Weerstand Leds

[Neok_]

Ik heb deze vraag al in mijn CiP gevraagd maar aangezien dit niet is beantwoord en ik niet onnodig mn cip wil kicken vraag ik het hier nog maar ff appart:


Wat ik drnet ff heb geprobeerd te berekenen was de weerstand voor de leds die mijn plexi gaan verlichten.
Ik wil dus dmv de 12volt van een molex 10 rode leds laten branden:

code:

Specificatie 120graden 400mcd Rode LED
* 1,8 Volt
* 20 mA

10 Leds dmv 12Volt verlichten
U = I x R
( [voltage door stroombron] - [voltage van led] ) = [Amperage Led] x [Weerstand]

( 12 - 1,8 ) = 0.02 x [weerstand]
10,2 = 0.02 x [weerstand]
[weerstand] = 510 ohm

Bij parallelschakeling:
De stroom verdeelt zich over de paralleltakken. 
De spaning is overal gelijk.

1     1    1 
-  =  - +  -  + ...
Rv   R1   R2  

Rv = 510 ohm

1     1      1      1      1     1     1    1    1    1     1    
-  =  -   +  -   +  -   +  -  +  - +  -   +  -   +  -  + -  +  - 
Rv   R0     R1     R2    R3     R4    R5     R6    R7    R8     R9

(offtopic: sorry voor crappy weergave)

1/510       = 0,001960784313725490196078431372549
Over 10 leds:   / 10
        = 0,0001960784313725490196078431372549  
        = 1 / Rx
         Rx = 1 / 0,000196078431372549019607843137254
         Rx = 5100 Ohm

Klopt dit, want naar mijn idee komt 5,1kOhm per weerstand nogal hoog uit

[Verwijderd]

*Pakt natuurkundeboek*

Je forumules kloppen, dan zullen je berekeningen ook wel kloppen!

[Verwijderd]

Neok_ schreef op woensdag 27 juli 2005 @ 21:22:
Ik heb deze vraag al in mijn CiP gevraagd maar aangezien dit niet is beantwoord en ik niet onnodig mn cip wil kicken vraag ik het hier nog maar ff appart:


Wat ik drnet ff heb geprobeerd te berekenen was de weerstand voor de leds die mijn plexi gaan verlichten.
Ik wil dus dmv de 12volt van een molex 10 rode leds laten branden:

code:

Specificatie 120graden 400mcd Rode LED
* 1,8 Volt
* 20 mA

10 Leds dmv 12Volt verlichten
U = I x R
( [voltage door stroombron] - [voltage van led] ) = [Amperage Led] x [Weerstand]

( 12 - 1,8 ) = 0.02 x [weerstand]
10,2 = 0.02 x [weerstand]
[weerstand] = 510 ohm

Bij parallelschakeling:
De stroom verdeelt zich over de paralleltakken. 
De spaning is overal gelijk.

1     1    1 
-  =  - +  -  + ...
Rv   R1   R2  

Rv = 510 ohm

1     1      1      1      1     1     1    1    1    1     1    
-  =  -   +  -   +  -   +  -  +  - +  -   +  -   +  -  + -  +  - 
Rv   R0     R1     R2    R3     R4    R5     R6    R7    R8     R9

(offtopic: sorry voor crappy weergave)

1/510       = 0,001960784313725490196078431372549
Over 10 leds:   / 10
        = 0,0001960784313725490196078431372549  
        = 1 / Rx
         Rx = 1 / 0,000196078431372549019607843137254
         Rx = 5100 Ohm

Klopt dit, want naar mijn idee komt 5,1kOhm per weerstand nogal hoog uit

Ik geloof dat 5100 Ohm = 5,1 kOhm --> dus daar zit het probleem
1 kOhm = 1000 Ohm toch?

[ Voor 1% gewijzigd door Verwijderd op 28-07-2005 08:49 . Reden: rekenfoutje ]

[Verwijderd]

weerstand per led is 510 Ohm

dus Rt = 510 Ohm want weerstand blijft hetzelfde bij parralel schakeling

dus Rt/10 = weerstand per led
dus 510/10= 51 Ohm per led

Of draai ik er ook door?

neem gewoon voor elke led een aparte weerstand veel eenvoudiger dan die berekeningen.

[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 27-07-2005 21:49 ]

[The Bad Seed]

Kan je ook even zeggen (of tekenen) wat juist de bedoeling is?
Als je elke led afzonderlijk een weerstand wilt geven,
12V--->|--------|=====| ----massa (10 keer)
dan heb je dus 10 weerstanden van 510 ohm(theoretisch, 510ohm zit niet in de E12 reeks, 560ohm wel) nodig. Hoeveel van deze led+weerstandcombinaties je parallel wilt zetten maakt niks uit voor de weerstand.
Alternatief kan je meerdere leds (bijvoorbeeld 5) in serie zetten, en met een kleinere weerstand werken. Als je rekent met een spanningsval van 1.8 V per led heb je dan een weerstand nodig van
Rx= U/I = (12V voedingsspanning - aantal leds*spanningsval led)/gewenste stroom= (12 -5*1.8)/0.02 = 150 Ohm.
je hebt dan 2 keer
12V --- >|------- >|-------- >|-------- >|-------- >|----- |=====| ---- massa
met -->|--- een led en |=====| een weerstandje van 150 ohm.

[ Voor 9% gewijzigd door The Bad Seed op 27-07-2005 22:09 ]

[Atlas]

Verwijderd schreef op woensdag 27 juli 2005 @ 21:47:
[...]


Ik geloof dat 5100 Ohm = 0,51 kOhm --> dus daar zit het probleem
1 kOhm = 1000 Ohm toch?

Je spreekt jezelf nu echt enorm tegen he

1 Kilo Ohm == 1000 Ohm
Dus 5100 Ohm == 5.1 Kilo Ohm aka 5k1 Ohm

[_l_Arjan_l_]

Als je niet uit het berekenen van de juiste weerstand komt kun je ook altijd gebruik maken van de FAQ, waar een handige calculator in staat: http://faq.tweakers.net/cme/ledweerstand.html

[Neok_]

The Bad Seed schreef op woensdag 27 juli 2005 @ 22:06:
Kan je ook even zeggen (of tekenen) wat juist de bedoeling is?

code:

        |---[weerstand]---[led]---| 
        |---[weerstand]---[led]---|
        |---[weerstand]---[led]---|
        |---[weerstand]---[led]---|
    ----|---[weerstand]---[led]---|---
   |    |---[weerstand]---[led]---|   |
   |    |---[weerstand]---[led]---|   |
   |    |---[weerstand]---[led]---|   |
   |    |---[weerstand]---[led]---|   |
   |    |---[weerstand]---[led]---|   |
   |                                  |
 MolexGeel                 MolexZwart

Op deze manier.

Als je elke led afzonderlijk een weerstand wilt geven,
12V--->|--------|=====| ----massa (10 keer)
dan heb je dus 10 weerstanden van 510 ohm(theoretisch, 510ohm zit niet in de E12 reeks, 560ohm wel) nodig. Hoeveel van deze led+weerstandcombinaties je parallel wilt zetten maakt niks uit voor de weerstand.

Lol,
/me Neok is dit jaar nog wel geslaagd met een 7.4 voor nat2 op de havo
..'t was even weggezakt

Alternatief kan je meerdere leds (bijvoorbeeld 5) in serie zetten, en met een kleinere weerstand werken. Als je rekent met een spanningsval van 1.8 V per led heb je dan een weerstand nodig van
Rx= U/I = (12V voedingsspanning - aantal leds*spanningsval led)/gewenste stroom= (12 -5*1.8)/0.02 = 150 Ohm.
je hebt dan 2 keer
12V --- >|------- >|-------- >|-------- >|-------- >|----- |=====| ---- massa
met -->|--- een led en |=====| een weerstandje van 150 ohm.

2 series van 5leds lijkt me beter werken idd.
En deze weerstanden heb ik toch al besteld, dus dat komt goed

Thx, aan dit soort posts heb je tenminste wat

-l-Arjan-l- schreef op woensdag 27 juli 2005 @ 22:39:
Als je niet uit het berekenen van de juiste weerstand komt kun je ook altijd gebruik maken van de FAQ, waar een handige calculator in staat: http://faq.tweakers.net/cme/ledweerstand.html

10 Leds in serie gaat niet op 12volt, en deze link kende ik al
Verder weet ik de FAQ ook wel te vinden...


[spammodus]
Blijf mijn [CiP] El Cheapo - Servercase in de gaten houden, en geef eens ff wat commentaar 't is nogal stil daar
[/spammodus]

[ Voor 63% gewijzigd door Neok_ op 27-07-2005 23:15 ]

[Nox]

voor je witte leds (als je ook de neok @ IA.net bent) heb ik al weerstanden voor 12v toegevoegd

[Neok_]

noksiejus schreef op woensdag 27 juli 2005 @ 23:24:
voor je witte leds (als je ook de neok @ IA.net bent) heb ik al weerstanden voor 12v toegevoegd

Nee ik heb vandaag weer mn rode leds gevonden uit een eerdere IA, ook van Ledman dus dezelfde specs.
En de witte leds heb ik maar 2 voor iets anders ff nodig, maar dat heb ik al kunnen regelen.

Thx

[GlowMouse]

weerstand per led is 510 Ohm

Een LED heeft geen weerstand. Daarom mag je ze nooit direct op een stroombron aansluiten. Volgens mij moet je ook niet uitgaan van 510 ohm.

Wat je wilt is een spanning van 1,8V over je LEDs, en een maximale stroom van 0,020A. Schakel je er 10 parallel, wil je dus nog steeds een spanning van 1,8V, maar dan een maximale stroom van 0,20A.

De weerstand gaat in serie, dus de spanning daarover wil je (12 - 1,8 =) 10,2V laten zijn. R = U/I = 10,2 / 0,20 = 51 ohm.

edit: dit is dus als je 1 grote weerstand wilt gebruiken, en daarna pas gaat vertakken. Bij de getekende situatie (27 juli, 23:05) kun je elke parallele schakeling als 'los op de stroombron' beschouwen, en moet je dus allemaal weerstanden van 510ohm gebruiken.

_{heb me net wat ingelezen over LEDs, dus correct me if I'm wrong}

[ Voor 19% gewijzigd door GlowMouse op 27-07-2005 23:55 ]

[The Bad Seed]

GlowMouse schreef op woensdag 27 juli 2005 @ 23:53:
[...]

Een LED heeft geen weerstand. Daarom mag je ze nooit direct op een stroombron aansluiten.

Een led mag je ze niet direct op een spanningsbron aansluiten. Op een stroombron ingesteld op bijvoorbeeld 20 mA kan je perfect een ledje aansluiten zonder voorschakelweerstand.

Volgens mij moet je ook niet uitgaan van 510 ohm.

Het staat er een beetje krom, maar hij bedoelt volgens mij niet dat de led een weerstand heeft van 510 ohm, maar dat je er een van 510 ohm voor moet hangen.

Wat je wilt is een spanning van 1,8V over je LEDs, en een maximale stroom van 0,020A. Schakel je er 10 parallel, wil je dus nog steeds een spanning van 1,8V, maar dan een maximale stroom van 0,20A.

De weerstand gaat in serie, dus de spanning daarover wil je (12 - 1,8 =) 10,2V laten zijn. R = U/I = 10,2 / 0,20 = 51 ohm.

edit: dit is dus als je 1 grote weerstand wilt gebruiken, en daarna pas gaat vertakken. Bij de getekende situatie (27 juli, 23:05) kun je elke parallele schakeling als 'los op de stroombron' beschouwen, en moet je dus allemaal weerstanden van 510ohm gebruiken.

_{heb me net wat ingelezen over LEDs, dus correct me if I'm wrong}

De berekening voor de waarde voor 1 grote weerstand en daarna 10 leds parallel klopt, maar in de praktijk is dat geen goeie oplossing. De diodes zijn nooit 100% identiek, er zal er altijd eentje zijn die net wat eerder zal gaan geleiden. Daardoor loopt er meer stroom door die ene led dan door de rest (in het slechtste geval, als die drempelspanning vrij sterk afwijkt van de rest, bijna alle stroom), wordt deze te warm en gaat uiteindelijk kapot, daarna is de volgende aan de beurt, enz...
Afhankelijk van de verschillen in parameters van de leds kan deze configuratie wel enige tijd werken, maar de alternatieven zijn betrouwbaarder

[ Voor 4% gewijzigd door The Bad Seed op 28-07-2005 00:31 ]

[GlowMouse]

Fout, daarom mag je ze niet direct op een spanningsbron aansluiten. Op een stroombron ingesteld op bijvoorbeeld 20 mA kan je perfect een ledje aansluiten zonder voorschakelweerstand.

maar ik bedoelde het zo goed Stroom- en spanningsbron inderdaad door elkaar gehaald: stroombron levert altijd een vaste stroom door de spanning te varieren, en een spanningsbron levert altijd een vaste spanning door de stroom te varieren.

Het staat er een beetje krom, maar hij bedoelt volgens mij niet dat de led een weerstand heeft van 510 ohm, maar dat je er een van 510 ohm voor moet hangen.

Klopt, maar in de TS vult hij dat weer in als weerstand die hij zou willen schakelen vóór een stel parallel geschakelde LEDs, en gaat aan de hand daarvan bepalen welke weerstand voor elke LED geplaatst moet worden in de parallelschakeling zelf. Daarbij berekent hij wel hoe je een schakeling krijgt met in totaal een weerstand voor 510 ohm, maar dat is hierbij juist niet wat je wil.

[Verwijderd]

Atlas schreef op woensdag 27 juli 2005 @ 22:07:
[...]


Je spreekt jezelf nu echt enorm tegen he

1 Kilo Ohm == 1000 Ohm
Dus 5100 Ohm == 5.1 Kilo Ohm aka 5k1 Ohm

ik zal het ff verbetere:)

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 28-07-2005 08:48 ]

[AcouSE]

Dit is toch niet zo heel erg moeilijk?

Je hebt 12V en leds die 1,8V per stuk nodig hebben. Hoeveel kun je er dan in serie zetten op 12V? 12/1,8=6,7. Dus neem je 6 leds in serie met een weerstand. Welke spanning heb je dan over je weerstand? 6*1,8=10,8V. Dat betekent dat de resterende spanning van 1,2V over je weerstand valt.

De stroom die je door de leds (en dus ook door de weerstand) wilt laten lopen is 20mA (0,020A). Met de wet van Ohm reken je dan uit dat die weerstand R=1,2/0,020=60 Ohm. Aangezien dat geen standaardwaarde is rond je af naar de eerste hogere waarde, 68 Ohm. De stroom door de leds is dan 1,2/68= 17,6mA.

Nu nog even kijken welk vermogen de weerstand verstookt. P= U²/R = 1,2²/68 = 0,02W. Dit is zeer laag, dus daar kun je dus elke willekeurige weerstand voor gebruiken.

Nu kun je twee van deze rijen aansluiten. Dan heb je 12 Leds. Wil je per se 10 stuks gebruiken, dan kun je bovenstaande eenvoudig omrekenen. Je komt dan als het goed is op 150 Ohm uit.

Succes.