uit nieuwsgierigheid enkele liedjes ervan download. Deze worden echter 1 x beluisterd en belanden daarna in de 'allerlei mp3's-map'.

Verder gebruik ik geen enkel 'legaal' programma, tenzij het freeware is. Ik heb er wel enkele (die bij m'n pc zaten) maar deze zijn ofwel outdated, ofwel niet-pro ...

Mijn stelling: moesten er echte klopjachten georganiseerd worden op p2p-down&uploaders dan zouden de dvd-r's (weer) uit de kast gehaald worden en zou er weer "fysisch" uitgewisseld worden (zoals met de eerste cd-writers toen iedereen nog een 56K modem had) En dan zouden ook de computer-leeks (50% van de computer-eigenaars) weten waar Abraham de mosterd haalt (want enkele DVDtjes kopen van je buurjongen is voor hen gemakkelijker dan spelletjes downloaden via bittorrent/nieuwsprogramma's) en bovendien zouden er enkele mensen van profiteren om enorme winst te maken want "fysisch" uitwisselen aan vrienden is ontraceerbaar.

Dus gelieve de resultaten van je p2p-studie wat de positieve richting in te duwen

[Iblies]

Ik gebruik geen p2p, maar heb andere bronnen.

[Coldcat]

ik heb ook wel eens last van anderen die te beroerd zijn om iets te downloaden. Dan zeuren ze maar door en dan moet je het wel geven, anders overleef je het niet. Het gaat dan voornamalijk om bestanden van 1GB+ waarvan ze zeggen dat het te lang duurt, (bij mij niet dan ). Stuur je breedband dan naar een arm land toe waar ze er meer aan hebben.

Ik denk ook dat het fysisch uitwisselen in de toekomst weer gaat toenemen. Ten eerste weten mensen die er geen verstand van hebben niet meer hoe ze er aan moeten komen en ten tweede worden de bestanden in vergelijking met de snelheidsverhogingen van breedband veel groter. Het gaat dus steeds langer duren voor je iets binnen hebt, niet dat ik een paar uur extra erg vind of zo.

[Rey Nemaattori]

Verwijderd schreef op maandag 05 september 2005 @ 17:26:
Ik zal me even voorstellen: ik ben Rutger Docter en schrijf op dit moment een scriptie over het download gedrag door middel van p2p programma’s. In het kader hiervan heb ik besloten om door middel van een forum discussie meer te weten te komen dit download gedrag.

Dit topic heeft daarom de centrale vraag: Waarom download jij muziek met p2p programma’s?

Ik wil je vragen de volgende stappen te ondernemen voordat je een reactie toevoegt:

1) Denk enige tijd geconcentreerd na hoeveel muziek je de laatste tijd hebt gedownload en welke gedachten en beslissingen hierbij een rol speelden

2) Lees de eventuele reacties van dit topic door

3) Als je besluit ergens op te reageren, probeer altijd als eerste aan te geven wat jouw redenen zijn (hierbij juich ik uitgebreidheid toe) Vervolgens kan jij aan de hand hiervan een reactie geven op een posting.

1) Zo'n 14 GB aan film en muziek. Ik zit zelf achter een datalimiet, dus schuif ik een briefje naar mijn zwager het het 'ff' binnen trekt. De reden dat ik download zijn meerdere:

Ten eerste kosten CD's mij te veel
Ten tweede staan er vaak maar een paar nummer op een cd die ik echt mooi vind, soms heb ik maar 3-4 nummers van een bepaalde artiest
Ten derde heb ik, naast mijn zut thuis, geen tot nauwelijk mogelijkheden muziek gedurende hetwerk/op school af te spelen van CD
En als laatste heb ik een uitgebreide smaak, dat betekent veel verschillende playlists, met cd's zou ik minstens een 10 cd wisselaar nodig hebben(als ik de cd's al vinden kan)

Scupules heb ik zelden...deels dordat de pakkans kleiner dan nihil is(mijn zwager download voor mij atm ) en je merkt de gevolgen toch niet. Ja je word doodgegooit met anit-piracy shit in de bios en alle prijzen stijgen exorbitant.....

Coldcat schreef op maandag 05 september 2005 @ 19:38:
Ik denk ook dat het fysisch uitwisselen in de toekomst weer gaat toenemen. Ten eerste weten mensen die er geen verstand van hebben niet meer hoe ze er aan moeten komen en ten tweede worden de bestanden in vergelijking met de snelheidsverhogingen van breedband veel groter. Het gaat dus steeds langer duren voor je iets binnen hebt, niet dat ik een paar uur extra erg vind of zo.

Nou DVD's zijn tot 9gig, beetje leecher heeft een 4 tot 8 mbit verbinding, da's 40 tot een uur trekken, net zoals mp3's in de 33k4(oid) tijd. Strax als HDVideo een lust is zitten de snleheden al weer evenredig hoger. 20mbit is tegenwoordig al beschikbaar in nederland, adsl 2 en ook over de kabel...
In sommige aziatische steden heb je voor nog geen 100 dollar in de maand 100mbit of zelf gigabit aan je voordeur...kom maar op met die blue-ray

[caipirinha]

Voor je statistieken, ik download nooit muziek, de kwaliteit is bijna zonder uitzondering bagger. Alle Mp3´s en WMA´s etc in ieder geval, APE, WAV etc wordt bijna niet aangeboden. ik kopieer dus alles wat voorbij komt direct van de originele cd´s of ik koop ze in Afrika of Zuid amerika waar een cd gewoon 3-6 euro kost. Ik geef per jaar zo´n 300 euro aan concerten uit dus ik voel me niet echt bezwaard.
Boeken, papers enzo haal ik binnen met kazaa lite, bit torrent en nog een paar p2p progs (en als het interessant is koop ik de hardcopy).
Ik ben verder allergisch voor alles waar msn voor tussen of achter staat.

Verander je centrale vraag dus in waarom download je WEL of NIET want ik ben vast niet de enige.
En suc6 met je onderzoek.

[UTM]

caipirinha schreef op maandag 05 september 2005 @ 23:20:
Voor je statistieken, ik download nooit muziek, de kwaliteit is bijna zonder uitzondering bagger. Alle Mp3´s en WMA´s etc in ieder geval

Mm, misschien moet je voor de gein toch maar eens gaan downloaden. 99% van mijn MP3 collectie is toch echt wel loepzuiver hoor

[Verwijderd]

Ik download muziek omdat ik eerst wil weten of het iets is, voor ik het koop. Vaak genoeg koop ik een album niet, en gooi ik het zelfs weg, maar ik heb in de loop van jaren een aardige verzameling CD's opgebouwd.

Zeker sinds ik een vaste baan heb, heb ik er niet zoveel moeite meer mee om geld uit te geven voor iets waar ik van kan genieten. Maar ik heb ook geen morele bezwaren tegen het eerst downloaden van muziek. Let wel, mijn muzieksmaak is niet mainstream, dus de popmuziek komt er alvast niet zo gauw in. Er zijn weinig (internet) radiostations die de juiste muziek uitzenden, maar ik ken nu genoeg mensen die een soortgelijke smaak hebben.

We geven elkaar tips, en sturen soms wat toe via FTP, maar het gebeurt ook vaak genoeg dat ik wat op sites als audioscrobbler.com of amazon.com ga kijken naar meer soortgelijke muziek als ik al heb. Dat download ik dan met een P2P programma, en luister ik een aantal malen. Als ik het echt kan waarderen koop ik het album ook. Meestal koop ik eens in de paar weken een album (soms ook wel twee of meer).

Dat zou ik absoluut niet doen bij popmuziek. Die lui hebben zo'n grote afzetmarkt, en ze maken zulke toegankelijke muziek, dat ik er niet veel moeite mee heb om iets te "stelen". Vaak zijn er op die albums 3 of 4 goede nummers, de rest is prut.

Ik download dus niet omdat dat makkelijk gaat. Het is niet makkelijk om meer leuke muziek te vinden, en er is ook genoeg dat ik niet (in een fatsoenlijke kwaliteit) kan vinden.

Overigens rip ik al mijn eigen muziek naar mp3, en deel ik die ook met anderen als ik vind dat het nodig is (slecht te vinden bijvoorbeeld). Zo heb ik zelf in elk geval de kwaliteit die ik zoek. En ik kan af en toe eens echt luisteren. CD in de speler, en ervoor gaan zitten. Dat heb ik met mp3's nooit gedaan.

[Bob]

Ik DL met DC++, maar in feite erg weinig. Het laatste wat ik heb binnengehaald was een game voor iemand die steeds over zijn limiet zit
Het laatste wat ik voor mezelf heb binnengehaald (al meer dan een maand geleden) was de nieuwe cd van Opeth, die uiteraard steengoed is en ik zal die dus ook kopen.
Mijn redenen:
-checken of de cd goed is om erna evt te kopen
-nieuwe muziekstijlen/groepen leren kennen
-te matige kwaliteit van de muziek
-covers die we gaan spelen met onze band worden ook dikwijls gedl'd

[caipirinha]

@Wo3f
Probeer voor de grap eens je meest favoriete loepzuivere mp3´s op een cd te branden en koop/leen eens het origineel, gaat een wereld voor je open. (geen pre echo´s, geen stotters, bas goed aanwezig, hee d´r zit ook een 2e gitaarpartij bij).

edit: een mp3 preview download doet het eindproduct meestal te kort tenzij je echt het genre niet kent en een snelle selectie wilt maken.

[ Voor 23% gewijzigd door caipirinha op 05-09-2005 23:39 ]

[Salvatron]

Verwijderd schreef op maandag 05 september 2005 @ 17:26:
Dit topic heeft daarom de centrale vraag: Waarom download jij muziek met p2p programma’s?

Ik wil je vragen de volgende stappen te ondernemen voordat je een reactie toevoegt:

1) Denk enige tijd geconcentreerd na hoeveel muziek je de laatste tijd hebt gedownload en welke gedachten en beslissingen hierbij een rol speelden

Ik heb enkele maanden geleden enkele liedjes van sky-radio gedownload die ik wel leuk vond en ook nog een computergame. De gedachte die ik had was iets van: "mooie liedjes, mooie liedjes, ikke hebben, ikke hebben." en "ikke wil spelletje speluh zonder er voor te betaluh." of iets dergelijks. Gedownload met directconnect maar ik download bijna nooit omdat mijn computer vaak vastloopt en omdat ik er geen zin in heb en omdat downen lang duurt en omdat er vaak fouten zitten in de gedownloade bestanden. Verder ben ik ook niet te beroerd om te betalen voor dingen die ik leuk vind zoals computerspelletjes bijv. of een dvd in de videotheek te huren en dan te kopiëren met dvdshrink en dan pas enkele maanden later blij als ik ben de dvd te kijken. Copyrights boeien me niet dus die weerhouden me niet om dingen te downloaden. Ik vind overigens de vraagstelling nogal twijfelachtig: p2p-proggies worden bij lange na niet alleen gebruikt om muziek te downen. Ook films/software/games/porno zijn er volop te vinden met directconnect en andere p2p-proggies.

[ Voor 6% gewijzigd door Salvatron op 06-09-2005 00:23 ]

[Verwijderd]

caipirinha schreef op maandag 05 september 2005 @ 23:37:
@Wo3f
Probeer voor de grap eens je meest favoriete loepzuivere mp3´s op een cd te branden en koop/leen eens het origineel, gaat een wereld voor je open. (geen pre echo´s, geen stotters, bas goed aanwezig, hee d´r zit ook een 2e gitaarpartij bij).

edit: een mp3 preview download doet het eindproduct meestal te kort tenzij je echt het genre niet kent en een snelle selectie wilt maken.

Sorry voor het offtopic, maar als je je mp3's zelf ript (320kbs) ga je echt wel geen verschil horen en heb je toch kleinere bestanden. Want mp3 is gewoon een betere compressiemethode dan CD audio. Je zult waarschijnlijk verwarren met de preview-mp3's die op vele sites van artiesten terug te vinden zijn. Deze zijn idd meestal opzettelijk in lage kwaliteit gezet, en zelf dikwijls in mono.
De enige die je niet zal overtuigen om mp3's te gebruiken is mijn vader want die oppert voor super-audiocd (=soort dvd's met enkel geluid op). Echter, als je dit zou naar mp3 converteren (en comprimeren van een ander formaat geeft zowieso al wat verlies) en je kiest een voldoende grote bitrate (1000kbs) dan zal je het verschil volgens mij ook niet horen. Maar je moet dan wel een speler vinden die zo'n hoge kwaliteit kan afspelen
Het beste zou zijn dat je kan kiezen in de winkel: kwaliteits-mp3-cd of super-audio-cd(=dvd)

[Verwijderd]

Mag ik even een hele rare vraag stellen?

Waarom is _muziek_ hier het onderwerp, alsof het het enige is dat via p2p uitgewisseld (kan) worden?

Maar om antwoord te geven op je vraag:

Muziek download ik vaak omdat ik er echt een gruwelijke hekel aan heb om op straat te komen en dan ook nog ns lekker sociaal zo'n frans bauer cdwinkel binnen te lopen *blegh*. Bovendien hou ik ook nog wel ns van wat oudere muziek en dat valt er ook nauwelijks te krijgen. Zodra je over legale ``alternatieven'' begint, moet ik helaas zeggen: tis volledig legaal wat ik doe, _maar_ als ik het tegen een redelijke prijs in een redelijk formaat kan kopen, ga ik overstag. Helaas mis ik een aantal boten; de iTunes-boot, omdat ik niet met Mac's of Windows kan werken (UNIX hier); de vreemde licentie-boot, als ik een CD'tje koop mag ik er meer mee in de praktijk; en finally (de gelukkig zinkende) Ik-werk-alleen-in-die-en-die-browser-en-rot-anders-maar-op-boot. Dan speelt er nog mee: 1) Te duur, ik heb niet zo'n groot inkomen dat ik dat allemaal kan bekostigen, vooral niet bij postorderrotzooi; en 2) Ben nogal fan van... ehm... wat vreemde bandjes zoals DDLB, en die hebben ze ook
bepaald niet overal

Over p2p in het algemeen: ik dl nogal veel. Wat de iets duisterder activiteiten betreft: veel Star Trek films en episodes. Die koop ik sowieso, maar je raakt wel ns uitgekeken voordat je weer budget hebt . Again, per episode kopen zou handiger zijn. Wat volledig legale zaken aan alle kanten betreft: voornamelijk Slackware ISO's etc via BitTorrent, en Antlia testfilmpjes, voor onze toekomstige uitzendingen. </spam>

[Rey Nemaattori]

caipirinha schreef op maandag 05 september 2005 @ 23:37:
@Wo3f
Probeer voor de grap eens je meest favoriete loepzuivere mp3´s op een cd te branden en koop/leen eens het origineel, gaat een wereld voor je open. (geen pre echo´s, geen stotters, bas goed aanwezig, hee d´r zit ook een 2e gitaarpartij bij).

Mja alleen playlists maken word dan wel heel lanstig als je alles op 10-20 cd's hebt staan....
ik heb overigens nog nooit meegemaakt dat er kanalen wegvallen, dan moet je wel heel brak rippen. De kwaliteit gaat misschien achteruit, maar het is niet zo dat hele kanalen weggefiltert worden.....

En aangezien we sinds jaar en dag equalizers hebben is de bas voor mij geen probleem(de buren wel though).

Ja, CD muziek is puurderderder & zuiverder, maar ook erg onpraktisch en duur...daarnaast heb ik toch geen installatie die cd zo puur afkunnen spelen: oude versterker, oude kabels(geen vergulde bustjes), slechte klankkasten om goeie boxjes, brakke interne geluidskaart of een 15-20 jaar oude CD-speler.

Al helemaal niet voor onderweg..gedonger altijd met overslaande (mp3) CD's als weer eens een keertje te hard fietst...

Doe mijn maar een fatsoenlijke mp3-speler..heb je veel meer aan

[Bor]

Verwijderd schreef op dinsdag 06 september 2005 @ 08:35:
[...]


Sorry voor het offtopic, maar als je je mp3's zelf ript (320kbs) ga je echt wel geen verschil horen en heb je toch kleinere bestanden. Want mp3 is gewoon een betere compressiemethode dan CD audio.

Totaal onzin als je het mij vraagt. Als je een geripte 320kbs mp3 cd vergelijkt met het origineel klinkt het origineel nog altijd beter op een goede audio installatie. MP3 is niet voor niets lossy he. Er word dus wel degelijk informatie weggegooid bij het rippen.

En aangezien we sinds jaar en dag equalizers hebben is de bas voor mij geen probleem(de buren wel though).

Als je een equalizer nodig hebt voor het afluitsteren van cd's heb je gewoon niet de goede set voor je smaak gekocht.

w03f schreef op maandag 05 september 2005 @ 23:27:
[...]

Mm, misschien moet je voor de gein toch maar eens gaan downloaden. 99% van mijn MP3 collectie is toch echt wel loepzuiver hoor

Zuiver wellicht wel maar meestal (bijna nooit) echt van goede kwaliteit. Ja, voor en standaard MP3 spelertje met bijbehorende brakke oortelefoon misschien wel maar ga het dan eens luisteren op een goede audioinstallatie.

Overigens vrees ik dat je door het topic hier te starten je een beetje een vertekend beeld zult krijgen. Mijn ervaring is dat tweakers meestal geen weerspiegeling zijn van de gemiddelde consument (mocht dat je "werkgebied" zijn). Waar ben je eigenlijk naar op zoek? De vraagstelling is nogal kort door de bocht imho. Je had wellicht beter een poll kunnen starten om zo tot meer uniforme antwoorden te komen.

[ Voor 57% gewijzigd door Bor op 06-09-2005 09:45 ]

[Verwijderd]

Je hebt gelijk: er gaat wel degelijk informatie verloren. Maar ik geef toe: ik heb nog nooit de test gedaan, simpelweg omdat ik geen goede mp3-speler heb. (de enige manier waarmee ik ze kan afspelen, is met de dvd-hdd-speler, en dit zegt al genoeg)
Maar in de auto bvb denk ik niet dat er veel systemen zijn die perfect cd's kunnen afspelen. En als je dan toch het geld hebt om een auto-installatie van een fortuin te kopen, dan ga je ook de moeite niet doen om mp3's te downloaden/rippen.
Ook is het persoonsgebonden (oorgebonden ) tot op welke kwaliteit je verschil zult horen.

En van die equalizer: als je naar klassieke muziek ed luistert, gebruik je inderdaad beter geen equalizer want de klank is in de studio al gecorrigeerd. Maar bij electronische muziek (techno en andere jongeren-muziek) speelt de dj continu met de bas, mid en trebble tonen dus in dit geval is het wel verantwoord als je de bassen zelf wat omhoog schroeft enzo. (wie hiervan houdt)

Overigens: als ik dan toch de test doe, dan overtreft de ruis, veroorzaakt door de televisie-kabel (tenzij je de coax-kabel uittrekt), het verschil dat je hoort tussen (goed geripte) mp3's en normale audio-cd's.

Maja, zoals ik al eerder zei: als je het geld hebt voor een deftige installatie, dan zal je je waarschijnlijk niet bezighouden met rippen naar mp3


Om toch nog even ontopic te gaan : Ik zou dit forum gebruiken, om te weten welke mogelijke antwoorden in je pol kunnen staan, want dit zal idd een beetje een vertekend beeld geven

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 06-09-2005 10:17 ]

[Spheroid]

Ik download muziek via p2p, alhoewel imho met mate. Ik ben een aantal jaar geleden begonnen met Napster, toen Kazaa lite, toen emule.

Redenen verschillen:
[list]• prijs
• niet in de winkel te krijgen
• uitproberen van muziek die ik niet ken

Ik koop nog steeds muziek en moet zeggen dat sommige van mijn aankopen door downloads zijn bepaald. Je komt met muziek in aanraking die je op de radio nooit horen zal en vind die zo goed dat je besluit de cd te kopen.

Belangrijke rden blijft natuurlijk de prijs. Ik moet zeggen dat ik iedere keer als ik mtv-cribs zie, ik mezelf voorneem nooit meer een cd te kopen. De huizen van de meeste artiesten laten zoveel verspilling van geld zien, dat het volgens mij moreel zeker niet onjuist is om p2p te gebruiken.

[Christiaan]

Dit hoort niet echt in W&L. Het zou beter thuishoren in Stuffis Generalis, maar daar kan de topicstarter zelf nog niet in (nog een paar posts, en dan kan dat trouwens wel). Ik zie er niet veel in om dit topic dan maar hier te laten hangen, want het is a) een huiswerktopic en b) niet echt relevant voor W&L. Dicht dus. De TS wordt wel uitgenodigd om het topic opnieuw te starten in SG als hij daar toegang toe heeft gekregen.