Level 3 blokkeert schokkende site

[raptorix]

AMSTERDAM - Het bedrijf Level3, dat belangrijke internetverbindingen exploiteert en onder meer in Amsterdam is gevestigd, blokkeert internetverkeer naar de Amerikaanse website Ogrish.com. Op die site zijn foto's en videobeelden van slachtoffers van oorlogen en ongelukken te zien. Door het besluit van Level3 is het volgens Ogrish voor duizenden Europeanen, onder wie Nederlanders, onmogelijk om de site te bezoeken.

Ogrish heeft sinds donderdag een verklaring op de site staan. Daarin staat dat Level3 kennelijk onder druk van de Duitse overheidsinstelling Jugendschutz.net (dat internetsites controleert op inhoud die schadelijk is voor kinderen) toegang tot Ogrish.com blokkeert. Level3 bevestigt dat het de website blokkeert.

'Censuur'

Ogrish noemt de Level3-blokkade censuur. Volgens de site zijn de foto's en video's niet meer dan een weergave van wat er in het echte leven gebeurt. "Niemand wordt gedwongen ernaar te kijken."

Ook heeft de site al een tijd een waarschuwing op de beginpagina staan, met een leeftijdscontrole voor mensen die de site voor het eerst bezoeken. "We overwegen zelfs een waarschuwing in het Duits."

Level3 wil alleen kwijt dat het zich houdt aan "lokale wetgeving". In welk land de inhoud van Ogrish wettelijke normen zou overschrijden, kan een woordvoerster niet zeggen.

Bron: http://www.nu.nl/news/580...t_bloederige_beelden.html

Ik vind dit een zeer slechte zaak, kennelijk zijn we nu al op een punt gekomen waarin een grote naam als Level 3 gaat beslissen wat de mensen al dan niet mogen zien. Niet dat ik ook maar iets met ogrish.com heb, maar zover ik weet doen ze niets illegaals, zeker niet in nederland. Imo zou een provider niet op de stoel van de rechter moeten gaan zitten.

[Verwijderd]

helemaal met je eens ; de end-user is in the end toch verantwoordelijk..
tis natuurlijk niet zo, net als bij canal+ die alleen 's nachts porno uitzendt, omdat dan de kinderen slapen.. dit is hierbij gewoon niet mogelijk. Wel kunnen ouders deze site blokkeren mbv juiste programmatuur. Helemaal in de hand heb je zoiets niet.
Er is niets illegaals aan; je hebt het zelf voor een groot deel in de hand.
Ben het dus met je eens!

[PcDealer]

Van de site:

August 25, 2005
German Government Tries to Censor Ogrish.com
To whom it may concern,

It has recently come to our attention that several thousand European visitors have been denied access to Ogrish.com and we've received many complaints by visitors worried that we are blocking them.

Initially, we believed this to be due to a temporary technical problem, however now—three weeks later—Ogrish.com is still blocked. After thorough investigation, we concluded that a German organization called "Jugendschutz.net" has been pressuring the American IP Carrier Level3 to block access to the Ogrish.com IP.
Feel free to email Level3 at [e-mail] or give them a call regarding this issue.

Not only are many German ISPs affected by this unjust action, but ISPs in other European countries, such as Holland, France and Poland, are also being denied access.

This action is outright censorship and is not justified. Everything that can be seen on Ogrish.com is included in everyday life—it's grim reality presented in an unbiased way. Nobody is forced to look at this material and to discourage accidental viewing by sensitive or underage visitors, we have established a warning and age verification page for first time visitors. We may even consider a German-language warning page. However, please remember that limiting underage access to adult material is the responsibility of parents—and there's sufficient software to aid parents in this endeavor.

With the nature of the Internet and free speech, it is up to the population to decide whether or not to visit Ogrish.com—the government should not make that decision for them.

Germany is trying very hard to shut us down and the "Jugendschutz.net" organization previously contacted our advertisers and payment systems to try to do as much damage as possible.

Obviously we will fight against these ridiculous actions.

Sincerely,

Ogrish.com
_{http://www.ogrish.com/arc...ogrishcom_Aug_25_2005.htm}

[sphere]

In ieder geval niet in Nederland, want Casema maakt ook gebruik van Level3, en daarmee is ogrish.com nog steeds bereikbaar. Misschien dat het in Duitsland is?

[IceStorm]

Ik kan de site prima bekijken via Level3?

[Rac-On]

wellicht overbodig om te melden, maar hier op het bbned netwerk kom ik er via level3 ook gewoon.

Overigens zou ik het een zeer slechte zaak vinden als allerlei providers gaan bepalen waar ik wel en niet naartoe mag surfen. De vraag is namelijk gelijk: what's next?

[TheRookie]

hier ook geen probleem

code:

tracert www.ogrish.com

Tracing route to www.ogrish.com [209.0.146.223]
over a maximum of 30 hops:
[knip]
 10    91 ms    89 ms    93 ms  so-9-1.car1.NewYork1.Level3.net [209.244.160.161]
 11    93 ms   109 ms    93 ms  ae-1-52.bbr2.NewYork1.Level3.net [4.68.97.33]
 12   102 ms    94 ms    95 ms  as-0-0.bbr1.Newark1.Level3.net [4.68.128.137]
 13   119 ms   115 ms    99 ms  ae-10-55.car1.Newark1.Level3.net [4.68.99.133]
 14    99 ms   109 ms   118 ms  unknown.Level3.net [64.156.0.58]
 15   117 ms    96 ms    96 ms  209.0.146.223

[ Voor 1% gewijzigd door TheRookie op 26-08-2005 09:02 . Reden: code tag ]

[raptorix]

Het is al eerder voorgekomen, dat men radio streams blockte omdat providers vonden dat de betreffende radio zenders moesten opdraaien voor het verkeer.

[IceStorm]

raptorix schreef op vrijdag 26 augustus 2005 @ 09:07:
Het is al eerder voorgekomen, dat men radio streams blockte omdat providers vonden dat de betreffende radio zenders moesten opdraaien voor het verkeer.

Als 'men' een isp is snap ik het nog ergens. Als in, dat keur ik ook niet goed maar Level3 heeft zich er imho gewoon niet mee te bemoeien.

[Osiris]

Demon -> Ogrish is ook geen probleem, via Level3...

Ik denk ook dat 't niet aan Level 3 is om te bepalen wat gebruikers wel en niet zouden mogen zien. Dat is de verantwoordelijkheid van de systeembeheerder aka papa van kinderen IMO..

[empheron]

Is dit niet een suffe reclame-campagne voor een smakeloze site?

[Verwijderd]

Als ik naar www.orgish.com ga, dan kom ik op een site met bovenaan XXX banners, en onderaan een 'enge' spyware wannabe pagina.

omdat het ook ogrish.com is

[ Voor 116% gewijzigd door Korakal op 26-08-2005 09:43 ]

[Verwijderd]

Oeps, mijn fout.

Die site werkt dus gewoon bij mij, terwijl de route gewoon via Level3 verloopt.

code:

14  ae-20-52.car1.Newark1.Level3.net (4.68.99.37)  95.736 ms ae-10-55.car1.Newark1.Level3.net (4.68.99.133)  192.667 ms ae-10-53.car1.Newark1.Level3.net (4.68.99.69)  87.805 ms
15  unknown.Level3.net (64.156.0.58)  89.851 ms  89.181 ms  92.323 ms
16  209.0.146.224 (209.0.146.224)  92.976 ms  90.656 ms  90.480 ms

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op vrijdag 26 augustus 2005 @ 09:38:
Als ik naar www.orgish.com ga, dan kom ik op een site met bovenaan XXX banners, en onderaan een 'enge' spyware wannabe pagina.

omdat het ook ogrish.com is

Ja idd.. ORgisch staat weer voor iets anders.. daar zijn vaak ook meerdere mensen bij betrokken...

Ik hoop echt dat dit een tijdelijke domme actie is van Level 3, als instanties en overheden zo makkelijk sites zouden kunnen blokkeren dan wordt het misschien inderdaad wel tijd voor Internet 2 --> nieuws: Turken werken aan alternatief internet buiten VS-controle

[Punica-]

raptorix schreef op vrijdag 26 augustus 2005 @ 09:07:
Het is al eerder voorgekomen, dat men radio streams blockte omdat providers vonden dat de betreffende radio zenders moesten opdraaien voor het verkeer.

Dat is een totaal ander iets, dat kwam omdat Tiscali zichzelf de nederlandse Uber ISP vond waarvoor alle anderen partijen maar moesten betalen als ze content naar hun netwerk wilden verschepen.

In dit geval is het OF een principe kwestie, OF een juridische kwestie (in welk land dan ook) denk ik.

Maar hier in nederland werkt het in elk geval nog prima, en zoals wel vaker heeft nu.nl haar bronnen dus weer eens niet gechecked.

[not-known]

Voor Wanadoo Cable is die onbereikbaar:

code:

  9    12 ms    12 ms     8 ms  ge-0-1-0-0.amscr1.Amsterdam.opentransit.net [193.251.254.193]
 10    16 ms    17 ms    17 ms  so-4-0-0-0.fftcr2.Frankfurt.opentransit.net [193.251.241.142]
 11  so-7-0.hsa2.Frankfurt1.Level3.net [212.73.240.185]  reports: Destination host unreachable.

Trace complete.

Duidelijk een andere route dan andere providers hier dus.

[markvt]

code:

 11    68 ms    62 ms    81 ms  ae-0-54.bbr2.London1.Level3.net [212.187.131.146
]
 12   125 ms   138 ms   190 ms  ae-0-0.bbr2.Newark1.Level3.net [4.68.128.146]
 13   146 ms   135 ms   138 ms  ae-0-0.bbr2.Newark1.Level3.net [4.68.99.37]
 14   132 ms   135 ms   137 ms  unknown.Level3.net [64.156.0.58]
 15   124 ms   135 ms   135 ms  ae-0-0.bbr2.Newark1.Level3.net [209.0.146.223]

Ik kan de site gewoon bezoeken.

Maar blijkbaar is het alleen met level3 servers in duitsland.

[bjck]

not-known schreef op vrijdag 26 augustus 2005 @ 14:14:
Voor Wanadoo Cable is die onbereikbaar:

code:

  9    12 ms    12 ms     8 ms  ge-0-1-0-0.amscr1.Amsterdam.opentransit.net [193.251.254.193]
 10    16 ms    17 ms    17 ms  so-4-0-0-0.fftcr2.Frankfurt.opentransit.net [193.251.241.142]
 11  so-7-0.hsa2.Frankfurt1.Level3.net [212.73.240.185]  reports: Destination host unreachable.

Trace complete.

Duidelijk een andere route dan andere providers hier dus.

Blijkbaar dus via Level3 over frankfurt niet te bereiken. En laat 't verkeer vanaf CableWanadoo nou net die route hebben vanaf Opentransit naar Level3 op frankfurt.

Tiscali heeft op NewYork overdracht met Level3 voor USA en dat gaat prima.

---

Wordt er op geattendeerd dat er ook al een thread over loopt hier:

Level3 blokkeert Ogrish.com, mag dit zomaar?

[ Voor 15% gewijzigd door bjck op 27-08-2005 00:33 ]