Kassacomputers in een nieuw netwerk

Moderator SSC/PB

Moooooh!

Ik lees een aantal vragen, zal stuk voor stuk antwoord geven.

De zelfbouwpc's van nu houden het al 8 jaar goed uit, maar ik weet niet of die nieuwe pc's nu extra koeling nodig hebben?

Niet nodig, tenzij de omgeving echt extreem is. Eventueel zou je in het kader van jaarlijsk onderhoud periodiek roostertjes en ventilatortjes even stofvrij kunnen blazen.

Win 2003 Server Small Enterprise.

Waarschijnlijk bedoel je Small Business Server Premium editie. Hoewel dit pakket uitblinkt in gebruiksvriendelijkheid moet je wel degelijk kennis van zaken hebben om het te installeren en te beheren. SBS vergt namelijk een andere denkwijze dan Server 2003, Exchange 2003 en ISA 2004 als losse produkten.

Dat programma moet de LPT poort aansturen voor de ticketprinter, en de verkoper zei me dat dat nog al eens moeilijk zou kunnen worden.

Testen.

Het netwerk zit hem hierin dat de kassa's alle actuele prijzen en hoeveelheden van op een share halen (nu is dat bvb. E:\\Yvan\OA4all) en alle tickets worden na afdruk ook direct op die share geplaatst.

Dat is geen share, niet eens een geldig UNC pad.

Daar dit nog een DOS programma is waar niemand support kan voor bieden behalve mijn oom die het zelf schreef, zijn we ook op zoek naar een kassaprogramma dat het kan vervangen.

Je gaat dus een pakket kopen? Dan is dat hele oude pakket toch niet meer relevant?

Je eisen zijn helemaal niet vreemd, iedere toko die dit soort oplossingen verkoopt kan dat aanbieden. Ik raad je oom aan om contact te zoeken met een paar leveranciers en die hun zegje laten doen. Ze zullen graag een offerte maken. Check vervolgens referenties als je niet zeker bent. Anyway, mocht je dan nog concrete vragen hebben dan kun je ze altijd nog eens posten. Het nemen van eigen iniatief ligt ook nog eens in de lijn van de gewoontes op dit forum.

De reden dat ik die kleinigheden over de software en dat pad even aanstipte is dat ik hier uit opmaak dat je geen of weinig ervaring hebt. Ik wil je (oom) daarom met klem de overweging meegeven om het uit te besteden. Het voordeel daarvan is dat je de ervaring van de leverancier meebrengt, en wat nog belangrijker is, dat je de verantwoordelijkheid voor het geheel (hardware, standaardsoftware en POS software) buiten de deur kunt leggen. Leveranciers zijn dit gewend, doen het aan de lopende band en het voordeel voor je oom kan enorm zijn. Ik hoef niet te vertellen wat een ellende hij gaat krijgen als er storingen zijn en zijn neefje toevallig net aan het werk of op school is.

maandag 25 juli 2005 20:45

Acties:

Verwijderd

Jazzy schreef op maandag 25 juli 2005 @ 20:43:
Waarschijnlijk bedoel je Small Business Server Premium editie. Hoewel dit pakket uitblinkt in gebruiksvriendelijkheid moet je wel degelijk kennis van zaken hebben om het te installeren en te beheren. SBS vergt namelijk een andere denkwijze dan Server 2003, Exchange 2003 en ISA 2004 als losse produkten.

als je de idiot tools links laat liggen is het precies hetzelfde

maandag 25 juli 2005 20:47

Acties:

Verwijderd

Jazzy schreef op maandag 25 juli 2005 @ 20:43:
Leveranciers zijn dit gewend, doen het aan de lopende band en het voordeel voor je oom kan enorm zijn. Ik hoef niet te vertellen wat een ellende hij gaat krijgen als er storingen zijn en zijn neefje toevallig net aan het werk of op school is.

Het probleem hiermee is waarsch. ook dat die leveranciers gewend zijn goed te factureren ( 80 EUR p/u ben je zo kwijt)..

maandag 25 juli 2005 20:56

Acties:

maandag 25 juli 2005 20:58

Topicstarter

Even paar dingen duidelijk maken:

Het enige onzeker aan de nieuwe configuraties is dat ik Windows 2003 SBS (idd

) al eens heb gebruikt als workstation, maar nog niet echt als een server. Ik weet dat Windows XP alles kan wat ik nu wil (98 SE doet het nl. ook) maar ik wil me ook wel inwerken in 2003 SBS. Het fysiek installeren van de pc's is niet het minste probleem, en we gaan dat DOS-programma nog wel gebruiken tot we een goeie vervanger hebben gevonden, waar we ons niet te veel moeten aan 'aanpassen' (lees: dat alles kan wat nu ook kan!)

Acties:

maandag 25 juli 2005 21:00

Topicstarter

Verwijderd schreef op maandag 25 juli 2005 @ 20:47:
[...]

Het probleem hiermee is waarsch. ook dat die leveranciers gewend zijn goed te factureren ( 80 EUR p/u ben je zo kwijt)..

Op zich is dat het probleem niet: het is veeleer dat mijn vader geen 'downtime' wil en je dus aangewezen bent op de zondagen en nà de kantooruren...

Acties:

maandag 25 juli 2005 21:01

Topicstarter

Jazzy schreef op maandag 25 juli 2005 @ 20:43:

[...]
Niet nodig, tenzij de omgeving echt extreem is. Eventueel zou je in het kader van jaarlijsk onderhoud periodiek roostertjes en ventilatortjes even stofvrij kunnen blazen.

--> Dat doen we nu ook, dus dat is geen probleem.

[...]
Dat is geen share, niet eens een geldig UNC pad.

--> Waarom niet? Da's een map die op een pc geshared is en waar Open Acces alle informatie uithaalt...

Acties:

maandag 25 juli 2005 21:08

Topicstarter

Verwijderd schreef op maandag 25 juli 2005 @ 20:41:
[...]

Uh ik zou persoonlijk voor een ML350 gaan ipv een ML110.
De 110 heeft maar een jaar garantie en daarbij komt dat de 350 aangekleed niet gek veel duurder is dan de ml110..
( vanuitgaande dat je o.a. scsi schijfjes en een raid controller wil gaan gebruiken )

Ik neem overigens aan dat je 2003 SBS bedoeld...

Die server is voor DOS goed genoeg. En SCSI is niet nodig, evenmin als RAID.

Acties:

Verwijderd

cocico schreef op maandag 25 juli 2005 @ 21:01:
Die server is voor DOS goed genoeg. En SCSI is niet nodig, evenmin als RAID.

Cocico, zou je niet op alle posts afzonderlijk willen reageren? Je kunt gewoon op 'quote' klikken naast een post, om 'm in je huidige post te quoten.

Wat betreft de share ... E:\\iets\iets is geen UNC pad. een UNC pad kent geen schijfletter. Het is dus geen share.

Nu is dat ongetwijfeld een typo, en is het in het echt wel een share (waarsch. is \\iets\iets gemount op E:). Het punt was een beetje dat als je dat al niet weet (geheel nofi) dat je je dan beter niet met dit soort zaken zou kunnen bezighouden, althans niet op professioneel vlak. Prive thuis 'prutsen' kan natuurlijk wel en kan ook erg leerzaam zijn, maar als ik een bedrijf was zou ik niet m'n hele netwerk door 'zo iemand' laten installeren (nogmaals, geheel nofi).

Wat betreft SCSI etc.. je kijkt nu naar het DOS pakket.. als ik het goed begrijp is het de bedoeling om in de toekomst toch over te gaan stappen op een ander pakket. Daar kun je nu maar beter rekening mee gaan houden. SCSI weglaten kan ik me nog wel in vinden (IDE/SATA kan prima, mits je niet enorm veeleisend bent), echter RAID weglaten in een bedrijfsmatige (file) server is imo echt gekkenwerk. Het prijsverschil is miniem en na de 1e HDD crash terugverdiend.

Gewoon doen wat elk zichzelf respecterend bedrijf doet dus, en die +- EUR 500 extra uitgeven voor een RAID (kan bv. ook een SATA mirror zijn).

Als laatste wil ik je adviseren om eens een soortgelijke config bij Dell in elkaar te klikken. Het gaat toch om veel geld.

maandag 25 juli 2005 22:23

Acties:

Moderator SSC/PB

Moooooh!

Verwijderd schreef op maandag 25 juli 2005 @ 20:47:
[...]

Het probleem hiermee is waarsch. ook dat die leveranciers gewend zijn goed te factureren ( 80 EUR p/u ben je zo kwijt)..

Nou en? Ik heb geen ervaring met winkelautomatisering maar stel nou dat het uitbesteden van de inrichting zo'n € 1500 tot 2000 kost. Moet ik gaan voorrekenen wat een dag downtime kost?

Als het om een bedirjf gaat met 6 kassa's dan spreken we over een heel behoorlijke omvang met dito omzet. Je wilt dan geen risico nemen en zult zoveel mogelijk de verantwoordelijkheid leggen bij iemand die de verantwoordelijkheid kan dragen en bovendien de ervaring in huis heeft.

Verwijderd schreef op maandag 25 juli 2005 @ 20:45:
als je de idiot tools links laat liggen is het precies hetzelfde

Dat bedoel ik dus.

Nogmaals, SBS vergt een andere denkwijze want is echt anders dan de afzonderlijke produkten op één systeem. Die wizards (ik neem aan dat je die bedoelt met 'idiot tools' verwerken wijzigingen volledig automatisch in alle componenten. Neem bijvoorbeeld het aanpassen van de netwerk/internet/mailconfiguratie. Als je de CEIW wizard doorloopt dan voert hij de wijzigingen door in Exchange, Sharepoint, ISA, remote workplace, etc.

Hetzelfde geldt voor het beheer. Weet je welk gezeik je hebt als je bijvoorbeeld SP1 voor Windows Server 2003 installeert op een SBS Server? Die maakt een groot deel van je functionaliteit kapot doordat de samnhang tussen de componenten wegvalt. Daarvoor heb je nu dus SP1 voor SBS Server.

Die in de Premium versie trouwens ook een gratis upograde geeft naar ISA 2004.

Dan nog even over die andere dingen.

cocico schreef op maandag 25 juli 2005 @ 21:01:
Die server is voor DOS goed genoeg. En SCSI is niet nodig, evenmin als RAID.

DOS? Waar hebben we het over? Je praat over een server die het hele bedrijf voorziet van e-mail, internettoegang, applicaties en het kassasysteem. Zeker weten dat je dan wel over betrouwbaarheid en performance gaat nadenken. RAID, SCSI en backup zijn dan de temren die je tegen gaat komen. Laat me raden, je gaat backuppen op 2 externe USB schijven omdat dit veel goedkoper is.

Maar goed, mijn punt mag duidelijk zijn en is bevestigd door de posting van hezik.

maandag 25 juli 2005 22:38

Acties:

Verwijderd

Voor die software kun je ook kijken naar Kassamatic. Weet alleen niet of dit teveel gericht is op grotere bedrijven. Is in ieder geval zeer uitgebreid en is modulair opgebouwd. Volgens mij kun je alles wat je kunt bedenken opnemen in het pakket. Zelf werken we op het werk nog met een DOS versie maar er bestaan ook Windows versies.

maandag 25 juli 2005 22:46

Acties:

CrashOne

oOoOoOoOoOoOoOoOoOo

Ik zelf zou dus niet voor kassamatic (windows versie heet gewoon new-way geloof ik) gaan, van de windows versie wordt je niet blij, veel dingen zijn er verschrikkelijk onhandig in.

[ Voor 15% gewijzigd door CrashOne op 25-07-2005 22:47 ]

Huur mij in als freelance SEO consultant!

maandag 25 juli 2005 23:02

Acties:

dinsdag 26 juli 2005 07:05

ij gebruiken op het werk een sbs server. sp1 daarvoor kun je wel instaleren, maar dan moet je wel eerst windows server 2003 sp1 instalelleren, exchange 2003m sharepoint , en een aantl fixes voor winows xp sp2 en of het hele sp2 voor windows xp installeren. daarna kun je windows 2003 sbs sp1 installeren, en daarna die premium sp1 upgrade.

btw de windows 2003 sbs premium, bevat die dan geen isaserver2004 ?
dacht dat het gewoon de laatste was..
maar goed, die premium update moet je appart een cd voor bestellen en daarvoor heb je je key nodig.

bij ons gaf de sp1 upgarde wel en probleem voor wat betreft de extra ca;'s die we hadden geinstallerd ( 5) dat pakket was opeens verdwenen en heb ik maar opnieuw geinstalleerd.
we gebruiken verde symantec antivirus 10 buines clients en die mist öpeens"ook een licentie, zodat ik maar 9 clients kan hebben( anders krijg ik een license violation.)
door de upgrade naar sp1 op de server en het feit dat windows xp sp2 de firewall instellingen van de server haalt, staat de windows firewall voortyaan ook altijd aan. dus moet je voor iverse programmas eventueel wat firewll regels gaan maken, of de wirewall uitschakellen. schakel dan de meldingen van securitycenter dan ok uit, het staat wat knullig als je de computer opstart en je krijgt zo'n zeur window
misscien gebruik je een andere firewall en. wat wil je nou nog meer als je ook al isa-server gebruikt. als je die goed instelt ben je ook veilig. maar ja.. zekerheid voor alles ;-)

nou ja dat was even wat aanvullende informatie.

het aansturen van de lpt poort door een dosprogramma, die dat anders ook gewoon kan doen, dat kan nog steeds. gewoon net use lpt1 //server/printernaam
en daarbij hoeft het niet eens zo te ijn dat je beperkt bent tot een korte voor dos te begrijpen printernaam, en het kan zelfs gewoon een usb printer, of een printer aan een printerserver zijn.

voorwaarde is natuurlijk dat het dosprogramma de juiste uitvoer naar de printer stuurt, dis de juiste divers ed gebruikt.

dioe printer kan dan ook gewoon door andere programmas gebruikt.

Acties:

Moderator SSC/PB

Moooooh!

engelbertus schreef op maandag 25 juli 2005 @ 23:02:
btw de windows 2003 sbs premium, bevat die dan geen isaserver2004 ?
dacht dat het gewoon de laatste was..

Nee, toen SBS2003 Premium uit kwam was die voorzien van ISA 2000. De upgrade naar 2004 krijg je gratis in SP1.

door de upgrade naar sp1 op de server en het feit dat windows xp sp2 de firewall instellingen van de server haalt, staat de windows firewall voortyaan ook altijd aan. dus moet je voor iverse programmas eventueel wat firewll regels gaan maken, of de wirewall uitschakellen.

Standaard werk, staat in alle XP2 deployment papers. Paar minuten werk en opgelost met 1 simpele GPO.

schakel dan de meldingen van securitycenter dan ok uit, het staat wat knullig als je de computer opstart en je krijgt zo'n zeur window

Idem, 1 policy setting.

dinsdag 26 juli 2005 08:46

Acties:

mistercash

Al over nagedacht om thinclients te gebruiken voor het kassasysteem?
En het programma op de server te laten lopen?

Hierdoor zou je in principe je thinclients kunnen blijven gebruiken terwijl je alleen de server moet opwaarderen na een tijd.
Ook heeft een thinclient geen koeling en dergelijke dingen die kunnen stukgaan en presteren heel goed in stofferige omgevingen.

dinsdag 26 juli 2005 09:10

Acties:

Qwerty-273

Meukposter

***** ***

Over DOS applicaties op een WinXP systeem. De meeste applicaties gebruiken hun eigen file-based databases. En zo te zien deze ook, aangezien hij gewoon wat wegschrijft en leest van een share. Wij gebruiken hier voor een aparte afdeling nog Exact 7.1 voor DOS. Met de upgrade naar XP kwamen we er achter (daarna ook door Exact gemeld) dat WinXP regelmatig problemen heeft met oude DOS programma's. Hierdoor liep bij ons Exact al een aantal keer gigantisch in de soep. Bestanden die normaal rond de 20MB zijn die uitgroeiden tot 4GB en daarna niet meer aangesproken worden. Gelukkig wel een dagelijkse back-up die terug kan worden gezet. Maar zoek het wel goed uit.

Aansturing van LPT-poorten onder Windows is geen probleem, meestal kan je gewoon "Generic/Text Only" pakken voor oude printers als drivers als er geen goede te vinden zijn.

Erzsébet Bathory | Strajk Kobiet | You can lose hope in leaders, but never lose hope in the future.

dinsdag 26 juli 2005 15:44

Acties:

dinsdag 26 juli 2005 16:17

Jazzy schreef op dinsdag 26 juli 2005 @ 07:05:
[...]
Nee, toen SBS2003 Premium uit kwam was die voorzien van ISA 2000. De upgrade naar 2004 krijg je gratis in SP1.
[...]
Standaard werk, staat in alle XP2 deployment papers. Paar minuten werk en opgelost met 1 simpele GPO.
[...]
Idem, 1 policy setting.

hmm tja dat klinkt handig. we gaan eerst wachten op de cd met antivirus 10.
bij symantec kon niemand ons iets vertellen over de firewall specifieke dingen, ik had gedacht dat ze het daar wel zouden moeten weten.

waar vindt ik dat dan hoe ije die policies instelt?
op de website waar wordt uitgelegd hoe windows 2003 sbs te updaten wordt daar niks over verteld.

dat het hier dan niet is opgelost, komt omdat ik geen verstand heb van policies, en niemand me er op heeft gewezen.

ook is het zo dat de pc's al voor de komst van de windows 2003 server waren voorzien van xp2, en hettot de update van de sever naar sp1 gewoon normaal heeft gefunctioneerd.

en verder vindt ik dat een server-client antivirus oplossing wel gewoon out of the box hoort te werken, eventueel voorzien van een document met daarop de stappen die eventueel nog wel op een domain-controller zouden moeten worden aangepast ( nogmaals, dat staat niet bij symantec op de site, en de telefonische engelse helpdesk weet hier ook niks van.)

[ Voor 7% gewijzigd door engelbertus op 26-07-2005 15:45 ]

Acties:

[rml][ SBS2003/XPSP2] Omgeving aanpassen voor Symantec AV 9.0 CE[/rml]
[rml][ XP/SBS2003] Firewall exceptions niet doorgegeven via GPO[/rml]

Moderator SSC/PB

Moooooh!

engelbertus schreef op dinsdag 26 juli 2005 @ 15:44:
[...]
hmm tja dat klinkt handig. we gaan eerst wachten op de cd met antivirus 10.
bij symantec kon niemand ons iets vertellen over de firewall specifieke dingen, ik had gedacht dat ze het daar wel zouden moeten weten.

Op de site van Symantec kun je dit allemaal wel vinden. Er staat tot in detail welk programma welke poorten gebruikt voor de verschillende typen van communicatie. Als je op dit forum had gezocht an had je zelfs mijn topics over dit onderwerp kunnen vinden.

waar vindt ik dat dan hoe ije die policies instelt?

Om de Windows XP SP2 firewall settings aan te passen? Dat kun je lezen in de diverse documenten die beschrijven wat de veranderingen zijn in SP2, bijvoorbeeld: Deploying Windows Firewall Settings for Microsoft Windows XP with Service Pack 2

op de website waar wordt uitgelegd hoe windows 2003 sbs te updaten wordt daar niks over verteld.

Dat komt omdat het hele Windows XP SP2 verhaal niets te maken heeft met SP1 voor SBS. Je had die updates al veel eerder moeten installeren (Windows XP Service Pack 2 for Client Deployment).

dat het hier dan niet is opgelost, komt omdat ik geen verstand heb van policies, en niemand me er op heeft gewezen.

Niet om flauw te zijn maar systeembeheer is een vak en komt je (helaas) niet echt aanwaaien.

en verder vindt ik dat een server-client antivirus oplossing wel gewoon out of the box hoort te werken, eventueel voorzien van een document met daarop de stappen die eventueel nog wel op een domain-controller zouden moeten worden aangepast ( nogmaals, dat staat niet bij symantec op de site, en de telefonische engelse helpdesk weet hier ook niks van.)

Communication problems with Symantec AntiVirus managed clients and servers after installing Windows XP Service Pack 2
Adding port exceptions in Windows Internet Connection Firewall for Symantec AntiVirus Corporate Edition
Adding service exceptions in Windows Internet Connection FireWall to allow Symantec AntiVirus to communicate
Documents relating to Symantec Client Security and Windows XP Service Pack 2

dinsdag 26 juli 2005 16:51

Acties:

Verwijderd

Symantec antivirus? Niet aan beginnen, is rotzooi.

McAfee total defense, die wil je hebben. Scanned gelijk ook je exchange mail en via de e-policy orchestrator heel goed centraal te beheren.

Scoort per definitie beter op virusherkenning en de client gebruikt fors minder resources.

dinsdag 26 juli 2005 20:03

Acties:

dinsdag 26 juli 2005 20:14

Topicstarter

Nog eventjes de dingen verder verduidelijken: de server moet géén e-mail 'ronddelen' of andere dingen doen dan puur en alleen aan de 6 kassa-computers een .spi bestandje waarin alle voorraadinfo staat, beschikbaar stellen. Ook het inpunten van binnenkomende goederen gebeurt via de kassa-computers.

Nu gaat dit alles dus via een 10 Mbit HUB die aangesloten is op een P3 800 waarop nog wordt gewerkt ook, dus het lijkt me sterk dat ze dan moeten investeren in een dure server. De HD van de actuele 'server' is nog nooit gecrasht, en de kassa's zijn allen voorzien van een single user versie van OA4 waarop de kassa's dus nog kunnen werken in geval van servercrash (opeens besef ik dat ik dit in de TS had moeten zetten!).

Ik ben ook helemaan niet zo onkundig als jullie misschien denken, alleen van specifieke server OS'en heb ik vooralsnog geen kaas gegeten!

En we willen van het DOS-programma af, maar tegen dat we een geschikte oplossing gevonden hebben zijn we weer een eind verder, en zoals het nu loopt kan het gewoon niet meer.

Dat van de systemen bij Dell bestellen is geen optie, als we ze bij de computerwinkel (wel de grootste van de streek) bestellen, krijgen we 2% korting per pc + gratis 16 poort switch. Ook is dat een klant van ons!

Thin clients is over nagedacht, maar de kosten zijn dezelfde en het leek ons simpeler om 'gewoon' te doen!

[ Voor 25% gewijzigd door cocico op 26-07-2005 20:15 . Reden: paar dingen toegevoegd ]

Acties:

the_stickie

De HD van de actuele 'server' is nog nooit gecrasht

prijs jezelf gelukkig

je moet het zo zien een harde shcijf kost ongeveer 100€. Eeen halve dag eruit (en dat is heel optimistisch) omdat je je harde schijf kan gan recoveren ksot je al snel een paar duizend €...

En daarenboven heb ik (met vele anderen

) op zijn zachts gezegd niet echt de indruk dat hardware langer meegaat dan vroegâh

Op zijn minst een RAID 1 zou ik zeggen, en als het even kan een dagelijkse backup op tape: je hele boekhouding hangt af van dat ene servertje! Als je die data kwijt bent, kan je gaan puzzelen of je bedrijfje sluiten...

dinsdag 26 juli 2005 20:17

Acties:

dinsdag 26 juli 2005 21:02

Topicstarter

The_Stickie schreef op dinsdag 26 juli 2005 @ 20:14:
[...]

prijs jezelf gelukkig

je moet het zo zien een harde shcijf kost ongeveer 100€. Eeen halve dag eruit (en dat is heel optimistisch) omdat je je harde schijf kan gan recoveren ksot je al snel een paar duizend €...

En daarenboven heb ik (met vele anderen ) op zijn zachts gezegd niet echt de indruk dat hardware langer meegaat dan vroegâh

Op zijn minst een RAID 1 zou ik zeggen, en als het even kan een dagelijkse backup op tape: je hele boekhouding hangt af van dat ene servertje! Als je die data kwijt bent, kan je gaan puzzelen of je bedrijfje sluiten...

Hierboven heb ik het al gezegd, maar het is niet zo dat de boekhouding in contact staat met de kassa's (we werken met lopende rekeningen, nog te betalen rekeningen etc), vandaar ook dat het vinden van een pasklare oplossing zo moeilijk is.

Elke middag en avond wordt er op één van de (nu) 4 HD's van de kassa's gebackupt, elke avond een ZIP backup en elke vrijdagavond wordt àlles op een Jazz-schijf gebackupt! Nu zouden we werken met memorysticks!

Acties:

Verwijderd

cocico schreef op dinsdag 26 juli 2005 @ 20:03:
De HD van de actuele 'server' is nog nooit gecrasht, en de kassa's zijn allen voorzien van een single user versie van OA4 waarop de kassa's dus nog kunnen werken in geval van servercrash (opeens besef ik dat ik dit in de TS had moeten zetten!).

Dus omdat je tot nu toe geluk hebt gehad, ga je er van uit dat je altijd geluk zult hebben? Daarbij: de nieuwere harde schijven zijn kritischer dan 'de oude'. Een oude 40Gb was betrouwbaarder dan een 120Gb van nu bv.

Eventueel zou je 'hardware raid' (tussen haakjes, want veel van de goedkope raid controllers hebben niets met hardware raid te maken) achterwege kunnen laten, en een sofware raid kunnen instellen. Dat kost je alleen 1 schijf extra.

Ik ben ook helemaan niet zo onkundig als jullie misschien denken, alleen van specifieke server OS'en heb ik vooralsnog geen kaas gegeten!

Indien je er daadwerkelijk voor kiest de server zonder raid op televeren, ben je nog onkundiger dan ik dacht

En we willen van het DOS-programma af, maar tegen dat we een geschikte oplossing gevonden hebben zijn we weer een eind verder, en zoals het nu loopt kan het gewoon niet meer.

Maar goed, ik neem aan dat de hardware minimaal 3 jaar meemoet (waarsch. 5). Het lijkt me stug dat je in die tijd geen vervanger voor je DOS app gevonden hebt.

Dat van de systemen bij Dell bestellen is geen optie, als we ze bij de computerwinkel (wel de grootste van de streek) bestellen, krijgen we 2% korting per pc + gratis 16 poort switch. Ook is dat een klant van ons!

Lol, die 2% krijg je bij Dell ook wel en een 16 poort switch kost geen drol. Daarnaast weet ik bijna wel zeker dat Dell sowieso goedkoper is. Niet dat je perse Dell moet hebben, HP kan bv. ook.

Je moet het zelf weten hoor, maar ik vraag me af waarom je hier een thread start als je de antwoorden niet wil horen.

Als je daadwerkelijk een server zonder raid gaat bestellen en alles door de locale computerboer laat leveren, ben je op hobbyniveau aan het prutsen, nofi.

dinsdag 26 juli 2005 21:07

Acties:

Stewie!

Keen must die!

cocico schreef op dinsdag 26 juli 2005 @ 20:03:
Dat van de systemen bij Dell bestellen is geen optie, als we ze bij de computerwinkel (wel de grootste van de streek) bestellen, krijgen we 2% korting per pc + gratis 16 poort switch. Ook is dat een klant van ons!

nofi, maar als je Dell belt en je krijgt een normale account manager aan de telefoon dan heb je zo 20% korting en meer bij grote orders. En wat moet je met een 16 poorts switch van 30 euro op een bestelling van enkele duizenden euro's?

+ je kan bij Dell SLA's sluiten

[ Voor 4% gewijzigd door Stewie! op 26-07-2005 21:09 ]

Marathon loper in Tokyo, London, Rotterdam, Maria Alm, San Francisco, Berlin, Chicago, Amsterdam
Strava: https://www.strava.com/athletes/149347154

dinsdag 26 juli 2005 21:46

Acties:

dinsdag 26 juli 2005 21:56

Verwijderd schreef op dinsdag 26 juli 2005 @ 16:51:
Symantec antivirus? Niet aan beginnen, is rotzooi.

McAfee total defense, die wil je hebben. Scanned gelijk ook je exchange mail en via de e-policy orchestrator heel goed centraal te beheren.

Scoort per definitie beter op virusherkenning en de client gebruikt fors minder resources.

tja de leverancir heeft eigenlijk gekozen voor symantec. zelf ben ik ook nooit fan geweest van symantec of norton, en gebruik, ik ( en xs4all) gewoon mcaffee. ;-)

we gebruiken ook een isa firewall, en symantec antivirus scant ook de m,ail. niet op de server zelkf, maar op de server zelf kan de mail niet veel schade aanrichten als het alleen maar wordt ontvangen en opgeslagen op de server. ( er staat geeoutlook of andere mail client op uiteraard)

symantec is ok goed centraal te beheren, als dus de communicatie maar niet geblokkerd wordt door de windows firewall, maar ondanks dat werken de cleients even goed wel.

geen idee of de cleients veel resources gebruiken, maar op pentium 4 2.8 en meer met minstens 512 mb geheugen, diue voor slechts een aantal specifieke programmas ( office acad en twee rekenpaketten) verwacht ik daarmee geen problemen.

maar goed mcaffee op een netwerk heb ik geen eravring mee, mar weet wel dat ik niet echt blij ben met symantec. waarom heet dat bijvoorbeeld niet gewoon norton?
te veel asociatie met thuisgebruikers of zo? ?

Acties:

woensdag 27 juli 2005 01:02

je kunt dus wel gemakkelijk nu een ochtend of middag kwijt raken, de overige backups zijn alleen voor de zekerheid, dat een probleem pas veel layter wordt ontdekt enm je eventueel misschien (ooit) nog de echte data weer kunt reconstrueren.

dat is dan een karweitje waar ik niet graag mee aan de slag zou willen gaan.

-maar non-the-less zijn die backups wel nodig, maar een middag down is zo maar een fluitje van een cent.

ik zou dus toch kiezen voor een raid oplossing op de server. maar voor e zekerheid mag je natuurlijk best om de zoveel tijd een kopie van dat bestand op alle andere hd's kopieren.

maar wat dan als je sraks wel een echte pakket hebt voor windows, en je dus opeens ook een hele andere situatie hebt waarbij een backup maken niet meer zo simpel is als 1 bestand kopieren?

dan kunnen ze denk ik in principe vanaf een crash als standalone door werken, met als enige nadeel het verlies van een uurtje data, en een probleem de data eventueel wweer in 1 database te krijgen.

Acties:

woensdag 27 juli 2005 18:54

Topicstarter

Verwijderd schreef op dinsdag 26 juli 2005 @ 21:02:
[...]

Dus omdat je tot nu toe geluk hebt gehad, ga je er van uit dat je altijd geluk zult hebben? Daarbij: de nieuwere harde schijven zijn kritischer dan 'de oude'. Een oude 40Gb was betrouwbaarder dan een 120Gb van nu bv.

Eventueel zou je 'hardware raid' (tussen haakjes, want veel van de goedkope raid controllers hebben niets met hardware raid te maken) achterwege kunnen laten, en een sofware raid kunnen instellen. Dat kost je alleen 1 schijf extra.

Ik weet wel dat jullie gelijk hebben, ik zal het morgen dus eens voorleggen. Maar ze hebben al gezegd dat ze dan liever een up-to-date server kopen als ze een nieuwe applicatie kopen. Ik zal vragen wat het kost om RAId in die server in te stellen, want qua processor en MB RAM is die ruim voldoende.

[...]

Indien je er daadwerkelijk voor kiest de server zonder raid op televeren, ben je nog onkundiger dan ik dacht

Bij mij speelt niet het idee er achter mee, maar gewoon het feit dat ik dat voor deze server (zelf) niet zo belangrijk vind. Maar idd is uptime heel belangrijk, het is echter niet zo dat we zonder server niet kunnen werken... Maar zie boven, ik leg het morgen voor!

[...]

Maar goed, ik neem aan dat de hardware minimaal 3 jaar meemoet (waarsch. 5). Het lijkt me stug dat je in die tijd geen vervanger voor je DOS app gevonden hebt.

Via een (Belgische) handigheid zijn die pc's over één jaar afgeschreven. En de clients zelf zijn het probleem niet, die zijn wel relatief krachtig. Server upgraden kan evt. nog altijd, omdat het nu een goedkope is!

[...]

Lol, die 2% krijg je bij Dell ook wel en een 16 poort switch kost geen drol. Daarnaast weet ik bijna wel zeker dat Dell sowieso goedkoper is. Niet dat je perse Dell moet hebben, HP kan bv. ook.

Prijs scheelt geen rol, maar als je als zelfstandige kan kiezen tussen aankopen bij een grote klant, of een groot bedrijf dat géén klant is, dan weet je het wel!

Je moet het zelf weten hoor, maar ik vraag me af waarom je hier een thread start als je de antwoorden niet wil horen.

Als je daadwerkelijk een server zonder raid gaat bestellen en alles door de locale computerboer laat leveren, ben je op hobbyniveau aan het prutsen, nofi.

Ik wil de antwoorden wèl horen, ze zijn 'verhelderend'. Daarom dat ik het morgen eens bespreek

. En geloof me, het is niet de 'lokale' computerboer: het is de grootste van West-Vlaanderen die gespecialiseerd is in bedrijven: www.lingier.be

Acties:

woensdag 27 juli 2005 19:01

Topicstarter

Hallo,

De bestelling is geplaatst, maar de server is vervangen door een dubbel zo duur model: de ML 350 G4 met een SCSI schijf en 3 jaar garantie. Ook voorzien van een Xeon & 512 MB DDR RAM!

Acties:

Moderator SSC/PB

Moooooh!

cocico schreef op woensdag 27 juli 2005 @ 18:54:
Hallo,

De bestelling is geplaatst, maar de server is vervangen door een dubbel zo duur model: de ML 350 G4 met een SCSI schijf en 3 jaar garantie. Ook voorzien van een Xeon & 512 MB DDR RAM!

Succes er mee.

woensdag 27 juli 2005 20:42

Acties:

Verwijderd

cocico schreef op woensdag 27 juli 2005 @ 18:54:
De bestelling is geplaatst, maar de server is vervangen door een dubbel zo duur model: de ML 350 G4 met een SCSI schijf en 3 jaar garantie. Ook voorzien van een Xeon & 512 MB DDR RAM!

Verstandige keuze

.. nu maar afwachten tot het moment supreme, als al die dozen binnekomen

woensdag 27 juli 2005 20:47

Acties:

Coach4All

I'm a Coach 4 All

cocico schreef op woensdag 27 juli 2005 @ 18:54:
Hallo,

De bestelling is geplaatst, maar de server is vervangen door een dubbel zo duur model: de ML 350 G4 met een SCSI schijf en 3 jaar garantie. Ook voorzien van een Xeon & 512 MB DDR RAM!

Een SCSI schijf als in 1 schijf??

--- Systeembeheerdersdag --- Voedselintolerantie ---

woensdag 27 juli 2005 20:56

Acties:

Verwijderd

Ik neem aan van niet, toch? Aangezien hij het over 'dubbel zo duur' heeft.. daarnaast is die ML350 toch standaard voorzien van een SCSI raid controller?

woensdag 27 juli 2005 21:05

Acties:

RSpliet

*blink*

Misschien lees ik dit topic net iets te laat, maar waarom laat je dit soort zaken niet afhandelen door bedrijven die erin gespecialiseert zijn. Bijvoorbeeld ADS-Anker. Je had er jezelf en je pa een hoop problemen mee kunnen besparen

Schaadt het niet, dan baat het niet

woensdag 27 juli 2005 21:45

Acties:

woensdag 27 juli 2005 22:03

Topicstarter

Weleu, dat type server met RAID was 2000 €, nu dus 1000€ maar er kan een RAID bijgeplaatst worden. Had de keuze tussen een 110 met RAID en SATA schijven voor € 1300 en deze met een SCSI schijf voor €1000. Er kan probleemloos een RAID ingehangen worden, en SCSI schijven zijn toch net dat ietsje bedrijfszekerder dan SATA.
Ook zei de baas me dat die 110 niet zo goed is, het is meer een antwoord op de goedkope servers van Dell (ter info: die ML 110 in de basisuitvoering kwam weer op stock midden augustus, het is dus echt een 'lokkertje'). Ze hadden zelf die 350 als server en waren er tevreden over.

En ik haal me niet echt problemen op de hals: als die kassa's niet goed werken onder DOS zet ik er wel Win 98 SE op tot wanneer we nieuwe software hebben. Alleen die server zorgde dus voor wat problemen.

Acties:

FirePuma142

Sergius Bauer

Het kan aan mij liggen, maar ik heb me bijzonder verbaasd over de houding de TS, ik heb werkelijk nog nooit iemand zoveel advies zien negeren in een 2 pagina's tellend topic, werkelijk verbazingwekkend. Als je er bij de start van overtuigd was dat je het zelf beter wist, waarom dan uberhaupt de vraag stellen?
En inderdaad, ik ben geen specialist, maar dit lijkt me houtje-touwtje-werk voor een schijnbaar redelijk aan het formaat zijnde doe-het-zelf-winkel, niet zozeer de apparatuur, hoewel ik geen "server" zie in de aangeschafte server, alswel in het beheer wat komen gaat, niet vervelend bedoeld, maar ik hoop dat deze Belgische zuinigheid je vader geen bakken geld gaat kosten op de langere termijn.

Gelijk wat je doet, het wordt er beter van, dat kan en zal niemand ontkennen, maar om met deze instelling €9000 uit te geven is ook geen goed idee, en beheer, zonder praktische zaken, is een hoop Be, maar geen heer.

Het kan aan mij liggen, maar ik zie een hobbyende zoon, een oom met te weinig tijd, en een slechte planning, zeker de optie om dan maar Windows 98 SE te gaan installeren op de clients (wat dan te doen met de server overigens, Windows Server 2003 is dan een beetje overkill) komt het niveau van de Eigen Huis en Tuin-tweakert niet te boven. En nogmaals, je roept meerderenmale dat geld geen rol speelt, dan zal ik wel compleet niet van deze wereld zijn, maar waarom wordt het dan niet uitbesteed? Wil je vader je oom niet voor het hoofd stoten, heb je een vraag van je vader iets te enthousiast beantwoordt en ben je nu belast met iets wat je volledig boven de pet gaat? Ik hoop dat je de lucht kunt klaren, want ik ben met stomheid geslagen.

[ Voor 42% gewijzigd door FirePuma142 op 28-07-2005 00:32 ]

Good taste is for people who can’t afford sapphires

woensdag 27 juli 2005 22:10

Acties:

woensdag 27 juli 2005 23:01

Topicstarter

Ho even! Dit gaat niet over zuinigheid! Dit gaat over 'wat is nuttig en opportuun voor het gebruik'. Geld speelde geen rol, het moet werken tout court. Nu werkt het met een simpele PC.

En ik heb het advies dus wel degelijk opgevolgd door een andere server te nemen dan ik zelf had voorgesteld, zelfs een die door een poster was voorgesteld.

Het beheer wordt NIET door mij gedaan. Mijn oom kent heel wat van PC's maar heeft gewoon geen zin om al die praktische zaken te regelen. Eenmaal de PC's er zijn, en het netwerk werkt, zal hij zich wel over het beheer ontfermen. Je hebt gelijk als je denkt dat er van een echte server nu nog geen sprake is, dat beweer ik zèlf niet eens.

Ik had het hier misschien niet moeten posten, omdat elke situatie zo anders is en ik inzie dat het voor buitenstaanders moeilijk is in te komen in 'ons' systeem. Het was meer de bedoeling om te weten of wàt we zouden aanschaffen degelijk spul is waar niemand van jullie negatieve ervaringen mee heeft. Jullie zouden je kreupel leggen moest je het 'bestaande' netwerk zien, dat besef ik wel goed. Dus gelijk wàt we doen: het wordt er beter mee!
En daarbij, Belgische zuinigheid, bestaat dat?? Ik dacht dat iemand anders dat was

[ Voor 24% gewijzigd door cocico op 27-07-2005 22:14 . Reden: iets toegevoegd ]

Acties:

Coach4All

I'm a Coach 4 All

cocico schreef op woensdag 27 juli 2005 @ 22:10:
Het beheer wordt NIET door mij gedaan. Mijn oom kent heel wat van PC's maar heeft gewoon geen zin om al die praktische zaken te regelen. Eenmaal de PC's er zijn, en het netwerk werkt, zal hij zich wel over het beheer ontfermen.

Systeembeheer zonder het regelen van praktische zaken

Is beheer soms ook zo'n woord dat in het nederlands iets heel anders betekent dan in het belgisch?

--- Systeembeheerdersdag --- Voedselintolerantie ---

woensdag 27 juli 2005 23:12

Acties:

donderdag 28 juli 2005 01:17

Topicstarter

Maar neen, ik heb mezelf in de TS of ergens anders nooit systeembeheerder genoemd

Mijn oom is dat (die is er ook altijd) en ik doe gewoon de installatie

Acties:

donderdag 28 juli 2005 07:06

de instalatie?
en je mag alle shit over je heen krijgen als iets niet werkt omdat iemand iets niet heeft overzien.
als je zo redeneert is beheer ook maar iets "practisch"want verder dan "beheer" heeft beheer geen nut, behalve dat het tijd kost. en dus geld en dus op bezuinigd wordt.
in een ideaale situatie zou beeer niet eens nodig hoeven zijn, slechts het verwissellen van de backuptape. of gewoon dat ergens via internet op een andere locatie zetten waar een webspace hoster zich een aaantal keer per dag ontfermt over een backuptaak.

als je intrnet eenmaal hebt afgescherm is onderhoud niet meer nodig toch?

Acties:

Verwijderd

Verwijderd schreef op woensdag 27 juli 2005 @ 20:56:
daarnaast is die ML350 toch standaard voorzien van een SCSI raid controller?

Wel een SCSI controller... helaas standaard geen RAID

misschien handig..
http://www.isaserver.org/...e_access_through_ISA.html

het is wel voor ISA 2000 maar waarschijnlijk helpt het je de juiste kant op

donderdag 28 juli 2005 07:47

Acties:

Coach4All

I'm a Coach 4 All

cocico schreef op woensdag 27 juli 2005 @ 22:10:
Ik had het hier misschien niet moeten posten, omdat elke situatie zo anders is en ik inzie dat het voor buitenstaanders moeilijk is in te komen in 'ons' systeem.

$_/-\o_$ Je vat zelf deze thread wel heel erg treffend samen... $_/-\o_$

cocico schreef op woensdag 27 juli 2005 @ 23:12:
Maar neen, ik heb mezelf in de TS of ergens anders nooit systeembeheerder genoemd Mijn oom is dat (die is er ook altijd) en ik doe gewoon de installatie

Dus jij doet de 1e lijns en je oom de 2e en 3e lijns support

[ Voor 34% gewijzigd door Coach4All op 28-07-2005 07:49 ]

--- Systeembeheerdersdag --- Voedselintolerantie ---

dinsdag 9 augustus 2005 17:50

Acties:

SuperTrooper

Weet hoe het is

Hehehe, ik kom regelmatig bij mkb klanten waar het netwerk er zo bij ligt. Na wat mompelen en hoofdschudden krijg ik het na 2 dagen wel redelijk op de rit. à 65 Euro per uur...

Waarom in 's hemelsnaam een SBS-server als hij toch alleen maar gebruikt gaat worden als file/applicatie server... Voor een DOS-Prog

!

Daarnaast: Ik wens 'm veel succes om een Windows 98SE werkplek aan een SBS2003 te knopen ZONDER de SMB-signing policy etc. aan te passen...!

Toch wel leuk zulke topics, ik voel me dan gelijk weer gewaardeerd

[ Voor 3% gewijzigd door SuperTrooper op 13-08-2005 04:51 ]

Waarom moeilijk doen als het met z'n tweeën kan... | LanParty's!

dinsdag 20 september 2005 13:13

Acties:

dinsdag 20 september 2005 17:41

Topicstarter

Ik heb even gewacht om hier nog verder te reageren. Ondertussen draait alles al méér dan een maand, zonder ENIG probleem.

Op de server is Windows 2000 Server komen te staan, de werkpc's zijn XP PRO SP2 en nog twee oudere computers die een Windows 98 SE draaien.

De snelheid is fenomenaal, m'n tante zegt dat nog iedere dag dat alles veel beter gaat.

Het back-up argument kan ik eenvoudig weerleggen: elke middag en avond wordt er een volledige back-up op 6 memorysticks gedaan (een voor elke dag). Moest de server onverhoopt crashen, zet m'n oom die back-up op zijn pc, past op de 6 werkstations één driveletter aan te passen en alles draait weer. (Ter info: Open Acces IV gebruikt een 'netwerkstation' (dat dus gedeeld is voor alles pc's) als werkschijf waar hij de voorraad uit leest en de verkopen naar schrijft. Als de server dus crasht, verplaats je die info naar een andere pc en je maakt een nieuw netwerkstation met dezelfde driveletter, zo kan je in no time weer opgestart zijn.)

Enig probleem is de LPT time-out in Windows XP die maakt dat er nu elke keer een seconde vertraging zit op de ticketprinter, maar dat is uiteindelijk zooo erg niet!

Acties:

Verwijderd

cocico schreef op dinsdag 20 september 2005 @ 13:13:
Ik heb even gewacht om hier nog verder te reageren. Ondertussen draait alles al méér dan een maand, zonder ENIG probleem.

Duh.. wacht maar tot over twee jaar als er een HD in die server crashed. Dan zal blijken dat je oom hopeloos achterloopt met 'n USB-stick backups, of dat de USB stick waar de benodigde backup op staat al een half jaar niet meer werkt.

Niemand hier zegt overigens dat het persé mis moet gaan, maar je hebt op deze manier wel de bijna standaard situatie gecreeerd waarin het misgaat. Ik hoop dat je gelijk krijgt en er nooit een probleem zal zijn, maar het zou me niets verbazen als ik over een jaartje een thread van je zie hoe je data van een gecrashte HD af kunt halen.

dinsdag 20 september 2005 17:59

Acties:

Verwijderd

cocico schreef op dinsdag 20 september 2005 @ 13:13:
Ik heb even gewacht om hier nog verder te reageren. Ondertussen draait alles al méér dan een maand, zonder ENIG probleem.
Op de server is Windows 2000 Server komen te staan, de werkpc's zijn XP PRO SP2 en nog twee oudere computers die een Windows 98 SE draaien.

De snelheid is fenomenaal, m'n tante zegt dat nog iedere dag dat alles veel beter gaat.

Het back-up argument kan ik eenvoudig weerleggen: elke middag en avond wordt er een volledige back-up op 6 memorysticks gedaan (een voor elke dag). Moest de server onverhoopt crashen, zet m'n oom die back-up op zijn pc, past op de 6 werkstations één driveletter aan te passen en alles draait weer. (Ter info: Open Acces IV gebruikt een 'netwerkstation' (dat dus gedeeld is voor alles pc's) als werkschijf waar hij de voorraad uit leest en de verkopen naar schrijft. Als de server dus crasht, verplaats je die info naar een andere pc en je maakt een nieuw netwerkstation met dezelfde driveletter, zo kan je in no time weer opgestart zijn.)

Enig probleem is de LPT time-out in Windows XP die maakt dat er nu elke keer een seconde vertraging zit op de ticketprinter, maar dat is uiteindelijk zooo erg niet!

He mede-stadsgenoot!
Leuk dat er hier nog oostendaars zitten

Je zegt dat je je computerhardware gekocht hebt bij Lingier: ben je er tevreden van? Ik keer overigens nooit meer terug naar die winkel, wegens slechte service en onkundige mensen...

Groetjes!
En mijn excuses voor offtopic...

dinsdag 20 september 2005 19:24

Acties:

donderdag 16 augustus 2007 21:56

Topicstarter

Om dan verder off-topic te gaan: in deze zaak is Lingier natuurlijk alleen maar 'n dozenschuiver.

Wij blijven naar Lingier gaan omdat ze in hetzelfde bedrijvenpark zitten, ze ook klant zijn bij ons en gewoon het feit dat ze veruit de scherpste prijzen hebben van regio Oostende imo!

Acties:

vrijdag 17 augustus 2007 00:15

Topicstarter

Verwijderd schreef op dinsdag 20 september 2005 @ 17:41:
[...]
Ik hoop dat je gelijk krijgt en er nooit een probleem zal zijn, maar het zou me niets verbazen als ik over een jaartje een thread van je zie hoe je data van een gecrashte HD af kunt halen.

Genadeloze schop... Maar ik kon het niet laten om te melden dat wij nog altijd met dat DOSprogramma zitten, en dat het hele netwerk het uitstekend doet.

Om jullie nog even wat te 'jennen': de facturatie gebeurt nu op een pc die boven in de burelen staat. Er loopt al een netwerkkabel tot daar (de pc van mijn vader en fax staan daar). Om nu flexibel te kunnen zijn, en per direct een factuur te kunnen maken, gaan we facturen maken via een van de kassa pc's (Extern Bureaublad delen). De factuur wordt geprint 'over het netwerk' op de printer die beneden bij de kassa's staat.

Professionals zullen mij nu gek verklaren. Maar wij zijn zelfstandig en een doe-het-zelf winkel. Als creatieve oplossingen werken, waarom dan dure professionele oplossingen 'zoeken' die ook werken, maar VOOR ONS geen meerwaarde bieden?

Mijn oom neemt verder braafjes elke dag zijn backups op de pc's en memory sticks.

Acties:

Verwijderd

Ken je de uitdrukking 'het geluk is met de dommen?'

Wat betreft het printen; waarom laat je die kassa's die printer niet gewoon delen op het netwerk? Dan hoef je niet met een extern bureaublad aan de slag als je wat wilt printen..

vrijdag 17 augustus 2007 11:08

Acties: