Werken in de ICT, wat gaat men zoeken?

[Radical1980]

In mijn omgeving zie ik steeds meer mensen die niet kiezen voor een "harde" ICT studie. Men gaat liever een mutimedia opleiding volgen. Ik zie doorlopend vacatures voor testers aangeboden.
Verder lees ik over offshoring, reorganisaties etc.

Dus ik denk, er is vast wel een rapport waarin ontwikkeling worden genoemd voor alleen de ICT markt. Hoeveel mensen zijn straks afgestudeerd, binnen welke gebied van de ICT is nu de vraag. Waarom is die vraag er nu? Welke problemen kunnen er ontstaan. Sluit scholing wel aan bij de praktijk. Zijn werkgevers tevreden over hun medewerkers etc. Welke diensten/producten willen bedrijven?

Samengevat een rapport waar trends in worden beschreven. Bij voorkeur waarin de specialist (ICT werknemer) centraal. Nu kan het aan mij liggen maar ik heb nog niet zoiets dergelijks gevonden. Meestal gaat het over omzet in de ICT en de kosten van ICT, maar niets wat antwoord geeft op mijn vragen. Zelfs niet in een deelrapport. Natuurlijk is het een dynamische markt, maar er moet toch wel iets over gepubliceerd zijn. Kan iemand mij verder helpen?

[Verwijderd]

Volgens mij doet deze instelling onderzoek naar dat soort dingen:
http://www.roa.unimaas.nl/

[SmartDoDo]

SG -> TWI

[bonzz.netninja]

nouja..ik ben nu een jaar affgestudeert maar je merkt eigenlijk wel gewoon aan vacatures wat trends zijn. Sharepoint is bijv. erg hip @ the moment

[Basszje]

Voor JAVA en PHP blijven mensen nodig om een of andere reden. Offshoring is leuk, maar voor bedrijven echt niet altijd goedkoper. Ik denk dat het allemaal wel mee gaat vallen met de banenvlucht op korte termijn.

( Immer we hebben hier toch ook nog steeds textielindustrie <- sarcasme ) .

Volgens mij is ICT net een iets andere markt dan massaproductie, uitzonderingen daargelaten

[Radical1980]

bonzz.netninja schreef op woensdag 10 augustus 2005 @ 20:33:
nouja..ik ben nu een jaar affgestudeert maar je merkt eigenlijk wel gewoon aan vacatures wat trends zijn. Sharepoint is bijv. erg hip @ the moment

Kijk ik dus naar de vacatures, dan zie ik véél vacatures open staan voor testers. Volgens mij werd dat zo'n 2 jaar geleden nauwelijks gevraagd. Waar komt die behoefte ineens vandaan? Zijn er wellicht mensen die tester zijn?

[biobak]

Radical1980 schreef op donderdag 11 augustus 2005 @ 09:50:
[...]
Waar komt die behoefte ineens vandaan? Zijn er wellicht mensen die tester zijn?

Blijkbaar is er weer behoefte aan nieuwe software. Na een aantal magere jaren waarin ict op veel gebieden redelijk stil heeft gestaan kiezen bedrijven er nu weer voor om nieuwe software te laten ontwikkelen. De testers van een paar jaar geleden zijn wellicht omgeschoold of hebben een andere functie gevonden (ik geef ze geen ongelijk, testen is niet het meest inspirerende werk zo heb ik begrepen bij een eerdere sollicitatie). Dus nu zijn ze weer op zoek naar wat nieuw kanonnenvlees

[Lethalis]

Een simpel feit blijft wel: als je een 'harde' ICT studie doet, ben je vaak voor veel meer dingen inzetbaar.

Daarnaast verdient een Software Engineer bijv doorgaans veel meer geld dan een webdesigner. Dus of die 'trends' nou zo belangrijk zijn.. ik weet het niet.

Zelf concentreer ik me wel op Microsoft producten (.NET, SQL server 2000 en 2005, etc), daar er altijd veel mensen / bedrijven zullen zijn die het gebruiken. En die hebben altijd weer wel een nerd nodig die hun problemen oplost als ze er zelf niet meer uitkomen

[Verwijderd]

Ik ben zelf eind 2004 agestudeerd aan de Haagse Hogeschool In informatica en informatie kunde. Deze studie omvatte het gehele tracject van systeemontwikkeling. Van informatie analyse, tot ontwerp en bouw. Testen daarentegen was een onderbelicht stukje.

Ik vond het tijdens mijn studie interressant om functioneel met de ict bezig te zijn. Mijn afstudeeropdracht was een "ontwikkel" opdracht en dat is dus niet het gene wat ik wilde doen.

Uiteindelijk ben ik februari dit jaar begonnen als tester bij getronics-pinkroccade (op detacherings basis) Zit inmiddels op mijn derde opdracht. En ik moet zeggen dat het mij erg bevalt.

Je hebt te maken met allerlij takken van sport. JE hebt veel overleg met Functioneel ontwerpers en Bouwers. Daarnaast willen veel bedrijven testen, maar wanneer er tijdsnood dreigt is dat ook hetgene waar ze het meeste tijd proberen te korten. Je werkt dus regelmatig onder tijdsdruk.

In de ICT wereld zie je dat testen op dit moment een ware hype lijkt. Meer en meer bedrijven zien het nut van testen in. Steed meer bedrijven doen ook aan kwaliteits management (daar is testen onderdeel van). En met de uitbesteding van het bouwen van de programma's komt er meer en meer werk voor tester.

Testen kent vele gezichten en vaak kan je zelf een grote inbreng hebben in de manier waarop het gebeurt. Let wel op dat de meeste opdrachten m.b.t. testen gericht zijn op het functioneel testen. Maar ook performance testen security testen enz... zijn mogelijk

[Radical1980]

Lethalis schreef op vrijdag 12 augustus 2005 @ 08:53:
Een simpel feit blijft wel: als je een 'harde' ICT studie doet, ben je vaak voor veel meer dingen inzetbaar.

Daarnaast verdient een Software Engineer bijv doorgaans veel meer geld dan een webdesigner. Dus of die 'trends' nou zo belangrijk zijn.. ik weet het niet.

Zelf concentreer ik me wel op Microsoft producten (.NET, SQL server 2000 en 2005, etc), daar er altijd veel mensen / bedrijven zullen zijn die het gebruiken. En die hebben altijd weer wel een nerd nodig die hun problemen oplost als ze er zelf niet meer uitkomen

Wanneer je een 'harde' ICT studie volgt ben je in theorie voor veel meer dingen inzetbaar. Daarnaast is het herkenbaar voor een werkgever of klant. Kan een pluspunt zijn wanneer je ergens aan de slag wilt gaan.

Microsoft producten zullen inderdaad nog niet verdwijnen. Er zullen altijd problemen zijn waar mensen niet uitkomen.

[Nvidiot]

http://www.gartner.com/ is een van de bekendste sites op dit gebied. Helaas zijn niet al hun rapporten voor iedereen gratis te downloaden

[Radical1980]

Verwijderd schreef op vrijdag 12 augustus 2005 @ 09:10:Je hebt te maken met allerlij takken van sport. JE hebt veel overleg met Functioneel ontwerpers en Bouwers. Daarnaast willen veel bedrijven testen, maar wanneer er tijdsnood dreigt is dat ook hetgene waar ze het meeste tijd proberen te korten. Je werkt dus regelmatig onder tijdsdruk.

In de ICT wereld zie je dat testen op dit moment een ware hype lijkt. Meer en meer bedrijven zien het nut van testen in. Steed meer bedrijven doen ook aan kwaliteits management (daar is testen onderdeel van). En met de uitbesteding van het bouwen van de programma's komt er meer en meer werk voor tester.

Testen kent vele gezichten en vaak kan je zelf een grote inbreng hebben in de manier waarop het gebeurt. Let wel op dat de meeste opdrachten m.b.t. testen gericht zijn op het functioneel testen. Maar ook performance testen security testen enz... zijn mogelijk

Het klink als een baan die je zo mooi kunt maken als je zelf wilt. Heb jij dan net geluk gehad?

De hype van testen. De klanten waarvoor je de testen uitvoert, zijn dat alleen organisaties met een kwaliteits management programma? De meeste opdrachten zijn gericht op het functioneel testen, heb je ook wel eens technisch getest? Dat lijkt me namelijk weer een hele andere tak van sport.

[Verwijderd]

Je zult zien dat de klanten waar je test inderdaad ook inderdaad met kwaliteit in zijn geheel bezig zijn. Testen doe je dan ook voornamelijk bij grotere bedrijven.

Opdracht 1. Postbank: Girofoon
Opdracht 2 Ministerie verkeer en waterstaat: Recordmanagement systeem
Opdracht 3 Pinkroccade sociale zekerheid (in opdracht van UWV): Werkloosheids wet ontslagenen

Technisch testen heb ik nog niet mee te maken gehad. Je ziet vaak dat dat bij bouwers en systeembeheerders word ondergeschoven (denk aan integratieteste, interface testen) Toch zie je vaak dat je indirect hiermee mee helpt

[Largo]

Radical1980 schreef op vrijdag 12 augustus 2005 @ 09:31:
[...]
Het klink als een baan die je zo mooi kunt maken als je zelf wilt. Heb jij dan net geluk gehad?

De hype van testen. .....

...
De meeste opdrachten zijn gericht op het functioneel testen, heb je ook wel eens technisch getest? Dat lijkt me namelijk weer een hele andere tak van sport.

Gebeurd vaak door de ontwikkelaar zelf. Unit en System test heb je het dan meestal over.

Of iemand geluk heeft doet niet/nauwelijks terzake. Ben je goed, pro-actief en als het vak je een beetje ligt (m.a.w. heb je oog voor kwaliteit) rol je meestal vanzelf door van opdracht naar opdracht.

Even vooropgesteld: testen is geen hype, maar eigenlijk jaren onderkend.

Over offshoren/outsourcen: dat is op dit moment een duidelijke trend, die nog wel even aanhoudt. Als developer zonder specifieke kennis van een bepaalde markt (bijv. logistiek, verzekeren of telecom)kan je het best wel eens lastig krijgen de komende jaren. Kijk maar naar de reorganisatierondes bij de banken en kpn.

[Verwijderd]

Moet me even aansluiten bij donderdraak

Testen is inderdaad jaren onderkend!
En pro actief zijn in je werk is erg belangrijk

[Zwerver]

Lethalis schreef op vrijdag 12 augustus 2005 @ 08:53:
Een simpel feit blijft wel: als je een 'harde' ICT studie doet, ben je vaak voor veel meer dingen inzetbaar.

Daarnaast verdient een Software Engineer bijv doorgaans veel meer geld dan een webdesigner. Dus of die 'trends' nou zo belangrijk zijn.. ik weet het niet.

Zelf concentreer ik me wel op Microsoft producten (.NET, SQL server 2000 en 2005, etc), daar er altijd veel mensen / bedrijven zullen zijn die het gebruiken. En die hebben altijd weer wel een nerd nodig die hun problemen oplost als ze er zelf niet meer uitkomen

Dat ben ik dus niet met je eens, en al helemaal niet dat je het als feit stelt. Ik kom van een "zachte" ict studie, communicatie systemen genaamd. WIj leerden (en nee, ik zeg niet dat iedereen dat even goed kan nu, maar er zullen ook mensen zijn die van een I studie afkomen en nog niet eens een database kunnen normaliseren) werken met Java, Delphi en PHP, hadden databaseontwerp vakken, Multimedia m.b.v. Lingo, Psychologie, Content Writing, Implementatie van een Informatiesysteem en nog een hele bundel aan andere technische- en niet technische vakken.
Het grote scala aan vakken, en de mogelijkheid om je d.m.v. een minor te specialiseren, maakt naar mijn mening juist dit soort zachte studies tot een verademing voor elke werkgever die niet alleen maar coders willen hebben. Vergeet niet dat de die-hard coder zonder communicatieve vaardigheden eigenlijk niet meer bestaat (hij bestaat wel, maar bedrijven willen hem niet meer); communiceren met de opdrachtgever en zijn organisatie staat tegenwoordig op 1.

Om een concreet voorbeeld te geven waar mensen van mijn opleiding terecht kunnen komen:

Er is een opdracht van een groot bedrijf in Arnhem om een nieuw informatiesysteem te ontwerpen. De bedrijfsinformatici doen de intake gesprekken, de CS-er doet de analyses, de HI-er maakt het informatiesysteem, de BI-ers en CS-ers implementeren samen het informatiesysteem, de CS-er voert de eindgesprekken met de klant, de CS-er koppelt de gevonden bugs e.d. terug naar de HI-tester.... etc. etc.

In dit voorbeeld ga ik dan voorbij aan het feit dat de CS-er op bijna alle plekken in de keten aan klantcontact doet, terugkoppelt, test, meeontwikkeld e.d.

Dus ga me niet vertellen dat mensen met een zachte ICT-studie minder breed inzetbaar zijn, want dit is gewoon niet waar.

Anders zouden niet 3/4 van mijn medejaars nu werkzaam zijn bij de grote consultancy/detacheringsbedrijven. Weliswaar als consultant, maar er zijn afaik veel meer I werkzoekenden dan CS/BI-werkzoekenden onder de laatste lichting van afgestudeerden.

Largow schreef op vrijdag 12 augustus 2005 @ 10:15:
[...]

Gebeurd vaak door de ontwikkelaar zelf. Unit en System test heb je het dan meestal over.

En dat is juist de reden dat er meestal nog functioneel (maar ook technisch) nagetest dient te worden. Er zijn in de wereld maar een paar hele goede testers en deze zijn weliswaar coder geweest, maar testen nooit hun eigen code. Je kan nl met geen mogelijkheid een blackbox test doen op software die jezelf geschreven hebt. Unit- en Systemtests zijn erg leuk, en je zorgt ervoor dat de meeste input- en outputfouten er wel uit zijn, maar bugs door onverwacht gedrag vang je er zelden mee af.
De reden is uiteraard logisch: als ontwikkelaar volg je alleen maar het logische pad van de applicatie, immers jij als ontwikkelaar weet al hoe je de applicatie zou moeten gebruiken....
Een externe tester zal echter bijv. een database van 30gb via een scriptje aan je app gaan voeren, om er vervolgens achter te komen dat het verwachte gedrag niet optreed....
Er loopt hier een oud mod rond die exact weet wat ik bedoel

[ Voor 18% gewijzigd door Zwerver op 12-08-2005 11:00 ]

[Lethalis]

Zwerver schreef op vrijdag 12 augustus 2005 @ 10:54:
[...]


Dat ben ik dus niet met je eens, en al helemaal niet dat je het als feit stelt. Ik kom van een "zachte" ict studie, communicatie systemen genaamd. WIj leerden (en nee, ik zeg niet dat iedereen dat even goed kan nu, maar er zullen ook mensen zijn die van een I studie afkomen en nog niet eens een database kunnen normaliseren) werken met Java, Delphi en PHP, hadden databaseontwerp vakken, Multimedia m.b.v. Lingo, Psychologie, Content Writing, Implementatie van een Informatiesysteem en nog een hele bundel aan andere technische- en niet technische vakken.

..

Het grote scala aan vakken, en de mogelijkheid om je d.m.v. een minor te specialiseren, maakt naar mijn mening juist dit soort zachte studies tot een verademing voor elke werkgever die niet alleen maar coders willen hebben. Vergeet niet dat de die-hard coder zonder communicatieve vaardigheden eigenlijk niet meer bestaat (hij bestaat wel, maar bedrijven willen hem niet meer); communiceren met de opdrachtgever en zijn organisatie staat tegenwoordig op 1.

LoL

Wat laat jou denken dat een HBO student Hogere Informatica een "die-hard coder zonder communicatieve vaardigheden" is?

Ik ben wel met je eens dat het succes van een leerling meer afhangt van zijn eigen inzet en inzicht, dan van de opleiding an sich.

Er is een opdracht van een groot bedrijf in Arnhem om een nieuw informatiesysteem te ontwerpen. De bedrijfsinformatici doen de intake gesprekken, de CS-er doet de analyses, de HI-er maakt het informatiesysteem, de BI-ers en CS-ers implementeren samen het informatiesysteem, de CS-er voert de eindgesprekken met de klant, de CS-er koppelt de gevonden bugs e.d. terug naar de HI-tester.... etc. etc.

Al deze dingen kunnen door 1 en dezelfde persoon worden gedaan, in theorie dan. Daarmee bedoel ik, dat een goede Software Engineer tot alle taken in staat is die jij vermeldt.

Dus ga me niet vertellen dat mensen met een zachte ICT-studie minder breed inzetbaar zijn, want dit is gewoon niet waar.

Ik doelde vooral op het grote aantal 'vormgeving en multimedia' studenten die uiteindelijk niet veel meer leren dan websites in elkaar zetten.

[Zwerver]

Lethalis schreef op vrijdag 12 augustus 2005 @ 12:19:
[...]

..

[...]

LoL

Wat laat jou denken dat een HBO student Hogere Informatica een "die-hard coder zonder communicatieve vaardigheden" is?

Ik zelf? Want ik heb 2,5 jaar HI gedaan? En de medestudenten die ik daar mee heb gemaakt liepen nou niet bepaald over van de communicatieve vaardigheden?

Ik ben wel met je eens dat het succes van een leerling meer afhangt van zijn eigen inzet en inzicht, dan van de opleiding an sich.


[...]

Al deze dingen kunnen door 1 en dezelfde persoon worden gedaan, in theorie dan. Daarmee bedoel ik, dat een goede Software Engineer tot alle taken in staat is die jij vermeldt.

Dat is die dus niet. Daar zit hem juist de crux. Het gros van de bedrijven klagen steen en been omdat er vanuit een technische invalshoek gekeken wordt en niet vanuit de wens van de klant.
En dan zeg ik niet dat het bij elke HI-er zo is, maar het zijn wel de klachten die je hoort.

[...]
Ik doelde vooral op het grote aantal 'vormgeving en multimedia' studenten die uiteindelijk niet veel meer leren dan websites in elkaar zetten.

Die zijn er in principe niet, want dan heb je geen HBO

[vso]

ICT algemeen:
1) de no-no collega(s) die weten waar ze moeten kliken maar wijkt het af dan staan ze met een mond vol tanden.
2) de "grote" organisaties zien ITIL documentatie als een hype en heel vaak worden systeembeheerders/support/testers/packagers die wel kennis hebben ondergesneeuwd omdat men documenten voor de (1) no-no (alias papieren tijgers) produceert en regels die "initiatief en idee-en" gewoon opzij duwen.
3) iemand die "omhoog-gevallen" is als manager met technische kennis of zonder die kennis wordt altijd tegen gehouden omdat het te duur is of men het nut niet ervan ziet of te moeilijk is.


vaak zie je dat in organisaties politiek praten / communicatie belangrijker is dan de feitelijke techniek. Wat jammer is ICT is dienst verlenend. het koninkrijk is weg dat de gebruiker niks wist en jij je gang kon gaan met gamen. nu is als je niet "werkt" kosten verspilling iedereen weet immers wat van de techniek.
Naar mijn mening moet een ICT-er op het strand kunnen liggen in het zonnige "verweggistan" zonder dat zijn te beheren systeem in elkaar flikkert(oftewel pas in actie komen wanneer het fout gaat).

testers/database systeem-arctitechten zijn de enige die "vrijheid" hebben denk ik. MKB met goed ICT budget zijn intressanter dan de grote organisaties (behalve de baan hierboven) er zijn nog wel wat uitzonderingen. maar als gemiddelde ICT-er die sys/support doet is het lopende band werk.
wat ik schandalig vind.

Als jij degene met veel kennis te horen krijgt dat je "wasknijpers, dozen mag vouwen, dozen sjouwen" en je krijgt er nog veel geld voor rond de 2000,- + auto van de baas wat doe je dan ???
Nee serieus als een collega die je 2 dagen inwerkt hetzelfde kan hoe intressant is je baan dan ? zeker als het dan fout gaat .. dan MOET je het doorzetten naar een ander "lijn".

klant me pc/server is stuk (hardware/software)
jij pakt een nieuwe pc, mikt een default image op de pc/server en ding is weer klaar.

vaag he

Wat men zoekt is mindless of mensen met kennis maar dan moet je wel de goeie functie/geluk hebben dat jou job zo specifiek is dat er geen "richtlijnen" ervoor bestaan

[ Voor 7% gewijzigd door vso op 12-08-2005 13:25 ]

[Lethalis]

Zwerver schreef op vrijdag 12 augustus 2005 @ 12:52:
[...]

1) Ik zelf? Want ik heb 2,5 jaar HI gedaan? En de medestudenten die ik daar mee heb gemaakt liepen nou niet bepaald over van de communicatieve vaardigheden?
[...]
2) Dat is die dus niet. Daar zit hem juist de crux. Het gros van de bedrijven klagen steen en been omdat er vanuit een technische invalshoek gekeken wordt en niet vanuit de wens van de klant.
En dan zeg ik niet dat het bij elke HI-er zo is, maar het zijn wel de klachten die je hoort.

1) Dan zat je in een bijzondere klas, want communicatief vaardige HI'ers zijn er best veel. Daarmee doel ik dan niet op dingen als "spontaan" en "populair", maar op het bekwaam zijn in het stellen van de juiste vragen, het juist verwerken hiervan en het geven van bruikbare informatie.

Het is ook vooral iets dat je met de tijd leert denk ik. Ik maak zelf ook nog steeds fouten, maar ik ken genoeg mensen die daar wel goed in zijn en technisch heel goed onderbouwd zijn (en ja, Hogere Informatica of vergelijkbaar hebben gedaan).

2) Ja, die klacht hoor je vaak.. maar dat sluit niet uit dat er geen vakbekwame mensen zijn die het wel allemaal kunnen.

[Hillie]

Verwijderd schreef op vrijdag 12 augustus 2005 @ 09:10:
Testen daarentegen was een onderbelicht stukje.

Testen, verificatie en validatie lijken in iedere studierichting wel een ondergeschoven kindje te zijn. Ik heb zelf INF gedaan aan de UT (wel een hardware-georienteerd curriculum), en ben momenteel verification engineer bij een designafdeling (dus geen test engineer, maar functionele verificatie) van 's lands grootste chipsbakker.

[Zwerver]

vso schreef op vrijdag 12 augustus 2005 @ 12:59:
ICT algemeen:
1) de no-no collega(s) die weten waar ze moeten kliken maar wijkt het af dan staan ze met een mond vol tanden.
2) de "grote" organisaties zien ITIL documentatie als een hype en heel vaak worden systeembeheerders/support/testers/packagers die wel kennis hebben ondergesneeuwd omdat men documenten voor de (1) no-no (alias papieren tijgers) produceert en regels die "initiatief en idee-en" gewoon opzij duwen.
3) iemand die "omhoog-gevallen" is als manager met technische kennis of zonder die kennis wordt altijd tegen gehouden omdat het te duur is of men het nut niet ervan ziet of te moeilijk is.


vaak zie je dat in organisaties politiek praten / communicatie belangrijker is dan de feitelijke techniek. Wat jammer is ICT is dienst verlenend. het koninkrijk is weg dat de gebruiker niks wist en jij je gang kon gaan met gamen. nu is als je niet "werkt" kosten verspilling iedereen weet immers wat van de techniek.
Naar mijn mening moet een ICT-er op het strand kunnen liggen in het zonnige "verweggistan" zonder dat zijn te beheren systeem in elkaar flikkert(oftewel pas in actie komen wanneer het fout gaat).

testers/database systeem-arctitechten zijn de enige die "vrijheid" hebben denk ik. MKB met goed ICT budget zijn intressanter dan de grote organisaties (behalve de baan hierboven) er zijn nog wel wat uitzonderingen. maar als gemiddelde ICT-er die sys/support doet is het lopende band werk.
wat ik schandalig vind.

Als jij degene met veel kennis te horen krijgt dat je "wasknijpers, dozen mag vouwen, dozen sjouwen" en je krijgt er nog veel geld voor rond de 2000,- + auto van de baas wat doe je dan ???
Nee serieus als een collega die je 2 dagen inwerkt hetzelfde kan hoe intressant is je baan dan ? zeker als het dan fout gaat .. dan MOET je het doorzetten naar een ander "lijn".

klant me pc/server is stuk (hardware/software)
jij pakt een nieuwe pc, mikt een default image op de pc/server en ding is weer klaar.

vaag he

Wat men zoekt is mindless of mensen met kennis maar dan moet je wel de goeie functie/geluk hebben dat jou job zo specifiek is dat er geen "richtlijnen" ervoor bestaan

Ik snap werkelijk waar niet wat je probeert te zeggen met deze post. Hij is zo onsamenhangent....

[Radical1980]

Zwerver schreef op vrijdag 12 augustus 2005 @ 14:59:
[...]


Ik snap werkelijk waar niet wat je probeert te zeggen met deze post. Hij is zo onsamenhangent....

Volgens mij is het een een direct antwoord op de titel van dit topic.

Werken in de ICT, wat gaat men zoeken?

Zijn antwoord luidt dan ook:

Wat men zoekt is mindless of mensen met kennis maar dan moet je wel de goeie functie/geluk hebben dat jou job zo specifiek is dat er geen "richtlijnen" ervoor bestaan.

Wat ik me afvraag is waar je op doelt met mindless of mensen met kennis? Wat voor kennis is dat? Een andere onduidelijkheid is de functie/geluk. Er zijn twee mensen die iets posten over hun functies en geven een toelichting op de dagelijkse werkzaamheden. Is dat volgens jou een goede functie of hebben mensen nu wel/geen geluk?