rook uit voorweerstand van led op 220v

[dolfje]

na grondig overal gezocht te hebben kwam ik dus te weten dat ik een led op 220v mag zetten,
maar dan moet ik een voorschakelweerstand gebruiken (tuurlijk)

nu de schakeling is gemaakt:

code:

220v ------------2.2k------220ohm--------|< (led)-----------------220v
                                    |---->| (diode)--------|

het ledje gaat dus , maar na een secondje komt er rook uit die 2.2k weerstand .
ik heb hem 4 keren 10sec laten aanstaan en hij werkt nog steed, maar er komt rook uit.
Omdat hij op 220v draai durf ik hem niet langer te laten anstaan.

Waardoor komt er nu daar rook uit? en wat kan ik daar tegen doen?

gezegde klopt niet:
Electronica werkt op rook, als de rook eruit is, werkt het niet meer
want werkt nog (weet wel niet voor hoelang nog)

[ Voor 4% gewijzigd door dolfje op 26-08-2005 22:56 ]

[nsa1984]

sorry ben je nu werkelijk niet wijzer?

Ik ben bang dat je een gewone normale 0.25 watt weerstand gebruikt, terwijl je 220volt * 2k2 = heel veel meer watt moet hebben....


dat de weerstand naar een paar seconden rookt en waarschijnlijk erug warm is kan ik me best voorstellen.

Suggestie ??? begin met een batterij en een weerstand en een led, en bouw het langzaam op.

[ontopic]
Sorry voor mij - geschrokken - toonzetting.

220volt is gewoon niet iets waar je zomaar mee moet gaan spelen. Al is het maar omdat als het foiut gaat je pc niet meer wil starten, en wij dan zo weinig hulp kunnen bieden.
[/ontopic]

[ Voor 26% gewijzigd door nsa1984 op 26-08-2005 23:14 ]

[Atlas]

~100mA vind een weerstand echt niet leuk hoor

U = I * R
220 (eigenlijk 220 x wortel 2) = I * 2200
I = 0.1 A

Weerstenden zijn meestal maar een kwart watt
Reken maar uit

P = U * I

[_Ernst_]

Neem een zwaardere weerstand (30 watt ofzo). Nu heb je waarschijnlijk een kleintje gebruikt, terwijl die weestand heel wat warmte moet verwerken. Neem dus een zwaardere weerstand en het zal wel werken.

Maar begin idd eens met een batterij, experimenteren op 230 volt is niet geheel ongevaarlijk namelijk

[Anoniem: 51195]

nsa1984 schreef op vrijdag 26 augustus 2005 @ 22:58:
sorry ben je nu werkelijk niet wijzer?

Ik ben bang dat je een gewone normale 0.25 watt weerstand gebruikt, terwijl je 220volt * 2k2 = heel veel meer watt moet hebben....


dat de weerstand naar een paar seconden rookt en waarschijnlijk erug warm is kan ik me best voorstellen.

Suggestie ??? begin met een batterij en een weerstand en een led, en bouw het langzaam op.

op circuits online staat een schema die juist is voor led op 220

[rapture]

Pak een diode om te gelijkrichten, een dikke weerstand ertussen en een zenerdiode (hierover staat een lage spanning). Zet een ledje parallel aan die zener en bereken een weerstandje om de stroom naar het ledje te beperken.

[ Voor 8% gewijzigd door rapture op 26-08-2005 23:18 ]

[nsa1984]

Anoniem: 51195 schreef op vrijdag 26 augustus 2005 @ 23:14:
[...]


op circuits online staat een schema die juist is voor led op 220

Je zult deze bedoelen.

Die zal het inderdaad wel doen, maar daar staat helaas niet bijvermeld wat voor wattage van de weerstand het betreft.

Die losse diode dient namelijk om de wisselspanning op te vangen, en de condensator om de led in het lage gedeelte van de golf ook van stroom te voorzien.

Desondanks .... batterij als voeding gebruiken voorlopig?
PS als je geen batterij hebt even een sinasappel en twee spijkers wil nog weleens leuk werken voor een kleine led.

[Ethnocentrix]

Waarom zou je een led direct op 230 volt aan willen sluiten?

[dolfje]

Anoniem: 51195 schreef op vrijdag 26 augustus 2005 @ 23:14:
[...]
op circuits online staat een schema die juist is voor led op 220

ik heb dedene geprobeert en dit wilde niet werken.
daarom heb ik hem maar dan rechtreeks aangesloten omdat ik vond dat die condensator daar niet moet staan. De wisselspanning wisselt toch vlug genoeg van kant, dus zou je dat normaal niet kunnen zien.

Op de watt van die weerstanden heb ik natuurlijk niet gelet
ik zal morgen weer eens langs de elektroniceboer gaan.

[offtopic]

nsa1984 schreef op vrijdag 26 augustus 2005 @ 22:58:
Suggestie ??? begin met een batterij en een weerstand en een led, en bouw het langzaam op.

....

kmoe zeggen dat ik die stadium al voorbij ben en ik speel ook niet met 220v volt.
[offtopic]

Ethnocentrix schreef op vrijdag 26 augustus 2005 @ 23:25:
Waarom zou je een led direct op 230 volt aan willen sluiten?

ik maak nu een kastje met stopcontacten die bij mijn casemod past (die nog niet af is)
en daar zou ik natuurlijk een ledje willen laten branden als het aanstaat.

[ Voor 18% gewijzigd door dolfje op 26-08-2005 23:30 ]

[Joz_1986]

dolfje schreef op vrijdag 26 augustus 2005 @ 23:28:
ik heb dedene geprobeert en dit wilde niet werken.
daarom heb ik hem maar dan rechtreeks aangesloten omdat ik vond dat die condensator daar niet moet staan. De wisselspanning wisselt toch vlug genoeg van kant, dus zou je dat normaal niet kunnen zien.

Die condensator werkt ook als grote weerstand. (hoe precies zou ik even moeten opzoeken...)

[rapture]

Joz_1986 schreef op vrijdag 26 augustus 2005 @ 23:50:
Die condensator werkt ook als grote weerstand. (hoe precies zou ik even moeten opzoeken...)

Impedantie van condensators, hoe hoger de frequentie, hoe minder impedantie.

Deze voorbeeld is enkel geldig bij 50Hz.

Zc = 1 / (j w C) (gekrulde w)

Zc = 1 / (j * 2 * pi * 50 * C) we gaan een 100nF als voorbeeld pakken

Zc = 1 / (j * pi * 10 ^ -5) = 31831j

En er stond een 2,2kOhm weerstand in serie, dus gewoon optellen: 2200 Ohm + 31831j (imaginair gedeelte)

correct me if wrong, tis al ff geleden.

[ Voor 25% gewijzigd door rapture op 27-08-2005 12:48 ]

[Sine]

dolfje schreef op vrijdag 26 augustus 2005 @ 23:28:
[...]


ik heb dedene geprobeert en dit wilde niet werken.
daarom heb ik hem maar dan rechtreeks aangesloten omdat ik vond dat die condensator daar niet moet staan. De wisselspanning wisselt toch vlug genoeg van kant, dus zou je dat normaal niet kunnen zien.

Jup, die condensator moet daar staan, en dat schema zoals het daar staat werkt prima.

Te snel kan het niet gaan, wisselspanning is immers een sinus, zo lang als de sinus stijgt zal er een stroom lopen door de elco om hem te laden, bij het neergaan van de golf het zelfde, de grote van die stroom hangt af van de capaciteit van de condensator, in de praktijk werkt iets van 0.1 tot 0.22uF prima, let op ! dit MOET een hoogspannings type zijn ( 630V )

@rapture

Klopt helemaal

[Lima]

Wij hebben in de les eens een ledje laten branden op 230 Volt met een condensator en een diode maar of we die diode gebruikt hebben weet ik niet zeker.
Ik zou nooit een weerstand nemen op 230V, dat is gewoon pure elektricieitsverspilling! Tevens is je weerstand super duur!, want een 30W weerstand is hartstikke duur.
Daarom raad ik je aan eens de waarde van die condensator uit te rekenen, want die verbruikt niks.
Alhoewel eigenlijk verbruikt hij wel electriciteit, maar de maatschappij kan het niet zien omdat een condensator de spanning 90° laat naijlen op de stroom. En aangezien de maatschappij alleen vermogen aanrekent dat wordt opgenomen zonder faseverschuiving is dit dus een goede oplossing

Ik zou eigenlijk ook wel eens die waarde van die condensator willen weten, als ik het heb uitgerekend laat ik het hier even weten.

[ Voor 75% gewijzigd door Lima op 27-08-2005 11:11 ]

[alienwish]

idd check de R
maar nog beter kan je er een adapter tussen doen, zodat die schakelt
bij wel of geen spanning.
hoef je niet aan de 220 zijde te .............

[ Voor 4% gewijzigd door alienwish op 27-08-2005 11:21 ]

[naftebakje]

De condensator werkt in dit schema als een weerstand, maar dan een die de electriciteit daadwerkelijk niet doorlaat, ipv aan gewone weerstand die alles in warmte omzet.
En als je zo'n simpel schema op 220V nog niet netjes kan maken volgens de regels van de kunst, vrees ik dat je beter daar afblijft, of we moeten het op je graf zetten...

[XTerm]

rapture schreef op zaterdag 27 augustus 2005 @ 00:00:
[...]

Impedantie van condensators, hoe hoger de frequentie, hoe meer impedantie.

Deze voorbeeld is enkel geldig bij 50Hz.

Zc = 1 / (j w C) (gekrulde w)

Zc = 1 / (j * 2 * pi * 50 * C) we gaan een 100nF als voorbeeld pakken

Zc = 1 / (j * pi * 10 ^ -5) = 31831j

En er stond een 2,2kOhm weerstand in serie, dus gewoon optellen: 2200 Ohm + 31831j (imaginair gedeelte)

correct me if wrong, tis al ff geleden.

Hoe LAGER de frequentie hoe meer impedantie
Lees je eigen formule

[Anoniem: 37691]

Waarom is iedereen toch zo paniekerig over knutselen aan het 220v netwerk? Je moet gewoon oppassen dat je niets aanraakt waar 220v over staat, vrij simpel toch? Anders krijg je een opdonder en mag je de aardlek weer omzettten. Dus stekker er van te voren uit halen (veiliger, maar ik doe het zelf niet altijd) en zorgen dat je geen kortsluiting maakt in je schema, en voor die er weer in gaat het apparaat neerleggen op een NIET stalen ondergrond (zeg hout, etc).
^{Ja niet knutselen zonder aardlek, of je moet het echt afkoppelen. Dat kan dus WEL gevaarlijk zijn.}

* Anoniem: 37691 knutselt al vanaf zijn 6e aan 220v netwerken

[rapture]

XTerm schreef op zaterdag 27 augustus 2005 @ 11:54:
Hoe LAGER de frequentie hoe meer impedantie
Lees je eigen formule

idd, die condensators worden in versterkers gebruikt om dc-component van een ingangssignaal te filteren, dus hogere frequenties minder impedantie en lagere frequenties meer impedantie (en het dc-component geraakt er niet gemakkelijk door).

[ Voor 13% gewijzigd door rapture op 27-08-2005 12:49 ]

[Resistor]

ik wil niet roken.

Vergeet geen diode voor die LED te zetten, LED's vinden het niet leuk als ze 220V de verkeerde kant op krijgen

[MrDummy]

Je zou eigenlijk moeten kijken naar voorbeeld schakelingen voor 220V...

Even loeren bij Conrad zul je een bouwpakket al vinden voor LED op 220V. Je ziet dat er meer omheen is gebouwd dan alleen weerstandje.

Van ene site heb ik goede examples voor op 220V:

Merk op dat een condensator in de circuit is gezet voor de probleemloze werking.
Dit is 120 Volt circuit. Je moet dus even aanpassen voor 230V gebruik.

[Fish]

of koop gewoon een cheap-ass neon lampje ...... die je direct op 220 aansluit

ik vind 100 mA ook een beetje veek voor een led btw

[ Voor 27% gewijzigd door Fish op 27-08-2005 13:46 ]

[Rob]

dolfje schreef op vrijdag 26 augustus 2005 @ 23:28:
[...]
kmoe zeggen dat ik die stadium al voorbij ben en ik speel ook niet met 220v volt.

Iets blijven aansluiten op 230v als het al is gaan roken, valt bij mij onder: spelen met 230v.
Geen onderzoek doen naar de eigenschappen van 230v op electronica, valt bij mij onder: spelen met 230v

[Anoniem: 55849]

fish schreef op zaterdag 27 augustus 2005 @ 13:45:
of koop gewoon een cheap-ass neon lampje ...... die je direct op 220 aansluit

Een neonlampje direct aansluiten op 230V? Resultaat: boem, pats, zekering eruit en eventueel lampje kapot. Er moet altijd een voorschakelweerstand bij, meestal zo'n 220 tot 470 kilo-ohm. Door de lage stroom die er dan loopt, volstaat een normale 1/4 watt-weerstand wel ruimschoots.

[Fauna]

Pak dan een gloeilampje voor 230V (conrad 726915-08 bijv)

[DJSmiley]

Anoniem: 55849 schreef op zaterdag 27 augustus 2005 @ 22:44:
[...]

Een neonlampje direct aansluiten op 230V? Resultaat: boem, pats, zekering eruit en eventueel lampje kapot. Er moet altijd een voorschakelweerstand bij, meestal zo'n 220 tot 470 kilo-ohm. Door de lage stroom die er dan loopt, volstaat een normale 1/4 watt-weerstand wel ruimschoots.

* DJSmiley was 9 en dacht dat neonlampjes op 220 werkten.. Stekker eraan gesoldeerd, stekker erin,
BAMMMMM

dat ding bleek dus 80V nodig te hebben (ongeveer)

[Fairy]

dolfje schreef op vrijdag 26 augustus 2005 @ 22:55:

gezegde klopt niet:
Electronica werkt op rook, als de rook eruit is, werkt het niet meer
want werkt nog (weet wel niet voor hoelang nog)

Gezegde klopt wel, nog niet alle rook is er uit

[MPAnnihilator]

Dit lijkt me wel een mooi toppic , helaas niet voor de electriciteits leek zoals ik...

Nu kochten we hier onlangs zo van die inbouwleds om onze trap mee te verlichten , en die dingen werken ook op 230 V. Nu vroeg ik me af , gezien de ongelooflijke dure prijs van die dingen tegenwoordig, of je ze niet veel goedkoper zelf zou kunnen maken... JA dus...

Voor een simpel rechthoekje in alu van 7 op 7 cm met 4 leds erin , betaalden we onlangs , 76 € / stuk

Kan misschien hier iemand een kant en klaar schema tekenen met noob- vriendelijke symbolen/fotootjes ( eventueel met meerdere ledjes )
?

Het lijkt me wel eens leuk zo'n dingen zelf te proberen maken...

Zie hier een voorbeeld van de onze :

http://users.pandora.be/anni/leds/

[lord.farquaad]

-GF-Annihilator schreef op zondag 28 augustus 2005 @ 14:43:
Zie hier een voorbeeld van de onze :

http://users.pandora.be/anni/leds/

Mooi!!!

[rapture]

-GF-Annihilator schreef op zondag 28 augustus 2005 @ 14:43:
Nu kochten we hier onlangs zo van die inbouwleds om onze trap mee te verlichten , en die dingen werken ook op 230 V. Nu vroeg ik me af , gezien de ongelooflijke dure prijs van die dingen tegenwoordig, of je ze niet veel goedkoper zelf zou kunnen maken... JA dus...

Voor een simpel rechthoekje in alu van 7 op 7 cm met 4 leds erin , betaalden we onlangs , 76 € / stuk

Zalig, uurtje solderen en monteren => € 76 cashen!!!

Zullen we de schema's als bedrijfsgeheimen beschouwen en zulke dingen produceren voor € 50 / stuk?

PS: De schema's zijn in deze topic al gepubliceerd.

[ Voor 51% gewijzigd door rapture op 28-08-2005 15:42 ]

[Wolf87]

Leuk filmpje van het effect als je de schakeling zo te lang aan laat staan:

http://www.electro-online...rdgebruiken/weerstand.WMV

---

nog meer van dit soort gein:
http://www.electro-online...age=info&action=view&id=4

[rapture]

Wolf87 schreef op zondag 28 augustus 2005 @ 17:35:
Leuk filmpje van het effect als je de schakeling zo te lang aan laat staan:

http://www.electro-online...rdgebruiken/weerstand.WMV

---

nog meer van dit soort gein:
http://www.electro-online...age=info&action=view&id=4

Zalige site, maar de ergste middelbare school elektronica labo toestanden staan er nog niet tussen.