bizar geheugen probleem

[telefoontoestel]

Ik heb in mijn systeem 1x een Corsair XMS reepje van 512MB zitten. Vandaag kreeg ik een ander reepje terug van de RMA (nieuw besteld onderdeel) en ik plaats deze in mijn systeem en krijg in het begin niets meer dan errors. Na alles op default gezet te hebben krijg ik windows eindelijk gestart. Nu is alles alleen mega traag, een scherm openen duurt soms wel tot 1 minuut. Als ik dan allebei de reepjes apart test en dan start, is er niets aan de hand en loopt alles soepel?

Het zijn 2 dezelfde modules, dus is er iemand die mij kan verklaren waarom dit dan ineens problemen veroorzaakt?

Ik heb memtest al geprobeerd en die geeft op geen van beide modules errors, dus daar zit het niet in. Ook heb ik DC en SC mode geprobeerd, met beide hetzelfde resultaat. Ook het omwisselen van de module volgorde lijkt niets uit te maken. Alleen als ik ze apart gebruik om te starten lijkt het te werken.

Wat mijn daarbij meldend wel opviel was dat mijn eerdere reepje de code XMS3202v1.2 draagt en het zojuist ontvangen reepje XMS3202v4.1 Kan het daar iets mee te maken hebben mss?

[Ultraman]

Als ze wel beide afzonderlijk werken zou ik aan je DIMM bankje of controller gaan twijfelen. Heb je de modules al in andere bankjes getest?
Wat voor moederbord heb je precies? En hoe staan je timings?

[Edit]
Je geeft niet aan wat voor moederbord/chipset je gebruikt. Installeer eventuele chipset drivers altijd in Windows.
Ik heb even in je post history gekeken en daar vond ik dit bord. "Asus P4P800". Klopt het dat je deze nog steeds gebruikt?

[ Voor 73% gewijzigd door Ultraman op 02-09-2005 01:03 ]

[snooze]

welk moederbord heb je? ik gok op een nforce2.

[Verwijderd]

Even je timmnings wat minder strak zetten

[Ultraman]

Verwijderd schreef op vrijdag 02 september 2005 @ 01:00:
Even je timmnings wat minder strak zetten

En jij de timing van je vingers

[telefoontoestel]

Sorry voor het missen van deze informatie.

Het gaat om een P4P800 moederbord van Asus. Het probleem treed in alle gevallen op, als ik de timings op het meest los zet (3-4-4-8) en ook als ik het hele systeem op default laat draaien.
Ik heb ze in SC en DC getest, wat allemaal errors gaf.
Als ik de modules los test, kan ik het in elk DIMM slot plaatsen zonder problemen.
Als ik ze allebei tegelijk erin stop, maakt het niet uit welke waar zit, want het geeft enkel problemen.

[edit]
Alle drivers van de chipset heb ik 1 maand geleden geupdate,.

[ Voor 8% gewijzigd door telefoontoestel op 02-09-2005 01:07 ]

[Ultraman]

Om toch een defecte module uit te sluiten zou je even elke module apart met memtest moeten testen.
Hoe zit het trouwens met het BIOS op je bord? Misschien is het raadzaam om even te kijken of daar updates voor zijn. Misschien zitten er wel Memory Compatibility fixes bij.

[snooze]

bios? ik weet niet wat voor verschil er in de 1.2 en 4.1 reepjes zit maar wellicht zou het met een update verholpen zijn kijk anders eens op de asus memory compatability lijst.

edit: zal je de moeite besparen van de memory lijst te bekijken ze staan er niet op.

[ Voor 21% gewijzigd door snooze op 02-09-2005 01:15 ]

[telefoontoestel]

Dat heb ik dus idd ook gedaan. Als ik de modules samen test geven ze wel errors, maar apart geeft geen van beide een error. De bios versie is ook een maand geleden geupdate met versie 1019 (dat is de laatste stable versie).

[snooze]

beide samen in een ander moederbord? geef het weinig kans dat het niet werkt maar toch.

[telefoontoestel]

Ik heb hier niet de gelegenheid om het in een ander systeem te proberen. Is er een andere manier om er achter te komen wat het probleem kan veroorzaken?

Mss overbodig, maar als ik het S/n bekijk op de factuur en die op de ontvangen module lijken ze niet overeen te komen. Verder heb ik alle informatie opgeschreven die het systeem van de beide modules kan terug vinden en kom op het volgende uit:

huidige module:
Corsair CMX512-3200C2
SPD timings: 2.0-3-3-7 @ 166Mhz, 2.5-3-3-8 @ 200Mhz
versie nummer 1.2

ontvange module:
Corsair CMX512-3200C2
SPD timings: 3.0-3-3-8 @ 200Mhz

Dat laatste lijkt niet overeen te komen met de CL2 aanduiding die op de sticker staat.

Is het mogelijk dat de chips verkeerd geplaatst zijn en dat het eigenlijk value ram is wat ik heb ontvangen?

[JanWillem32]

Ik heb dit ongeveer hetzelfde gehad: de Intel 875P chipset gaf problemen met Winbond CH5 en CH6 geheugen, maar alleen in dual channel. Ik heb toen het RAM teruggestuurd en Winbond BH5 geheugen terug gekregen, dit werkte wel goed. (Dat was in mijn geval overigens Corsair PC3200 low latency ram op een Asus P4C800-E deluxe.)

[Tomatoman]

Corsair produceert zelf geen chips, maar koopt ze in. Daardoor kan het voorkomen dat twee reepjes geheugen met precies dezelfde type-indicatie feitelijk andere chips gebruiken (bijvoorbeeld de ene DIMM Infineon en de andere DIMM Samsung). Dat stemt ook overeen met hetgeen je al vermoedt.

Asus moederborden staan erom bekend dat ze nogal kieskeurig zijn bij het geheugen dat ze accepteren - Asus moederborden leveren veel vaker problemen op dan andere merken.

Deze twee zaken gecombineerd doen mij vermoeden dat je de pech hebt tegen een combinatie van goed werkende, maar verschillende DIMM's te zijn aangelopen waar je moederbord geen trek in heeft.

[telefoontoestel]

Kan ik in dat geval dan vragen of de winkel deze wilt omruilen voor een reepje met hetzelfde versienummer? Hoe kan ik eigenlijk zien welke chips er op dit moment op zitten, zonder de heatspreader te verwijderen? Mss kan ik dan vragen of ze kunnen kijken voor een zelfde soort reepje.

[dion_b]

telefoontoestel schreef op vrijdag 02 september 2005 @ 08:01:
Kan ik in dat geval dan vragen of de winkel deze wilt omruilen voor een reepje met hetzelfde versienummer? Hoe kan ik eigenlijk zien welke chips er op dit moment op zitten, zonder de heatspreader te verwijderen? Mss kan ik dan vragen of ze kunnen kijken voor een zelfde soort reepje.

Tja, dit is dus het ranzige van Corsair en andere dergelijk geheimzinnige merken die niet publiceren welke chips ze gebruiken

Er is geen manier om te achterhalen welke chips erop zitten zonder de heatspreader te verwijderen. Het is zo goed als zeker dat het hier niet dezelfde chips betreft aangezien de SPD ook al andere timings aangeeft (ondanks dat het hetzelfde modelnr betreft...).

Aangezien het verwijderen van de heatspreader je garantie verspeelt (en eigenlijk niets anders doet dan bevestigen wat je al weet) zou ik dit probleem bij je winkel neerleggen - jij hebt er twee identieke repen gekocht die samen werkten. Eentje is doodgegaan en is netjes in garantie verruild, maar de geruilde wil niet samenwerken met jouw originele reep op jouw mobo. Dat het hetzelfde typenr is zegt bij Corsair dus niets

Voor de toekomst:
Stem met je voeten. Geef je zuurverdiend geld alleen uit aan merken die wel aangeven welke chips ze gebruiken. En dat doen genoeg goede merken wel

[IQM]

Dit heb ik ook gehad op mijn P4P800 bord. Toen had ik twee (bijna) identieke modules PC3200LL echter geen TWINX. Dat is de reden waarom het niet werkt. TWINX is samen getest en dat werkt gegarandeerd. Er zit niets anders op dan je dual channel niet te gebruiken of een paar andere reepjes te kopen ban ik bang...

[dion_b]

IQM schreef op vrijdag 02 september 2005 @ 10:54:
Dit heb ik ook gehad op mijn P4P800 bord. Toen had ik twee (bijna) identieke modules PC3200LL echter geen TWINX. Dat is de reden waarom het niet werkt. TWINX is samen getest en dat werkt gegarandeerd. Er zit niets anders op dan je dual channel niet te gebruiken of een paar andere reepjes te kopen ban ik bang...

Stierenstront

Ook twee non-TWINX repen dienen samen te werken. Het gaat erom dat je niet altijd verschillende types chips kunt mixen.

De TS had twee repen die prima samen werkten, vervolgens wordt eentje in garantie omgeruild voor een andere reep die niet met de eerste samen kan werken. Dat is geen goede vervanging voor de eerste reep. Daar mag je je leverancier op aanspreken.

[Verwijderd]

Apart dat ze trouwens maar één module hebben opgeruild. Maar heb je nog gerantie via de winkel ? Ik zou beide modules laten omruilen en dna is het probleem hopelijk opgelost.

Met welke prog heb je trouwens je geheugen getest ?
Windows wilt nog wel stabiel lopen waneer je mem 1 fout per minuut maakt, maar dat is natuurlijk niet 100% stabiel. Je kan het beste met mem testen. Eventueel kan je nog wat hogere voltages proberen.
Noteer meteen even waar het fout gaat bijv bij 612 tot 700MB, of wilkeurig het hele geheugen bereik, ect.

snooze schreef op vrijdag 02 september 2005 @ 00:57:
welk moederbord heb je? ik gok op een nforce2.

Op een Nforce 2 mobo kan je zelfs 512mB twinmos + 2*256MB kingstone stabiel in dual DDR draaien. ZO zie je maar dat je makelijke mobos hebt en kieskeurige.

[telefoontoestel]

Ik heb inmiddels contact gehad met Salland Automatisering (de leverancier) en zij hebben zelf ook aangeboden dat ze de beide modules willen innemen en onruilen voor een twin-setje. Het probleem zat em namelijk wel in het feit dat het niet als setje was aangekocht, maar de andere was een uitbreiding. De eerste is uit 2003 en deze is van dit jaar. Ik weet dat het niet altijd samen gaat, maar dat ze zelfs in SC mode problemen geven had ik dus niet verwacht. Ze geven nu 80% dagwaarde op de eerste module en willen op die manier dan een dual setje aan mij retour sturen. Erg goede service vind ik dat toch wel, vandaar dat ik het met naam erbij zet. Nu nog ff hun laatste reactie afwachten en de handel opsturen, en dan maar hopen dat het niet al te lang gaat duren.

Ik houd jullie op de hoogte.

IQM schreef op vrijdag 02 september 2005 @ 10:54:
Dit heb ik ook gehad op mijn P4P800 bord. Toen had ik twee (bijna) identieke modules PC3200LL echter geen TWINX. Dat is de reden waarom het niet werkt. TWINX is samen getest en dat werkt gegarandeerd. Er zit niets anders op dan je dual channel niet te gebruiken of een paar andere reepjes te kopen ban ik bang...

Het was dus zo dat het in DC mode helemaal niet werkte en in SC super traag. Dus er was geen enkele mogelijkheid om met beide modules tegelijk te draaien. Zelfs het BIOS gaf vreemde tekens bij het starten

[dion_b]

telefoontoestel schreef op vrijdag 02 september 2005 @ 18:15:
Ik heb inmiddels contact gehad met Salland Automatisering (de leverancier) en zij hebben zelf ook aangeboden dat ze de beide modules willen innemen en onruilen voor een twin-setje. Het probleem zat em namelijk wel in het feit dat het niet als setje was aangekocht, maar de andere was een uitbreiding. De eerste is uit 2003 en deze is van dit jaar. Ik weet dat het niet altijd samen gaat, maar dat ze zelfs in SC mode problemen geven had ik dus niet verwacht. Ze geven nu 80% dagwaarde op de eerste module en willen op die manier dan een dual setje aan mij retour sturen. Erg goede service vind ik dat toch wel, vandaar dat ik het met naam erbij zet. Nu nog ff hun laatste reactie afwachten en de handel opsturen, en dan maar hopen dat het niet al te lang gaat duren.

Ik houd jullie op de hoogte.

Hmm...

80% dagwaarde...

Het ligt niet aan je eerste module dat de tweede na ruil niet compatibel blijkt te zijn. Wat je nodig hebt (en waar je recht op hebt) is niet per se een nieuw reepje (die keuze is aan Salland), maar een reepje dat gelijk functioneert als het reepje dat kapot bleek, namelijk dat het compatibel is met je andere (oudere) reepje.

Op zich pet af voor Salland dat ze het probleem correct identificeren erkennen en al een heel stuk tegemoet willen komen, maar hier draai jij 20% op voor het feit dat Salland geen functioneel gelijkwaardig reepje kan leveren met datgene wat jij er oorspronkelijk gekocht hebt.

Salland kan er natuurlijk ook weinig aan doen dat hun leverancier (Corsair) specs wijzigt zonder typenr te wijzigen, maar waarom zou jij als klant van Salland 20% moeten opdraaien voor problemen die een leverancier Salland bezorgt?

Jij hebt recht op vergoeding, reparatie of vervanging voor jouw reep. Vervanging moet functioneel gelijkwaardig zijn, zonder bijbetaling

[Kluk-Kluk]

Een beetje zaak zou beide modules innemen, en deze omruilen voor twee identieke modules (als ze slim zijn door hem zelf getest. zodat ze zeker weten dat het deze keer wel goed is)

De "ingenomen" latjes kunnen ze dan als single verkopen. Of inbouwen in een systeem door hen te verkopen.

Beter nog zou zijn als ze verhaal zouden gaan halen bij Corsair, dat is imho hun taak en niet de jouwe als je modules met een identieke type aanduiding besteld. (Zelf zou ik ook willen weten als verkoper hoe dat precies zit. Heb het verder alleen nog nooit aan de hand gehad)

edit:
Eigenlijlk hetzelfde verhaal als hierboven maar weer _veels_ te langzaam

[ Voor 9% gewijzigd door Kluk-Kluk op 02-09-2005 19:12 ]

[telefoontoestel]

Ik ben zelf er wel best tevreden over, aangezien ik beide modules over een lange periode van tijd los heb aangekocht. Het is nu eenmaal een oudere module en de revisie van de huidige module kan niet meer worden geleverd. Als ik voor een normale prijs dan nu een dual-kit toegestuurd kan krijgen ben ik al gelukkig (heb al genoeg problemen inmiddels met het geheugen gehad )

[ToFast]

telefoontoestel schreef op vrijdag 02 september 2005 @ 01:11:
Dat heb ik dus idd ook gedaan. Als ik de modules samen test geven ze wel errors, maar apart geeft geen van beide een error. De bios versie is ook een maand geleden geupdate met versie 1019 (dat is de laatste stable versie).

Het hoeft dus niet perse aan die timings te liggen die jij veranderd. Vaak (nforce2 iig) is het zo dat met 2modules(van 512MB of groter) je de command setting op 2t/disabled moet zetten (enabled==1t)

Dit komt door de memorycontroller, de reepjes zelf kunnen het wel aan. Probeer dat eens. Als dit niet helpt, probeer dan het vddr(geheugenvoltage) wat hoger te zetten. Dat kan in 5 vd 10 gevallen ook erg goed helpen, denk daarbij aan 0.1~0.3 volt verhoging! (maakt niet uit, met 3volt op je geheugen is geen probleem ik dauw er 3.6v door op mn winbond bh5 chippies:D)

[Tomatoman]

Kluk-Kluk schreef op vrijdag 02 september 2005 @ 19:11:
Een beetje zaak zou beide modules innemen, en deze omruilen voor twee identieke modules (als ze slim zijn door hem zelf getest. zodat ze zeker weten dat het deze keer wel goed is)

De "ingenomen" latjes kunnen ze dan als single verkopen. Of inbouwen in een systeem door hen te verkopen.

Dan belazert de winkel de koper van de single DIMM, want hij koopt een tweedehands product voor de nieuwprijs. Het aanbod dat Salland heeft gedaan is gewoon prima service, daar valt niets op af te dingen.

[telefoontoestel]

Ik zal vanavond het idee van ToFast nog eens proberen. Mss dat dat nog een kleine oplossing bied (alhoewel het natuurlijk wel op de strakkere timings hoort te werken). Thnx voor de tip.

[telefoontoestel]

Ik heb vandaag een duidelijk bericht ontvangen van salland en ze vertellen mij dat ze geen kit-of-2 set kunnen leveren van de CMX serie, maar wel van de TWINX tegen een bijbetaling van € 5.60. Is dat acceptabel? Ik heb namelijk geen idee wat het verschil is tussen deze 2 types.

Ik hoor het graag.

[dion_b]

telefoontoestel schreef op maandag 05 september 2005 @ 10:35:
Ik heb vandaag een duidelijk bericht ontvangen van salland en ze vertellen mij dat ze geen kit-of-2 set kunnen leveren van de CMX serie, maar wel van de TWINX tegen een bijbetaling van € 5.60. Is dat acceptabel? Ik heb namelijk geen idee wat het verschil is tussen deze 2 types.

Ik hoor het graag.

Tja, TWINX is hetzelfde maar dan per 2 verpakt

Ik zou ze vragen naar een merk dat wel aangeeft wat voor chips ze gebruiken, dat om dit soort idioterij in de toekomst te voorkomen.

Ik snap het niet zo van Salland dat ze voor EUR 5.60 de moeite doen om bijbetaling te vragen - het is meer een kleine belediging dan dat het significant is - maar omgekeerd is het ook geen bedrag om moeilijk over te doen. Toch lijkt het hier op het verzoek een cigaar uit eigen doos (goedkoop) terug te kopen

Voeg bovenstaande punten samen en ik zou neigen om ze te vragen om twee repen TwinMos Speed Premium 512MB PC3500 te geven. Dat is goedkoper, dus niets bijbetalen, het is hogere spec en tenminste weet je bij TwinMos wat voor chips je krijgt

Staat tegenover dat TwinMos soms compatibility issues heeft, controleer dus je mobo compatibility list. Mocht dat niet werken, dan hebben ze ook Kingston en Dane-Elec. Beiden net zoals Corsair Brand-on-3rd, maar tenminste is daar te achterhalen welke chips gebruikt zijn...

[ZandBak]

allebij opsturen naar rma en vragen om 2 dezelfde reepjes en legh je probleem uit denk dat ze het wel begrijpen

[telefoontoestel]

Het is dus ook de afdeling RMA waar ik constant contact mee heb.

dion_b schreef op Monday 05 September 2005 @ 13:40:
[...]Voeg bovenstaande punten samen en ik zou neigen om ze te vragen om twee repen TwinMos Speed Premium 512MB PC3500 te geven. Dat is goedkoper, dus niets bijbetalen, het is hogere spec en tenminste weet je bij TwinMos wat voor chips je krijgt

Ik zal als ik antwoord krijg van ze eens vragen naar de mogelijkheid om het te veruilen voor dat type geheugen. Ik vertel het zodra ik het weet.

[telefoontoestel]

[Bij voorbaat sorry van de dubbelpost, maar ik denk dat het anders niet meer gelezen wordt]

Ik vraag me op dit moment eigenlijk af, voordat ik erom ga vragen, wat het verschil in kwaliteit is tussen twinx van corsair en twinmos van kingston. Zijn ze kwalitatief even goed of is de twinx eigenlijk wel beter maar is het enkel dat je niet weet welke chips erop zitten?

[dion_b]

telefoontoestel schreef op maandag 05 september 2005 @ 19:32:
[Bij voorbaat sorry van de dubbelpost, maar ik denk dat het anders niet meer gelezen wordt]

Ik vraag me op dit moment eigenlijk af, voordat ik erom ga vragen, wat het verschil in kwaliteit is tussen twinx van corsair en twinmos van kingston. Zijn ze kwalitatief even goed of is de twinx eigenlijk wel beter maar is het enkel dat je niet weet welke chips erop zitten?

Corsair geeft niet aan welke chips erop zitten, dus je kunt totaal niets zeggen over kwaliteit. Het kan geniaal zijn, het kan bagger zijn, je weet het gewoon niet

TwinMOS is niet een model van Kingston, TwinMOS is daadwerkelijk een geheugenchipfabrikant die zelf DIMMs maakt. Daarom weet je zeker wat voor chips je hebt (namelijk TwinMOS - of hun B-merk M-Tec - afhankelijk van DIMM in kwestie)

Kingston is een fabrikant van DIMMs die net als Corsair chips van anderen inkoopt. Alleen is bij Kingston (met enige moeite...) wel te achterhalen welke chips je koopt.


Het zijn de chips die compatibiliteit bepalen, de DIMM bakker bepaald alleen welke sticker erop zit en de garantievoorwaarden (die zijn overigens bij Corsair en Kingston wel OK)


Enneh, schoppen binnen 24u is niet de bedoeling, als iedereen dat deed zou het een teringzooi zijn. Binnen 24u graag editen, of anders gewoon wachten tot de 24u om is

[ Voor 7% gewijzigd door dion_b op 06-09-2005 00:29 ]

[telefoontoestel]

Ok.
Ik weet nu wat meer. Zal eens navraag doen wat ze me kunnen bieden dan bij salland.
Thnx voor de info.

P.s. het was niet bedoeld als kick, maar meer als aanvulling en het door de meesten inmiddels al gelezen zou zijn Was niet vervelend bedoeld.