Sata niet geschikt voor iets anders dan HD?

[flowerp]

Een tijdje geleden toen Sata uitkwam werd ons verteld dat dit de opvolger van wat we nu PATA noemen zou worden. Ondertussen is Sata al ruim twee jaar op de markt. Nagenoeg elke nieuwe computer komt met een een Sata controller en Sata-II is al weer actueel.

Echter, nu blijkt uit de praktijk dat Sata blijkbaar alleen HDs aankan. PATA blijft dus nodig voor DVD writers/spelers en andere soort drives. Als je echter de specs van Sata leest, dan blijkt uit niets dat het gelimiteerd zou moeten zijn tot harde schijven.

Waar komt deze (practische) limiet dan toch vandaan?

[Kippenijzer]

Is dit inderdaad zo? Plextor onder andere levert alweer enige tijd gewoon s-ata cd/dvd drives, dus ik denk meer dat het een (te) klein aanbod van niet hdd apparaten is dan een fysieke limitatie (al dan niet met als uitzondering wat brakke sata controllers)

[PcDealer]

Kippenijzer schreef op zondag 07 augustus 2005 @ 12:19:
Is dit inderdaad zo?

Nee.

Plextor onder andere levert alweer enige tijd gewoon s-ata cd/dvd drives, dus ik denk meer dat het een (te) klein aanbod van niet hdd apparaten is dan een fysieke limitatie (al dan niet met als uitzondering wat brakke sata controllers)

Inderdaad.

[Verwijderd]

Er bestaan ook sata branders hor!
Er is dus geen limiet.
zie: http://www.plextor.be/products/px-716SA.asp?choice=PX-716SA

edit: ik moet eens leren wat sneller te reageren.

[ Voor 18% gewijzigd door Verwijderd op 07-08-2005 12:21 ]

[BalusC]

Er bestaan wel SATA opticals Bijvoorbeeld Plextor PX-712SA. De SATA opticals zijn dun bezaaid, simpelweg omdat SATA ver overkill is voor opticals en er nog steeds borden met PATA worden uitgebracht. Daarnaast hebben de opticals ook niks aan de technische voordelen van SATA, muv de bekabeling. Marketingtechnisch weinig interessant dus

[ Voor 3% gewijzigd door BalusC op 07-08-2005 12:23 ]

[itsalex]

Ik vind SATA heel veel voordelen hebben. Begin met kabels, stroomaansluiting. De luchtkoeling gaat veel beter dan met die parallele kabels. Ik vind dat een ellende. De molex bij IDE schijven is een ramp. Die zit vaak zo vast dat je een schroevendraaier er tussen moet zetten. Als je kijkt bij een SATA schijf dan is dat 10x beter.

[Microkid]

BalusC schreef op zondag 07 augustus 2005 @ 12:21:
Marketingtechnisch weinig interessant dus

Anderzijds, je mag er toch wel van uit gaan dat er binnenkort alleen nog maar SATA aansluitingen op een moederbord zitten. Dat scheelt de fabrikant weer een grote PATA aansluiting (vaak 2 zelfs) en chip. Wellicht als het aanbod branders wat groter wordt dat de overstap wel gemaakt kan worden.

[flowerp]

Ik sluit me helemaal bij itsalex aan. Voor mij zou ook het voordeel de kabels en de stroom aansluiting zijn. Sata overkill voor opticals? Tsja, zijn niet alle gangbare PATA modes dat ook vanaf +- UDMA33?

Die sata plextor heb ik inderdaad lange tijd terug op de FP zien staan, maar dat is een wassen neus. Je komt hem niet -echt- tegen in de winkels. Voor 99.9% van de consumenen bestaat ie dus niet.

[heuveltje]

Microkid schreef op zondag 07 augustus 2005 @ 12:35:
[...]

Anderzijds, je mag er toch wel van uit gaan dat er binnenkort alleen nog maar SATA aansluitingen op een moederbord zitten. .

En waar maak je dat dan uit op ?
Er worden nog steeds borden zonder sata verkocht (wel steeds minder)
Er worden nog steeds veel pata hd's verkocht. er worden practisch alleen maar pata cd/dvd's etc verkocht.

Als je nu een bord zonder pata verkoopt dan verknal je een flink gedeelte van je doelgroep. die nog wel pata wil. en de voordelen zijn miniem


kijk ook eens hoelang agp langs pci-express bestaat, of dat er nog steeds parralelle poorten op je mobo zit ook al is er al jaren usb

Dat scheelt de fabrikant weer een grote PATA aansluiting (vaak 2 zelfs) en chip. Wellicht als het aanbod branders wat groter wordt dat de overstap wel gemaakt kan worden
overigens zit de pata aansluiting bijna altijd in de southbridge, dus geen extra chip
en je zult dan nog eens 2 sata aansluitingen extra moeten maken. dus of dat nou veel makkelijker word ?

[ Voor 51% gewijzigd door heuveltje op 07-08-2005 12:43 ]

[flowerp]

heuveltje schreef op zondag 07 augustus 2005 @ 12:42:
kijk ook eens hoelang agp langs pci-express bestaat, of dat er nog steeds parralelle poorten op je mobo zit ook al is er al jaren usb

Maar dat was meer omdat de 'domme' consument perse zijn 20 jaar oude printer wilde blijven gebruiken omdat "het ding het nog deed en het zonde is om weg te gooien".

Bij USB zag je dat er al heel snel van alles met een USB aansluiting te koop was: muizen, scanners, modem, etc etc. Bijna alles had je wel in 2 varianten. Parallel en serieel kon dus langzaam uitsterven, en de poorten bleven alleen aanwezig vanwege die mensen met hun oude printertje (en een handjevol bedrijven met specialistische apparatuur natuurlijk).

Echter bij PATA kan dit nooit gebeuren. De markt blijft overspoelt worden met PATA optische drives, terwijl je nu bijna echt geen randapparatuur met een parallele of seriele poort meer kan kopen.

[maratropa]

Ik vind het ook wel jammer. Ik had het inderdaad wel leuk gevonden als elk merk nu wel z'n bekendste modellen in SATA uit zou voeren. Ik weet wel wat ik zou kiezen.

[ Voor 13% gewijzigd door maratropa op 07-08-2005 13:00 ]

[Roamor]

Als er een ruime keuze zou zijn aan SATA optical drives, zou ik geen moment twijfelen om een dergelijke drive aan te schaffen. Puur en alleen al om de kabels, de PATA varianten zijn om gestoord van te worden, zelfs in "ingebonden staat".

Tweakers zijn de "early adopters" van de computerconsument en fabrikanten zullen zelf ook wel de geluiden opvangen (de wens voor SATA drives). Dat er slechts nog mondjesmaat producten uitkomen is ook voor mij een raadsel.

[heuveltje]

Mm tenzij ze nog een ander voordeel hebben, doe mij de pata cdrom maar.
met maar 1 ide kabel heb ik niet veel last van dat ding.
maar een sata zou
1 Niet meer in mijn 2e pc passen als ik weer wat nieuws kocht of omruil.
2 een sata poort in beslag nemen waardoor ik opeens een insteek kaart moest kopen om een 2e hd aan te sluiten.
3 Ik betwijfel of een hoop computers wel kunnen booten van een sata cdrom

En de eerste 4 jaar ofzo zal er toch wel pata op een mobo zitten,

[NaZGuLL]

Als je net als ik regelmatig in het interne van je PC-kast aan het rommelen bent, kan ik je uit ervaring vertellen dat die "mooie" SATA-connectors zeer kwetsbaar zijn. Op het ogenblik heb ik dus een harddisk waaraan ik een gestripte SATA-kabel heb gesoldeerd omdat het interne plastic "L"tje in de SATA connector op mijn hardeschijf is afgebroken. Een kleine beroering met mijn hand was voldoende om die rotzooi naar de andere wereld te helpen. Als je ook ziet hoe dat ontworpen is gaan je nekharen rechtop staan. Wees gewaarschuwd!

[ Voor 8% gewijzigd door NaZGuLL op 07-08-2005 13:29 ]

[Roamor]

heuveltje schreef op zondag 07 augustus 2005 @ 13:19:

maar een sata zou

2 een sata poort in beslag nemen waardoor ik opeens een insteek kaart moest kopen om een 2e hd aan te sluiten.
3 Ik betwijfel of een hoop computers wel kunnen booten van een sata cdrom

Dat is natuurlijk de kip en het ei verhaal. Hoeveel USB poorten heb je nu op je computer zitten? Ik heb er snel geteld een stuk of tien. Op mijn P3 zaten er nog maar 2

Dat booten idem dito, als er een markt voor is, zal dat geen probleem zijn.

[SmoothTweaker]

itsalex schreef op zondag 07 augustus 2005 @ 12:31:
Ik vind SATA heel veel voordelen hebben. Begin met kabels, stroomaansluiting. De luchtkoeling gaat veel beter dan met die parallele kabels. Ik vind dat een ellende. De molex bij IDE schijven is een ramp. Die zit vaak zo vast dat je een schroevendraaier er tussen moet zetten. Als je kijkt bij een SATA schijf dan is dat 10x beter.

Jah sommige s-ata kabels vallen er van ellende gelijk al uit. ide zit veel beter vast en p-ata hebben ze ook meshed kabels. je weet iig dat je s-ata kabel niet half los zit.

[Verwijderd]

Het probleem is hier weer, dat de meeste consumenten nog een optical drive willen inbouwen in hun oude pc zonder sata... Maar wat ik dan niet snap is waarom ze alle optical drives niet uitbrengen in een sata en een pata uitvoering zoals bij de harde schijven. We zijn nu toch ook op het moment gekomen dat sata ongeveer even goedkoop/duur is als pata en daarbij komt nog eens dat de native sata drives beginnendoor te breken, dus ik zie echt geen reden waarom optical drives niet in sata uitvoering willen uitkomen (en alleen de 2 laatste modellen van plextor vind ik nu ook niet de moeite om over naar huis te schrijven...). Als ze daarnaast ook nog in pata uitvoering worden uitgebracht, is iedereen toch tevreden, niet?
De pata-controller(s) zitten mischien wel mee in de southbridge ingebouwd, maar een feit blijft, dat de IDE-connectors wel enorm veel plaats innemen op een moederbord. En de dunne bekabling is idd ook nog een belangrijk voorbeeld (ook ik vind rounded cables nog altijd onhandig en klungelig, vooral omdat die ook nog altijd een brede connector hebben, de sata kabels zijn veel soepeler en dunner, en kunnen langer gemaakt worden zonder significant signaalverlies).
Dus als je het optelsommetje maakt, biedt pata geen enkel voordeel tegenover sata, en daarom begrijp ik niet dat de optical drives ook niet in sata uitkomen.
Ik heb momenteel 3 optical drives en 1 IDE hd in men pc zitten, en daarmee zijn alle connectoren bezet. Verder heb ik nog een optical drive liggen die ik niet kan aansluiten omdat alles al volzet is. Dus ook dit probleem wordt opgelost met SATA.Op de plek van 2 IDE-connectoren, krijg je een goede 8 SATA connectoren, m.a.w: het neemt dezelfde plaats in op het mobo lay-out, maar er is wel de mogelijkheid tot dubbel zo veel aansuitingen !

[maratropa]

Ik vind het ontwerp van SATA inderdaad ook wel behoorlijk wat minpuntjes hebben, ik snap niet dat ze dat zo bedacht hebben. Netzoals de idoot die de USB connector bedacht heeft.