problemen betreffende zoeken in GoT

[Verwijderd]

Vaak als je een bericht plaatst op het GoT forum wordt je gewezen op het feit dat een onderwerp al diverse malen is besproken en dat je door de "search" te gebruiken dit had kunnen vinden.
Het zou wel handig zijn als GoT dit soort berichten evenals gesloten topics dan ook van het forum zou verwijderen.
Want als ik vraag "hoeveel geheugen heeft mijn computer nodig?" staat deze topic dus ook in iemands zoeklijst als hij die vraag stelt.
En in dit bericht staat dus niet het antwoord.
Kortom iedere keer als er een vraag wordt gesteld worden je zoekresultaten groter en groter doordat irrelevante topics en replys niet worden verwijdert.
Wat is de policy hier achter?

[Glashelder]

Als je kiest: status topic->open, dan filter je de meeste slechte topics eruit.

[Guardian Angel]

Je kunt natuurlijk ook zoeken op topics die niet gesloten zijn. Daarmee sluit je i.i.g. al heel wat uit.

[Verwijderd]

volgens mij is dit al heel vaak besproken, gebruik de search eens


(sorry kon het echt niet laten)

[LuNaTiC]

SG --> LA

[LuNaTiC]

Maar je hebt natuurlijk wel gelijk. Kan soms best irritant zijn, eigenlijk zou je als moderator de mogelijkheid moeten hebben om aan te vinken dat een topic zonder relevante informatie niet in de search resultaten moet terugkomen... maarja daar hebben we het al vaker over gehad, en helpt de huidige vervuiling ook niet echt...

[JHS]

LuNaTiC: Nee, maar in de toekomst helpt het wel degelijk. En ja, daar is inmiddels al meermalen over gepraat, en afgeschoten vanwege de moeite die dat voor de moderator die dat zou kosten... Maar volgens mij is dat met een extra status en alt-b(agger) best op te lossen .

[elevator]

Als een topic wordt gesloten omdat het al vaak voorbij gekomen is, krijg je toch eigenlijk altijd wel wat hints mee hoe je dat topic / waar je dat topic kan vinden?

[LuNaTiC]

elevator schreef op dinsdag 30 augustus 2005 @ 15:39:
Als een topic wordt gesloten omdat het al vaak voorbij gekomen is, krijg je toch eigenlijk altijd wel wat hints mee hoe je dat topic / waar je dat topic kan vinden?

Ja dan krijg je vaak reacties/slotje met

code:

[search=relevantezoekopdracht]

waardoor je weer zoekresultaten krijgt, waardoor je weer op een zelfde soort topic uitkomt en de cyclus nog maar eens doorloopt net zo lang dat je wel bij een normaal topic uitkomt

[leuk_he]

En dan komen we weer terug op de aloude status / vlag te hangen aan een topic. (accepted anser/discussie/enzo

om niet weer oude standpunten in te nemen (waar men in LA goed in is:)

zoek op expert exchange in feature request

[Verwijderd]

LuNaTiC schreef op dinsdag 30 augustus 2005 @ 15:42:
[...]


Ja dan krijg je vaak reacties/slotje met

code:

[search=relevantezoekopdracht]

waardoor je weer zoekresultaten krijgt, waardoor je weer op een zelfde soort topic uitkomt en de cyclus nog maar eens doorloopt net zo lang dat je wel bij een normaal topic uitkomt

En daar zet je wel heel vriendelijk een smiley achter maar het is helaas wel de bittere waarheid en m.i. precies wat deze hele site zo een hoog nerd-gehalte bezorgd, ondanks de hoeveelheid nuttige info binnen dit domein, waarom ik ook blijf komen. (pricewatch ed)
Zojuist is trouwens ook ,hoe ironisch ,een van de weinige topics, ja ik geef het toe, waarin ik een oplossing voor iets heb aangedragen, verwijdert.
En er stond geen onvertogen woord in.
Dat is dus dat calvinistische mod-gedrag hier.(als je het er niet mee eens waarom kom je hier dan nog )
En zoeken in een topic met 900 en meer reply's vind ik net zo kansloos als veel van de moderatoren op GoT. (geen smiley om te relativeren of te conformeren)

[Erkens]

Verwijderd schreef op dinsdag 30 augustus 2005 @ 20:34:
En daar zet je wel heel vriendelijk een smiley achter maar het is helaas wel de bittere waarheid en m.i. precies wat deze hele site zo een hoog nerd-gehalte bezorgd, ondanks de hoeveelheid nuttige info binnen dit domein, waarom ik ook blijf komen. (pricewatch ed)
Zojuist is trouwens ook ,hoe ironisch ,een van de weinige topics, ja ik geef het toe, waarin ik een oplossing voor iets heb aangedragen, verwijdert.
En er stond geen onvertogen woord in.

topics worden niet zomaar verwijderd

Dat is dus dat calvinistische mod-gedrag hier.(als je het er niet mee eens waarom kom je hier dan nog )
En zoeken in een topic met 900 en meer reply's vind ik net zo kansloos als veel van de moderatoren op GoT. (geen smiley om te relativeren of te conformeren)

Wie is er nu kansloos? Zeker met de huidige zoekfunctie om ook binnen het topic te kunnen zoeken.

[We Are Borg]

Erkens schreef op dinsdag 30 augustus 2005 @ 20:37:
Zeker met de huidige zoekfunctie om ook binnen het topic te kunnen zoeken.

Idd, die functie die crisp erin heeft gebakken werkt echt prima !

[SmartDoDo]

Verwijderd schreef op dinsdag 30 augustus 2005 @ 20:34:
[...]
m.i. precies wat deze hele site zo een hoog nerd-gehalte bezorgd,

Wat heeft een beetje zoekopdracht en de antwoorden nalopen te maken met nerd-gehalte? Als ik iets zoek moet ik er soms wat moeite voor doen, soms zelfs 10 minuten in stoppen om een aantal zoekwoorden uit te proberen en snel wat topic na te lezen. Resultaat is echter wel dat ik erachter ben dat er niets over te vinden is, of dat ik een antwoord heb

En zoeken in een topic met 900 en meer reply's vind ik net zo kansloos als veel van de moderatoren op GoT. (geen smiley om te relativeren of te conformeren)

Dank je voor het kansloos afzeiken van de gehele crew

Toch snap ik niet wat nu het probleem is met de tips die hierboven zijn gegeven. En wat je ook zoekt, een beetje moeite moet je er altijd wel voor doen

[fsfikke]

Verwijderd schreef op dinsdag 30 augustus 2005 @ 20:34:
[...]
En zoeken in een topic met 900 en meer reply's vind ik net zo kansloos als veel van de moderatoren op GoT. (geen smiley om te relativeren of te conformeren)

Dit, en een korte blik in je PH, geeft me toch de indruk dat je GoT niet echt goed begrijpt. Lees eens rustig een paar FAQ's door .
En over dat zoeken (als dat de reden is voor dit topic*), zoals ik ook in je PH zie open je veel vaker een topic dan dat je er een beantwoord, ook blijkt dat je wel vaker niet goed gezocht hebt voordat je het topic opende.
Als niemand een topic zou openen met een vraag die door de search makkelijk te beantwoorden is, zou je ook geen last hebben van honderden onrelevante topics tussen je resultaten .

offtopic:
*Volgens mij is het gewoon het zoveelste flame-topic van je

[ Voor 8% gewijzigd door fsfikke op 30-08-2005 21:07 ]

[Guardian Angel]

Ik moest even denken bij die nickname, maar uiteindelijk schoot het me te binnen. Niets bevalt jou toch? Tenminste als ik je even mag quoten:

Verwijderd schreef op woensdag 24 augustus 2005 @ 23:48:
[...]


Nou dan lees je het toch niet!!!
Boeiend!! commentaar.
Trouwens die stijl is zo bedoeld en als je niet begrijpt waarom hoef je toch niet zo te laten merken dat je wat tunnelachtig denkt.
ik
wil
graag
zo
schrijven.
Dat heeft nl een functie
Dat is zelfs een officiele geaccepteerde stijl.
En daar kan ook de nettiquette weinig aan veranderen.
Hooguit censuur

Voor mij persoonlijk mag je gerust van GoT verdwijnen als je zo met je medegebruikers omgaat.

[Rickets]

Ik denk dat het probleem wel degelijk bestaat en opgelost moet worden. Iemand zoekt iets, waarop de zoekmachine resultaten laat zien waar bijna niemand wat aan heeft. De zoekmachine is dus niet goed. Dat je eerst een ingewikkelde interface moet doorlopen voordat je enigszins acceptabele resultaten te zien krijgt is natuurlijk ook niet geweldig.

Je wilt als beheerder van een website dat je gebruikers de content zo makkelijk mogelijk kunnen vinden en gebruiken. Als je dat niet wilt, moet je geen website beginnen (of uberhaupt iets met gebruikers doen). Dat het probleem afgedaan wordt met de mededeling dat gebruikers maar meer moeite moeten doen, vind ik te arrogant voor woorden. Niemand heeft zin in onnodige frustraties.

Bijvoorbeeld: als je je wasmachine wilt instellen om te wassen wil je ook niet een prodecure van 15 minuten doorlopen; dat moet zo simpel mogelijk gaan. Het laatste wat je wil horen, na je frustraties, is "doe maar meer moeite".

Hints voegen dan ook niet veel toe. Ik denk niet dat iemand zit te wachten op raadspelletjes waar je iets kan vinden; duidelijkheid moet er zijn.

Ik ben het eens met ThijsV. Doe wat aan deze situatie.

[Pearl]

Het is inderdaad onbegonnen werk als je iets zoekt met search, via google heb ik meestal sneller resultaat, om nu 1500 hits door te lopen.

Tevens is het ook een probleem dat als de TS deze de oplossing heeft gevonden deze niet vermeld, ik schat dat het 10% is waarbij de goede oplossing wordt vermeld en meestal hebben ze dat zelf opgelost zonder dat er de aangegeven vermoede oplossingen zijn gebruikt.

Op b.v. helpmij.nl staat erbij of het probleem is opgelost of niet, is ook handig.

Zou zeggen, gooi het in de groep of denktank.

[elevator]

LuNaTiC schreef op dinsdag 30 augustus 2005 @ 15:42:
Ja dan krijg je vaak reacties/slotje met

code:

[search=relevantezoekopdracht]

Dat lijkt me sterk - meestal geven we ook wel wat zoekresultaten mee hoor

In ieder geval - je kan in de search ook de gesloten topics weglaten, dat lijkt me dan al een hele verbetering?

[cowgirl]

Mijn ervaring is toch heel anders. Tot nu toe heb ik nog nooit een onderwerp hoeven openen, elk probleem heb ik met de search op kunnen lossen. Een keer is het me gebeurd dat ik al een complete startpost getypt had en me toch nog nieuwe key te binnen schoot waardoor ik direct de oplossing te pakken had.
Het is een kwestie van handigheid krijgen in de te kiezen searchkeys. En selecties maken in die "ingewikkelde interface". Hoewel ik me sterk afvraag hoe je jezelf als "bovengemiddeld geinteresseerd in computers" (de doelgroep dus) kunt zien als je die interface al ingewikkeld vind.

[Verwijderd]

Rickets schreef op dinsdag 30 augustus 2005 @ 21:37:
Ik denk dat het probleem wel degelijk bestaat en opgelost moet worden. Iemand zoekt iets, waarop de zoekmachine resultaten laat zien waar bijna niemand wat aan heeft. De zoekmachine is dus niet goed. Dat je eerst een ingewikkelde interface moet doorlopen voordat je enigszins acceptabele resultaten te zien krijgt is natuurlijk ook niet geweldig.

Je wilt als beheerder van een website dat je gebruikers de content zo makkelijk mogelijk kunnen vinden en gebruiken. Als je dat niet wilt, moet je geen website beginnen (of uberhaupt iets met gebruikers doen). Dat het probleem afgedaan wordt met de mededeling dat gebruikers maar meer moeite moeten doen, vind ik te arrogant voor woorden. Niemand heeft zin in onnodige frustraties.

Bijvoorbeeld: als je je wasmachine wilt instellen om te wassen wil je ook niet een prodecure van 15 minuten doorlopen; dat moet zo simpel mogelijk gaan. Het laatste wat je wil horen, na je frustraties, is "doe maar meer moeite".

Hints voegen dan ook niet veel toe. Ik denk niet dat iemand zit te wachten op raadspelletjes waar je iets kan vinden; duidelijkheid moet er zijn.

Ik ben het eens met ThijsV. Doe wat aan deze situatie.

Buiten het feit om dat ik vandaag een kl$!#%!#% dag heb, dat ik nooit veel bijdraag aan discussies ,moderatoren afzeik en ga zo maar even door, vind ik het erg prettig om te merken dat er ook mensen zijn die ondanks mijn toon van schrijven, door de regels heen kunnen lezen en de essentie begrijpen, ondanks dat ik het zo rottig breng.
Got begint een beetje op MS en Windows te lijken.
een erg hoog Walt Disney McDonalds gehalte.
Het is een mooie vrouw en goed in bed, ze is alleen "nooit" thuis.

[SmartDoDo]

Verwijderd schreef op dinsdag 30 augustus 2005 @ 23:09:
[...]

Got begint een beetje op MS en Windows te lijken.
een erg hoog Walt Disney McDonalds gehalte.

Wat wil je nu precies, GoT afzeiken en dan met name de crew of meedenken aan mogelijkheden om de, in jouw ogen zuigende search, te verbeteren.

Ik denk dat als je voor de 2^e optie gaat je er goed aan doet de crew erbuiten te laten, dat stoort nogal in de discussie

/niet-Disneypost

[Verwijderd]

Pearl schreef op dinsdag 30 augustus 2005 @ 22:21:
Het is inderdaad onbegonnen werk als je iets zoekt met search, via google heb ik meestal sneller resultaat, om nu 1500 hits door te lopen.

Tevens is het ook een probleem dat als de TS deze de oplossing heeft gevonden deze niet vermeld, ik schat dat het 10% is waarbij de goede oplossing wordt vermeld en meestal hebben ze dat zelf opgelost zonder dat er de aangegeven vermoede oplossingen zijn gebruikt.

Op b.v. helpmij.nl staat erbij of het probleem is opgelost of niet, is ook handig.

Zou zeggen, gooi het in de groep of denktank.

Ik had een oplossing gevonden en gemeld.
Maar aangezien er meteen werd gemeld dat als ik harder had gezocht bemerkt had dat dat antwoord al was gegeven is de hele topic gewoon verwijdert.
De moderator was schijnbaar beledigd.
Wij zijn er tenslotte voor Got en niet andersom.
Het zou misschien wel eens een idee zijn om berichten te laten modereren voordat ze geplaatst worden,
Ben je ook van alle discussies af tijdens je zoekopdracht.
Maar ja hier gaat nu eenmaal alles anders dan overal elders.
De echte wereld wordt hier nu eenmaal niet getolereerd,( Vloeken, afzeiken, cynische opmerkingen etc,).
Hier moet het lam naast de leeuw kunnen liggen ook al heeft de leeuw nog zo een honger,
Dan eet ie toch gewoon gras net als de koeien daar toch is niets mis mee.

[dion_b]

Rickets schreef op dinsdag 30 augustus 2005 @ 21:37:
Ik denk dat het probleem wel degelijk bestaat en opgelost moet worden. Iemand zoekt iets, waarop de zoekmachine resultaten laat zien waar bijna niemand wat aan heeft. De zoekmachine is dus niet goed. Dat je eerst een ingewikkelde interface moet doorlopen voordat je enigszins acceptabele resultaten te zien krijgt is natuurlijk ook niet geweldig.

Output <= Input

Als je met een zoekmachine continu resultaten vindt waar niemand wat aan heeft zoek je verkeerd

Het allerbelangrijkste is je keuze van trefwoorden. Wees exact, als je een letter of een cijfer verkeerd zit vind je niets, gebruik je te algemene termen, dan vind je inderdaad stapels irrelevante zaken.

Je wilt als beheerder van een website dat je gebruikers de content zo makkelijk mogelijk kunnen vinden en gebruiken. Als je dat niet wilt, moet je geen website beginnen (of uberhaupt iets met gebruikers doen). Dat het probleem afgedaan wordt met de mededeling dat gebruikers maar meer moeite moeten doen, vind ik te arrogant voor woorden. Niemand heeft zin in onnodige frustraties.

GoT heeft als doelgroep de geinteresseerde computergebruiker die verder kijkt dan zijn neus lang is. De tools die geboden worden zijn daarop afgesteld. Het is natuurlijk niet zo dat ze perfect zijn (het kan altijd beter ), maar het feit dat mensen die niet in de doelgroep vallen (omdat ze dus niet de nodige moeite en aandacht willen steken in hun searches) moeite hebben hem te gebruiken is geen reden tot kritiek.

Bijvoorbeeld: als je je wasmachine wilt instellen om te wassen wil je ook niet een prodecure van 15 minuten doorlopen; dat moet zo simpel mogelijk gaan. Het laatste wat je wil horen, na je frustraties, is "doe maar meer moeite".

Hints voegen dan ook niet veel toe. Ik denk niet dat iemand zit te wachten op raadspelletjes waar je iets kan vinden; duidelijkheid moet er zijn.

Ik ben het eens met ThijsV. Doe wat aan deze situatie.

Het is hier geen helpdesk. Niemand verplicht je tot het gebruik van GoT. Sommige mensen willen inderdaad geen eigen moeite doen en vinden 15 minuten voor een topicstart te lang. _{De paar keer dat ik topics start ben ik er vaak een stuk langer dan dat aan bezig...} Daar is niets mis mee, maar GoT is niet de plek voor die mensen.

Je kunt wel roepen "doe wat aan deze situatie", maar dat geeft juist het probleem aan- op GoT kun je niet zomaar een "zoek het lekker voor me uit" vraag neergooien

[Verwijderd]

cowgirl schreef op dinsdag 30 augustus 2005 @ 23:05:
Mijn ervaring is toch heel anders. Tot nu toe heb ik nog nooit een onderwerp hoeven openen, elk probleem heb ik met de search op kunnen lossen. Een keer is het me gebeurd dat ik al een complete startpost getypt had en me toch nog nieuwe key te binnen schoot waardoor ik direct de oplossing te pakken had.
Het is een kwestie van handigheid krijgen in de te kiezen searchkeys. En selecties maken in die "ingewikkelde interface". Hoewel ik me sterk afvraag hoe je jezelf als "bovengemiddeld geinteresseerd in computers" (de doelgroep dus) kunt zien als je die interface al ingewikkeld vind.

Kortom
GoT!!! Alleen voor handige mensen.
Wakker worden, zijn jullie er nog?

Er is een verschil in ingewikkeld en iets wat gewoon brak is

[Verwijderd]

SmartDoDo schreef op dinsdag 30 augustus 2005 @ 23:11:
[...]

Ik denk dat als je voor de 2^e optie gaat je er goed aan doet de crew erbuiten te laten, dat stoort nogal in de discussie

/niet-Disneypost

Als jij dan ook wegblijft

[Erkens]

Verwijderd schreef op dinsdag 30 augustus 2005 @ 23:20:
[...]


Kortom
GoT!!! Alleen voor handige mensen.
Wakker worden, zijn jullie er nog?

Er is een verschil in ingewikkeld en iets wat gewoon brak is

dat is idd een groot verschil, gelukkig zit de search hier er precies tussen in

Verwijderd schreef op dinsdag 30 augustus 2005 @ 23:21:
[...]


Als jij dan ook wegblijft

[elevator]

Verwijderd schreef op dinsdag 30 augustus 2005 @ 23:17:
Ik had een oplossing gevonden en gemeld.
Maar aangezien er meteen werd gemeld dat als ik harder had gezocht bemerkt had dat dat antwoord al was gegeven is de hele topic gewoon verwijdert.
De moderator was schijnbaar beledigd.

Je hebt letterlijk gevraagd om je topic te verwijderen?

Verwijderd schreef op dinsdag 30 augustus 2005 @ 14:21:
Ok ok
Ik zou nu het topic wel willen verwijderen maar dat kan volgens mij niet.
Trouwens ik heb me echt suf gezocht maar dit toch echt nergens gevonden.

*Dus* is je topic verwijderd. Zoals jij het vroeg.

De echte wereld wordt hier nu eenmaal niet getolereerd,( Vloeken, afzeiken, cynische opmerkingen etc,).
Hier moet het lam naast de leeuw kunnen liggen ook al heeft de leeuw nog zo een honger,
Dan eet ie toch gewoon gras net als de koeien daar toch is niets mis mee.

Als jij je niet kan conformeren aan een reeks bepaalde gedragsregels zal je danwel inhoudelijk op deze gedragsregels moeten in gaan, danwel je er naar schikken

[Verwijderd]

elevator schreef op dinsdag 30 augustus 2005 @ 23:24:
[...]

Je hebt letterlijk gevraagd om je topic te verwijderen?

Ok lol

[ Voor 43% gewijzigd door Verwijderd op 30-08-2005 23:31 ]

[Guardian Angel]

Verwijderd schreef op dinsdag 30 augustus 2005 @ 23:21:
[...]
Als jij dan ook wegblijft

Dit scoort bij mij inmiddels als een typische ThijsV reactie. Onnodig, beledigend en niet ter zake.

Elke discussie is mogelijk, commentaar op iets hebben is ook mogelijk maar dan wel graag met een beetje respect voor je medegebruikers. Tenslotte ben jij, en wij allen, te gast op dit forum en heb je je aan de huisregels te houden.

[Remy]

Wat is de policy hier achter?

Dat GoT-users genoeg common sense hebben om de search-tools die het forum ze biedt, correct te kunnen gebruiken. Je topicstart geeft een beetje aan alsof je steeds gewoon het antwoord direct wil hebben als je een vraag stelt: ipv dat je even de simpele moeite die je dan in zo'n topic steekt, in de search steekt waar het mogelijk al ettelijke honderden keren voorbij is gekomen. Een beetje leren met de search om te gaan, evenals de quicksearch binnen topics, kan echt heel veel opleveren.

Verder ben ik het eens met Guardian Angel hierboven dat we hier in Lieve Adjes, maar sowieso op heel GoT, niet gediend zijn van users die mede-users èn crew niet kunnen respecteren.

Ga eens goed bij jezelf na ThijsV waar je mee bezig bent: op deze manier schiet het niet op hier op GoT, terwijl het allemaal toch echt niet zo slecht is als je jezelf er ook maar een beetje naar schikt.

Door jouw reacties hier is dit topic niet meer serieus te nemen voor LA: dus doe ik hem dicht. Nog veel plezier verder op GoT.