[XP] vs [Longhorn] Prestaties

[Phyxion]

Na aanleiding van dit artikel op de frontpage:

Stond dit op TheInquirer:

HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management\Prefetcher

you will notice in windows xp

EnablePrefetcher = 3 and you will notice in windows longhorn
EnableSuperfetch = 1

Well, guess what? You can put the EnableSuperfetch = 1 in windows xp and get the same speed.

Wow, Microsoft just added a feature that was already there in xp.

snakeye

[At your own risk, Ed.]

Iemand dit al geprobeerd toevallig?
Het is in ieder geval weer, zoals wel vaker met Windows, een sigaar uit eigen doos

[Syntagma]

Wat zou dat precies moeten doen?

[anandus]

Veel gebruikte programma's worden alvast half in het geheugen geladen, zodat je als je ze start sneller op kan starten :
Zoiets

Zie hier

Logical prefetching is accomplished by tracing frequently accessed pages in supported scenarios and efficiently bringing them into memory when the scenario is launched again. When a supported scenario is started, the transition page faults from mapped files are traced, recording which page of a file is accessed."

Wat dat superfetchen zou moeten doen weet ik ook niet, eigenlijk.
Mind you, prefetchen is niet altijd voordelig, en soms wordt juist aangeraden om niet te gaan prefetchen (bijvoorbeeld als je weinig geheugen hebt)

[ Voor 72% gewijzigd door anandus op 21-07-2005 10:44 ]

[Syntagma]

The important key is EnablePrefetcher. Default value for this SHOULD be3.
1 means to prefetch boot processes only.
2 means prefetch applications only
3 means prefetch both (make sure you're using this)

Hier zegt men dus dat je hem op 3 moet laten staan..

[anandus]

Syntagma schreef op donderdag 21 juli 2005 @ 10:42:
[...]


Hier zegt men dus dat je hem op 3 moet laten staan..

Ja, dat is niet de normale prefetcher. in de TS staat een Longhorn-Superfetcher. Wat dat nou zou moeten doen in vergelijking met de normale prefetcher, geen flauw idee, eigenlijk

Syntagma schreef op donderdag 21 juli 2005 @ 10:46:
Ohja ik zie het.
Dus iemand zou in XP even moeten testen wat er gebeurt als ie die 'superfetcher' op 1 zet?

Ja, ik heb het erbij gedaan, maar merk weinig verschil, eigenlijk

edit:
Althans.... Ik weet het niet, misschien lijkt het toch een beetje sneller, maarja, dat kan ook tussen de oren zitten

[ Voor 41% gewijzigd door anandus op 21-07-2005 10:49 ]

[Syntagma]

Ohja ik zie het.
Dus iemand zou in XP even moeten testen wat er gebeurt als ie die 'superfetcher' op 1 zet?

[Syntagma]

Mja lijkt me ook niet echt iets belangrijks.
Alleen Photoshop mag wel wat sneller starten van mij
Maar gaat ie dan constant een stukje van je RAM gebruiken daarvoor ofzo?

[Creegfire]

Als ik ga kijken op een XP machine zie ik die superfetcher er niet tussen staan maar wel de Prefetcher. Dus als ik het goed begrijp moet die op 1 staan of?

[anandus]

Creegfire schreef op donderdag 21 juli 2005 @ 12:51:
Als ik ga kijken op een XP machine zie ik die superfetcher er niet tussen staan maar wel de Prefetcher. Dus als ik het goed begrijp moet die op 1 staan of?

Als ik het goed begrijp dien je een nieuwe key aan te maken (EnableSuperfetch) en die de waarde 1 mee te geven.

[Creegfire]

Damn! dit werkt echt alles wordt sneller geladen en afgesloten coole stuff . Ik heb dit uitgeprobeerd op een Toshiba tecra 8200 en is nu veel sneller met opstarten dan ooit tevoren

[Aphelion]

Nou ja zeg, hoeveel geheugen kost dat extra

[Syntagma]

Creegfire wat heb je nou precies gedaan?

[Creegfire]

Ik heb in het register die D-WORD waarde toegevoegd en daarna een bootvis laten lopen voor Windows XP. Alle programmas worden geoptimaliseerd en apart het geheugen ingeladen. Hiermee bedoel ik dat hij overige programma's disabled. er zit 256 mB geheugen in. Voorheen werd er 192 MB gebruikt nu 212 MB maar dat ding start echt allemaal sneller op zo snel he

[Syntagma]

Ik ben er niet zo in thuis. Wat is D-WORD? En heb je perse Bootvis nodig dan? En waarom ga je programma's disablen? Houdt dat in dat als je ze nodig hebt, ze nog wel gewoon werken?

[anandus]

Syntagma schreef op donderdag 21 juli 2005 @ 13:17:
Ik ben er niet zo in thuis. Wat is D-WORD? En heb je perse Bootvis nodig dan? En waarom ga je programma's disablen? Houdt dat in dat als je ze nodig hebt, ze nog wel gewoon werken?

Start -> Uitvoeren -> Regedit

Ga dan naar:
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management\Prefetcher

Rechtermuisklik -> nieuwe sleutel aanmaken (of hoe het ook heet in het Nederlands) -> Geef hem de naam 'EnableSuperfetch'.

Rechtermuisklik op de nieuwe aangemaakte sleutel, en verander de waarde van 0 in 1

Bootvis is alleen om te visualiseren hoe het opstartproces gaat, dus niet zo noodzakelijk

[ Voor 5% gewijzigd door anandus op 21-07-2005 13:20 ]

[DyStiC]

Klik rechts in Regedit in de juiste sleutel, in dit geval 'Prefetcher' en kies voor Nieuw > DWORD-waarde en geef die de naam EnableSuperfetch en wijzig de waarde vervoglens in 1

[Syntagma]

Ok dat gaan we eens proberen dan.
Zitten er nog (verborgen) nadelen of gevaartjes aan?

[anandus]

Syntagma schreef op donderdag 21 juli 2005 @ 13:22:
Ok dat gaan we eens proberen dan.
Zitten er nog (verborgen) nadelen of gevaartjes aan?

Nadeel is dus dat er standaard meer geheugen wordt opgeslokt.

En gevaren. Tsja, je zit wel in het register te kloten en als je niet zeker weet wat je doet, kán je het een en ander slopen.

Maar als je dit hierboven opvolgt overleef je het wel

Vermeld wel je ervaring in dit topic

[ Voor 5% gewijzigd door anandus op 21-07-2005 13:27 ]

[TheovdS]

Iemand anders al ervaringen? Als die positief zijn ga ik het ook eens proberen....

[airliner]

windows opstart tijd is normaal, opstart tijd van progs iets sneller en het afsluiten van progs stukken sneller
heb nog geen nadelen ontdekt, ik gebruik dit overigens al dik een jaar

[tweakraiser]

Ik heb er erg goede ervaringen mee...
Ik gebruik nu wel meer dan 500 MB aan geheugen, maar dat maakt niet uit...
Thanks voor de tip TS

[Syntagma]

Maar gaat dat dan niet ten koste van dingen, als je bv met Photoshop werkt en veel geheugen nodig hebt? Als dat dan wordt ingenomen door programmas die je op dat moment niet gebruikt..?

[Nik]

offtopic:
Wie schrijft er een .reg bestand

[Verwijderd]

anandus schreef op donderdag 21 juli 2005 @ 13:19:
Bootvis is alleen om te visualiseren hoe het opstartproces gaat, dus niet zo noodzakelijk

er zit in bootvis ook een optimalisatietool die de boot optimaliseert, en daardoor kan je minstens 5 seconden sneller opstarten volgens de fabrikant. ik denk dat dit meer geldt voor mensen die nooit of zelden formatteert....

[DyStiC]

Ik merk echt totaal geen verschil, niet in opstarten (met bootvis gecontroleerd) en voor m'n idee ook niet bij het starten van programma's.

@proller, zo ingewikkeld is het toevoegen van een key toch niet?

code:

Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management\PrefetchParameters]
"EnableSuperfetch"=dword:00000001

[vassago]

airliner schreef op donderdag 21 juli 2005 @ 14:02:
ik gebruik dit overigens al dik een jaar

Ja hoor, en daarom is er op internet niets te vinden over deze sleutel...

[anandus]

Verwijderd schreef op donderdag 21 juli 2005 @ 14:09:
[...]

er zit in bootvis ook een optimalisatietool die de boot optimaliseert, en daardoor kan je minstens 5 seconden sneller opstarten volgens de fabrikant. ik denk dat dit meer geldt voor mensen die nooit of zelden formatteert....

offtopic:
afaik staat dat standaard aan in XP, wel of geen bootvis

[Syntagma]

Nou ik heb het gedaan op mn stage pc
Ik zal het wel merken (of niet) de komende dagen..

[Verwijderd]

anandus schreef op donderdag 21 juli 2005 @ 14:14:

offtopic:
afaik staat dat standaard aan in XP, wel of geen bootvis

mja dat klopt ook weer wel...

DyStiC schreef op donderdag 21 juli 2005 @ 14:10:
Ik merk echt totaal geen verschil, niet in opstarten (met bootvis gecontroleerd) en voor m'n idee ook niet bij het starten van programma's.

de key die jij beschrijft komt niet overeen met die key in 1e post. prefetcher ipv prefetchparameters. zou dit de doorslaggevende verschil zijn?

[ Voor 25% gewijzigd door Verwijderd op 21-07-2005 14:28 ]

[Aphelion]

Mijn geheugen heeft nu ca 30 mb minder vrij default Maar bij mij is Controlset anders: ControlSet 001 en ControlSet002 waarom is dat?

p.s. start een zware app, sluit hem, open het opnieuw, gaat dan sneller. is dit logisch en komt dit door deze change?

[ Voor 31% gewijzigd door Aphelion op 21-07-2005 14:22 ]

[Verwijderd]

code:

Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management\PrefetchParameters]
"EnablePrefetcher"=dword:00000003
"EnableSuperfetch"=dword:00000001

in kladblok opslaan als regtweak.reg en dan dubbelklikken op de file en accepteren. rebooten en kijken maar of het werkt....

[DyStiC]

Verwijderd schreef op donderdag 21 juli 2005 @ 14:16:
de key die jij beschrijft komt niet overeen met die key in 1e post. prefetcher ipv prefetchparameters. zou dit de doorslaggevende verschil zijn?

Volgens mij post jij exact dezelfde key als ik, of ik begrijp je verkeerd
@Aphellion; dat is altijd al zo geweest hoor

[Verwijderd]

DyStiC schreef op donderdag 21 juli 2005 @ 14:40:
Volgens mij post jij exact dezelfde key als ik, of ik begrijp je verkeerd
@Aphellion; dat is altijd al zo geweest hoor

klopt met als toevoeging enableprefetcher op 3 staat voor het geval dat het bij iemand niet zo ingevuld is. maar ik twijfel nu of die prefetcher ipv prefetchparameters in 1e voorbeeld iets is wat alleen in engelse xp is? kan iemand met een engelse xp dit bevestigen?

ik merk zelf ook geen verschil maar ja, gisteren nog format gedaan, dus hij was al supersnel....

[The End]

Ik heb het net ingesteld op Windows 2003 SP1, maar bij mij maakt het totaal geen verschil. Ik zie geen geheugen toename/afname en geen snelheidswinst/verlies...

[Creegfire]

Aphelion schreef op donderdag 21 juli 2005 @ 14:18:
Mijn geheugen heeft nu ca 30 mb minder vrij default Maar bij mij is Controlset anders: ControlSet 001 en ControlSet002 waarom is dat?

p.s. start een zware app, sluit hem, open het opnieuw, gaat dan sneller. is dit logisch en komt dit door deze change?

Dit komt niet door de tweak omdat wanneer je een programma afsluit en weer overnieuw opstart dan heb je de kans dat het supersnel wordt opgestart. Dit heeft ermee te maken dat het programma in het geheugen al is geladen.

[elevator]

Waas baseren jullie op dat deze key de hele beloofde snelheids verbetering van Longhorn is? Als ik dat "artikel" van the inquirer zo lees hebben ze een key gevonden die op XP niet bestaat en die op Longhorn wel bestaat, en vervolgens is dat opeens heel de optimalisatie ofzo?

[Chubbchubb]

bij mij is er ook totaal geen enkel verschil hoor, boottijd is hetzelfde en andere programma's starten niet sneller op, ook niet trager natuurlijk.

[Verwijderd]

elevator schreef op donderdag 21 juli 2005 @ 18:59:
Waas baseren jullie op dat deze key de hele beloofde snelheids verbetering van Longhorn is? Als ik dat "artikel" van the inquirer zo lees hebben ze een key gevonden die op XP niet bestaat en die op Longhorn wel bestaat, en vervolgens is dat opeens heel de optimalisatie ofzo?

spelbreker, je gunt het ons gwoon niet...

[airliner]

vassago schreef op donderdag 21 juli 2005 @ 14:13:
[...]


Ja hoor, en daarom is er op internet niets te vinden over deze sleutel...

het staat in de "Microsoft Windows XP Registry Guide"

[Phyxion]

airliner schreef op donderdag 21 juli 2005 @ 21:11:
[...]


het staat in de "Microsoft Windows XP Registry Guide"

Paperback: 512 pages Hoe toevallig dat het ook 512 is

Heb het inmiddels zelf ook geprobeerd, geen toename in geheugengebruik, maar wel dat alles een stuk sneller start

[anandus]

elevator schreef op donderdag 21 juli 2005 @ 18:59:
Waas baseren jullie op dat deze key de hele beloofde snelheids verbetering van Longhorn is? Als ik dat "artikel" van the inquirer zo lees hebben ze een key gevonden die op XP niet bestaat en die op Longhorn wel bestaat, en vervolgens is dat opeens heel de optimalisatie ofzo?

anandus schreef op donderdag 21 juli 2005 @ 10:43:

edit:
Althans.... Ik weet het niet, misschien lijkt het toch een beetje sneller, maarja, dat kan ook tussen de oren zitten

Kan ook fijn zijn

Net als dat mensen XP op Classic ipv Royal of Teletubby zetten op hun 3,4Ghz, 1Gb RAM computertje, omdat ze denken dat dat sneller is, niet omdat ze het mooi vinden

edit:
Theoretisch scheelt het ook, maar op de nieuwe bakken van nu heb je weinig aan die nanoseconde

[ Voor 22% gewijzigd door anandus op 22-07-2005 09:31 ]

[vassago]

airliner schreef op donderdag 21 juli 2005 @ 21:11:
[...]


het staat in de "Microsoft Windows XP Registry Guide"

En omdat deze "tweak" zo geweldig werkt staat het ook alleen in dit boek, nergens op internet, nergens in de KB of MSDN van Microsoft.

Gisteren kreeg ik 3 hits in Google en 2 hits in Dejanews bij het zoeken naar deze sleutel, nu zijn dit er meer omdat iedereen het er opeens over heeft.

[Creegfire]

Ik heb deze tweak inmiddels nu ook al thuis geprobeerd op mijn Intel 3.0 Ghz machine met 1 Gb geheugen, helaas genoeg werkt deze tweak niet bij mijn pc want ik merk dus echt helemaal geen verschil qwa prestatie.

Zoals ik al eerder zei werkte deze tweak wel op een Toshiba tecra 8200 die best wel traag was omdat er ook Windows XP op stond. Verbazingwekkend was de snelheid velen malen verbeterd waardoor dat ding supersnel opstartte. Of het ligt gewoon aan mij en dat ik toevallig geluk heb gehad ...

[elevator]

Ik heb het ook eens getest op m'n laptop (1.7GHz, 768mb ram) en het als volgt aangepakt:

Ik ben begonnen met een macro te schrijven voor Word en OpenOffice.org's writer welke niet meer doet dan gewoon de applicatie weer sluiten.

Vervolgens heb ik twee simpele batchfiles geschreven - deze starten het programma een aantal keer op, en wachten tot het programma weer gesloten is. Deze batchfiles heb ik getimed met timethis.exe

De batchfiles:

code:

for /l %%i in (1,1,1000) do start /min /wait "" "C:\Program Files\Microsoft Office\office11\winword.exe" /mdoquit

en

code:

for /l %%i in (1,1,100) do start /min /wait "" "C:\Program Files\OpenOffice.org 1.9.69\program\sOFFICE.exe" "macro:///Standard.Module1.doQuit()"

OOo heb ik maar 100 keer laten starten omdat de testen anders veel te lang zoudend uren

De resultaten waren weinig spannend:

Run	Met SuperFfetch	Tijd
Word	Nee	00:05:40.910
Word 2	Nee	00:05:40.759
Word 3	Nee	00:05:40.880
Word	Ja	00:05:41.350
Word 2	Ja	00:05:40.409
Word 3	Ja	00:05:40.439
Ooo	Nee	00:04:08.026
Ooo 2	Nee	00:04:08.277
Ooo 3	Nee	00:04:09.538
Ooo	Ja	00:04:08.246
Ooo 2	Ja	00:04:07.205
Ooo 3	Ja	00:04:07.906

de testen zijn niet echt wetenschappelijk maar geven een vrij leuk beeld

[Verwijderd]

superfetch is dus sneller volgens jouw resultaten

[Syntagma]

Nauwelijks..

[elevator]

Als je 400 milliseconden op 1000 keer opstarten sneller noemt dan zou het sneller kunnen zijn ja

[Nakebod]

Nou, en hoeveel sneller
Ik neem tenminste aan dat het starten van Word geen 5m40s duurt, maar 5s ofzo
Dus over hoeveel nano seconde winst spreken we dan ..

[maratropa]

Maar als je word laad, aflsuit en weer laad dan zitten de DLL's nog vers in het geheugen, en zal dat een vertekent beeld geven niet?

[elevator]

Daarom ook mijn test he:

- Ik heb een batchfile geschreven die gewoon 1000 keer achter elkaar Word opstart.
- Die 1000 keer opstarten wordt getimed (en duurt dus bij mij gemiddeld 5 minuten en 40 seconden)
- Die 1000 keer opstarten heb ik 3 keer uitgevoerd en dat is als tijd vermeld

[maratropa]

Maar wat ik bedoel is , de eerste keer van de reeks van 1000 leest windows de DLL's van de hardisk en heeft prefetchen zin, maar de 999 keer daarna kan ie het meest nog in het geheugen vinden, en dus heeft prefetchen op 1000 keer word opstarten heel weinig invloed, en dus ook op het verschil tussen met en zonder superduperturboprefetch.

[nhanssen]

Syntagma schreef op donderdag 21 juli 2005 @ 10:42:
[...]


Hier zegt men dus dat je hem op 3 moet laten staan..

erh ik heb hem op 2 staan en in de map windows\prefetch staat maar een bestand met betrekking tot booten...

1 = app's only
2 = boot only
3 = both (standaard)

[anandus]

gladiool schreef op vrijdag 22 juli 2005 @ 14:48:
Maar wat ik bedoel is , de eerste keer van de reeks van 1000 leest windows de DLL's van de hardisk en heeft prefetchen zin, maar de 999 keer daarna kan ie het meest nog in het geheugen vinden, en dus heeft prefetchen op 1000 keer word opstarten heel weinig invloed, en dus ook op het verschil tussen met en zonder superduperturboprefetch.

Daar zit zeker wel wat in

ele mag een batchje maken warin ook een reboot meegenomen wordt. (of het geheugen woordt leeggemieterd)

Maar volgens mij heeft dat prefetchen alleen de eerste keer zin, daarna zijn de dlletjes al 'geprefetcht'

[maratropa]

Het zal wel meer zin hebben om 20 verschillende apps op te starten, en dat te timen.

[ Voor 78% gewijzigd door maratropa op 22-07-2005 15:26 ]

[StanTheMan]

wel opvallend bij mij is dat word2003 bij een nog niet aangemaakt prefetch bestand en dan starten en sluiten een fout geeft (met de vraag of je het rapport wilt verzenden), daarna doet hij dit niet meer.

Het is wel te reproduceren door het winword prefetch bestand weer te wissen. Anderen ook deze ervaring?

[ Voor 3% gewijzigd door StanTheMan op 22-07-2005 16:19 ]

[Verwijderd]

Mag ik de ontdekker van deze tweak hartelijk danken
Opstarten van 5 streepjes naar 2
En dat het iets meer geheugen kost zal mij geen zorgen baren met 2 gig intern.

Tip: Gooi even je prefetchmap leeg voordat je opnieuw opstart met deze tweak. Daarna (na het opstarten) even bootvis eroverheen.

*is benieuwd hoe windows loopt als alle programma's geprefetcht zijn

[ Voor 38% gewijzigd door Verwijderd op 22-07-2005 16:34 ]

[TheovdS]

Tip: Gooi even je prefetchmap leeg voordat je opnieuw opstart met deze tweak. Daarna (na het opstarten) even bootvis eroverheen.

Waar kan ik deze map vinden?

Ik heb m'n PC ook getweakt, maar ik merk nog niet echt verschil.....

Ik start trouwens FireFox op met: "C:\Program Files\Mozilla Firefox\firefox.exe" /prefetch:1
Het schijnt dat FF dan sneller start.

[Verwijderd]

c:\windows\prefetch

Voer deze eens uit via Run: Rundll32.exe advapi32.dll,ProcessIdleTasks

[TheovdS]

Verwijderd schreef op vrijdag 22 juli 2005 @ 21:59:
c:\windows\prefetch

Voer deze eens uit via Run: Rundll32.exe advapi32.dll,ProcessIdleTasks

OK, heb ik gedaan, maar wat is het?

[Shaidar]

Heb de key aangemaakt, maar merk geen verschil, m'n pc is nog steeds even snel!

Heb ook de prefetch folder in \windows leeggemaakt, maar na 3 reboots blijft die leeg .. strange ...

[Verwijderd]

Heb ook de prefetch folder in \windows leeggemaakt, maar na 3 reboots blijft die leeg .. strange ...

Deze superfetch begon bij mij fouten te veroorzaken. Die 2 streepjes werden er al gauw 3 en sommige programma's zoals Svchost gingen op hun gat. Nu heb ik de prefetching helemaal uitgezet en de machine is nog sneller. Laat die map dus maar lekker leeg Anders even kijken of tasksheduler als service actief is (die heb ik expres uitgezet hier).
Rundll32.exe advapi32.dll,ProcessIdleTasks Dit commando verraad zichzelf al voor wie niet weet wat het is. Het voert ijdele taken uit.
Gebruik het niet als tasksheduler uit staat anders crashed je machine mogelijk.

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 23-07-2005 10:41 ]

[Tetsuo55]

ik heb het gedaan op 2 van mijn computers

programmas starten en sluiten duidelijk sneller

taskscheduler staat bij mij uit

[ Voor 16% gewijzigd door Tetsuo55 op 24-07-2005 15:49 ]

[Verwijderd]

Fake

Iquirer posted a story called: 'Longhorn's most useful feature "leaked "as XP tweak' stating that the Windows Vista (longhorn) new superfetch feature is also available in Windows XP.

HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Memory Management\Prefetcher

you will notice in windows xp

EnablePrefetcher = 3 and you will notice in windows longhorn
EnableSuperfetch = 1

Well, guess what? You can put the EnableSuperfetch = 1 in windows xp and get the same speed.
So I checked with Windows internals guru http://www.sysinternals.com/blog/, he said this won't work, "SuperFetch" string isn't even in the kernel (check with http://www.sysinternals.com/Utilities/Strings.html)

[StanTheMan]

geloof ik ook graag (lijkt me ook waarschijnlijk), maar toch de stoute schoenen aangetrokken en geprobeerd:
ik zie toch andere bestanden verschijnen in de prefetch map zoals een NTOSBOOT ..... .pf van >600KB groot die er niet bij staat zonder de superfetch string. Verder zie mijn vorige post, het gedrag van word.

[Verwijderd]

Als het erin zit, zit het volgens mij sinds SP2 in windows XP.
heb gezocht in de knowledge base en microsoft.com, ken er niks van vinden