Van hogere dynamic range RAW naar jpeg

[Undertaker2]

Als ik met m'n D70 in RAW schiet, dan kan ik aanzienlijk detail terughalen door digital exposure compensation toe te passen op de RAW file. Blijkbaar zit er meer dynamic range in de RAW file dan je monitor / viewprogramma je laat zien. Echter wordt hierdoor de gehele foto donkerder en de uiteindelijke Jpeg dus ook (wat in feite hetzelfde is als onderbelichting)

Maar wat ik eigenlijk wil is dat de dynamic range die in de RAW file (onzichtbaar) aanwezig is zo wordt aangepast dat deze alsnog zichtbaar wordt. Bijvoorbeeld dat alleen de overbelichte lucht exposure compensation krijgt, maar dat de rest van de foto niet wordt aangepast.

Hetzelfde idee zegmaar dat je van meerder foto's 1 high dynamic range Jpeg maakt, maar nu wat minder extreem.

[Verwijderd]

2x "ontwikkelen" dus, 1x onderbelicht, 1x overbelicht. In Photoshop kun je dit makkelijk doen, de resultaten uiteindelijk over elkaar heen leggen en hetgeen wat je niet wilt weghalen.
Michael Reichmann heeft hier een tutorial staan. Kijk niet naar z'n resultaten, maar naar de techniek. De "layer mask" werkt het makkelijkst.

[ Voor 8% gewijzigd door Verwijderd op 12-07-2005 00:32 ]

[Verwijderd]

Undertaker2 schreef op dinsdag 12 juli 2005 @ 00:22:
Als ik met m'n D70 in RAW schiet, dan kan ik aanzienlijk detail terughalen door digital exposure compensation toe te passen op de RAW file. Blijkbaar zit er meer dynamic range in de RAW file dan je monitor / viewprogramma je laat zien.....

Een RAW file is 12 bit en dat wordt idd niet door je videokaart weergegeven (tenzij je een 10bit kaart hebt zoals de Matrox Parhelia, maar dan heb je nog 2 bits "over").
Ik laad de RAW files in met Photoshop in 16 bit mode zodat je iig de extra bits kunt benutten bij correcties e.d.

[Acid_Burn]

Mischien moet je eens met de curves gaan spelen? Zo kan je de lichte delen drukken terwijl je de donkere delen laat zoals ze zijn.

[ Voor 47% gewijzigd door Acid_Burn op 12-07-2005 01:29 ]

[Undertaker2]

Met curves heb ik ondertussen zitten spelen, maar die maken van de overbelichte (witte) delen in de RAW file een soort van donkerder flets grijs.

De tutorial die bakman noemde (Thnx!) doet inderdaad wat ik bedoelde, alleen ben ik er wat dat betreft nog niet achter hoe je aangeeft waar de grens ligt waar Photoshop de lichte delen vervangt door de delen uit de donkerdere foto... Want wat mij betreft gaat 't me alleen om de highlights.

/edit
Dat kan dus door de levels / brightness / contrast van de adjustment layer aan te passen en als je 'm invert dan kan je de andere kant opwerken (schaduwen opvullen)

[ Voor 19% gewijzigd door Undertaker2 op 12-07-2005 03:29 ]

[Verwijderd]

Misschien heb je hier iets aan (zelf geschreven )

[Grrrrrene]

't Is ook wel een truuk die ik nog 's in de tutorials zou willen hebben

[Beaves]

Die van bakman werkt erg prettig, maar wat ook een goede optie is, is om Raw Shooter te gebruiken, die heeft een zeer mooie techniek inzich om de highlights te verminderen zonder de hele foto donkerder te maken. Op die manier ben je veel sneller klaar.

[YellowCube]

maar dan maakt ie de highlights alleen donkerder. Je krijgt dus geen details terug.

[OrbitZ]

Zo zie je maar dat RAW processing tools nog veeel beter kunnen. Een shadow/highlight tool ala photoshop op RAW files zou heel krachtig zijn,

[Beaves]

YellowCube schreef op dinsdag 12 juli 2005 @ 11:56:
maar dan maakt ie de highlights alleen donkerder. Je krijgt dus geen details terug.

Jawel, tenminste, bij mijn 20D wel, ik zal eens kijken of ik vanavond een voorbeeld kan posten. Ik ben in ieder geval zwaar onder de indruk van de 20D en de dynamische range die daar uit te halen is, Raw Shooter kan uit compleet witte stukken nog erg veel detail terug halen.

OrbitZ schreef op dinsdag 12 juli 2005 @ 14:16:
Zo zie je maar dat RAW processing tools nog veeel beter kunnen. Een shadow/highlight tool ala photoshop op RAW files zou heel krachtig zijn,

Ehm, die tool is er nu al weer een tijdje dus en nog gratis ook, probeer Raw Shooter maar eens

[edit]
Lees de review op deze site maar eens door. M.b.v. RawShooter is van deze foto:

deze foto te maken in minder dan 30 seconde:

[ Voor 49% gewijzigd door Beaves op 12-07-2005 14:31 ]

[Verwijderd]

YellowCube schreef op dinsdag 12 juli 2005 @ 11:56:
maar dan maakt ie de highlights alleen donkerder. Je krijgt dus geen details terug.

Het zal je verbazen wat er met RAW en 12/16bit terug te halen is van een overbelichte lucht..


orgineel


bewerkt

Paar seconden werk met een mask en levels.

[ Voor 6% gewijzigd door Verwijderd op 12-07-2005 14:44 ]

[YellowCube]

toch had ik begrepen dat echte overbelichte stukken geen enkele informatie meer bevatten.
Maargoed, ik zie het. Ziet er goed uit.

[Verwijderd]

Enig idee in hoeverre dat ook werkt met de luchten op een 300D. Ik weet nl. niet of daar de RAW's 8 of 12 bit zijn

En ik kan het ook niet vinden eigenlijk

[Garyu]

YellowCube schreef op dinsdag 12 juli 2005 @ 15:20:
toch had ik begrepen dat echte overbelichte stukken geen enkele informatie meer bevatten.
Maargoed, ik zie het. Ziet er goed uit.

Uiteraard. Als iets gewoon -echt- wit is, dan is het echt wit en kan je er dus niets meer uit terughalen. Vaak is dat dus niet het geval, maar lijkt het door de beperkte weergave in 8 bits zo te zijn. De extra paar bits bevatten dan nog wel informatie die je kan gebruiken om selectief wat minder te belichten en deze details ook in 8-bit te laten zien.

Omgekeerd: van een zwarte foto kan je geen 'normale' foto maken als er alleen maar nullen zijn weggeschreven, maar als er een paar enen tussen staan kan je nog best wat detail terughalen .

Verwijderd schreef op dinsdag 12 juli 2005 @ 15:35:
Enig idee in hoeverre dat ook werkt met de luchten op een 300D. Ik weet nl. niet of daar de RAW's 8 of 12 bit zijn

"The Canon 300D captures 12-bit data and saves it to the CRW (Canon RAW) at an average of 7.5 mb for each photo" (van een of ander wazig forum geplukt)

[ Voor 22% gewijzigd door Garyu op 12-07-2005 15:44 ]

[YellowCube]

Aardig stukje over dynamisch bereik:
Expose (to the) right

[Undertaker2]

Hier nog een voorbeeldje.

Origineel (direct naar Jpeg van RAW)


Aangepast


Heb de RAW foto eerst met -0.5 exposure compensation ingeladen om de highlights terug te krijgen en daarna nog een keer ingeladen met +1.0 e.v om de schaduw terug te krijgen. Daarna de highlights uit de donkere foto geplakt over de highlights van de lichte foto.

Als je goed kijkt, dan kan je de overgangen zien (vooral bij de dakrand)

[Verwijderd]

Garyu schreef op dinsdag 12 juli 2005 @ 15:40:
[...]
...

Omgekeerd: van een zwarte foto kan je geen 'normale' foto maken als er alleen maar nullen zijn weggeschreven, maar als er een paar enen tussen staan kan je nog best wat detail terughalen .


...

Inderdaad.
Niet helemaal zwart, maar het idee is hetzelfde. Overigens had ik ooit een zwarte nachtfoto (flitser vergeten), en na het opkrikken van de levels vanuit 16bit kreeg ik toch nog een heleboel te zien (inclusief ruis ) maar opzich bruikbaar indien naar zwart wit omgezet.



orgineel


bewerkt. Hé opeens is er een leeuw zichtbaar

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 12-07-2005 16:10 ]

[YellowCube]

en een hoop ruis, maargoed...da's de wet van behoud van ellende

[Hillie]

Hier kun je ook een voorbeeldje vinden van een multilayer RAW bewerking. Werkt toch wel makkelijk.

[Verwijderd]

YellowCube schreef op dinsdag 12 juli 2005 @ 16:16:
en een hoop ruis, maargoed...da's de wet van behoud van ellende

Moet je ook niet met je neus erop zitten he
Geprint (thuis danwel via lab) is het nog zeer acceptabel, zeker in een situatie wanneer je moet kiezen tussen geen foto en wel een foto.

[Verwijderd]

YellowCube schreef op dinsdag 12 juli 2005 @ 11:56:
maar dan maakt ie de highlights alleen donkerder. Je krijgt dus geen details terug.

bij de aangehaalde optie 1 (layer mask op luminous landscape) krijg je wel degelijk details terug.
M'n eigen stukje gebruik ik voor de afwerking.

[Bl@ckbird]

Photoshop CS2 heeft HDR processing. (High Dynamic Range)
Luminous-Landscape heeft hier een stukje over geschreven.