[SUB] inhoud opgegeven klopt niet met WinIsd

[Peertje NL]

van de week heb ik een JBL GT4-12 300mm woofer aangeschaft (77 euro mediamarkt)

ik wil er het liefst een gesloten kast van maken omdat ik dat mooier vind "klinken"

volgens JBL is 28,3 liter aanbevolen met fiberfill er in

als ik de Thiele en Small parameters invul in winisd krijg ik 53,5 liter

Qts 0.43
Vas 91.1 liter
Fs 24.75 Hz
Re 3.56 ohm
Le 2.54 mH
Xmax 12.5 mm
Z 4 ohm
Qms 6,46
Qes 0,46
SPL 93 dB
Pe 250 Watt
BL 14,78
dia 300 mm
Sd 531 cm2

welke inhoud moet ik aanhouden
de driver presteerd een stuk minder in een gesloten kast ivm BR.
Is dit verschil altijd zo groot of is dit meer een bassreflex driver

[teacher]

Idd heb je bij een gepoorte kist altijd meer rendement.
Wil je ook goed laag gaan> gepoort.

Zo niet, gesloten kist van JBL aanhouden.

[Verwijderd]

Deze driver is geschikt voor zowel basreflex als gesloten. In een auto kun je beter gesloten nemen omdat de curve van een gesloten kist aansluit met de gain die je in een auto krijgt (+/-12db/oct) in het laag.
Bij een gesloten kist maakt het niet zoveel uit hoe groot de inhoud is. of je nou 28 of 100 liter neemt het verschil zl nooit zo groot worden als het verschil tussen br en gesloten.

[ Voor 31% gewijzigd door Verwijderd op 03-07-2005 15:01 ]

[Peertje NL]

ik vind 28 liter of 54 liter een flink verschil, dat is bijna het dubbelen, waar zit dit verschil in dan
heeft minder inhoud positieve gevolgen voor het group delay dan ofzo

[JT]

Gesloten geeft lagere group delay en strakkere bas. Open is harder en dieper. U choose.

[Wormaap]

Is het niet ook zo dat de fiberfill die JBL aanraadt de 'grootte' van de kast vergroot, omdat het geluid daar langzamer in beweegt? Of laat mijn geheugen me nu in de steek?

[teacher]

Das waar, maar dat scheelt ergens tussen de 10-20%.
Verder wordt je bas er iets minder "hol" van.

[subsonik]

Het exacte volume van een gesloten behuizing is inderdaad niet erg kritisch. Een grotere kast geeft meer diepgang. Lees anders mijn verhaal in dit topic even door

[Peertje NL]

jaja de sub is af vergulde connector er aan, gestofeerd, overal "schapenwol" aan de binnenkant van visaton.

ziet er goed uit, klinkt matig.



de sub is nu 65 liter (vanwege dat ik de sub dan klem kan zetten)
er zit een climax versterker in die 150 watt rms (in brug bij 4 ohm) zou moeten zijn.

bij een laag volume klinkt de sub vrij aardig, (boem boem)
bij een wat hoger volume gaat de sub slecht klinken (whooeeeeeeem)

zit er dan te veel demping in?
maakt het uit dat de magneet dicht tegen de achterkant zit?
slechte versterker?
of wat ik meer verwacht, is de 65 liter toch te groot? (jullie zeggen dat het niet veel uitmaakt)

iig alvast bedankt

[JT]

65 liter gesloten is ws veel te groot, dan wordt je Q factor heel laag en is je kick weg. En je amp is ook redelijk brak ja...

[ Voor 8% gewijzigd door JT op 08-07-2005 19:52 ]

[Peertje NL]

JT schreef op vrijdag 08 juli 2005 @ 19:50:
65 liter gesloten is ws veel te groot, dan wordt je Q factor heel laag en is je kick weg. En je amp is ook redelijk brak ja...

hij is nu aangesloten op een degelijke versterker.
Gaat de driver dan ook zeer snel vervormen bij hogere volume
want bij hogere volumes is er totaal geen spraken meer van "bass"

[subsonik]

Als de beats tot bass-smurrie worden op hoger volume, ligt dat aan de woofer, en niet aan de kast eromheen De woofer staat hard te vervormen omdat hij over z'n limieten heen speelt.

Wat is de uitwijking van het membraan ongeveer op het moment dat de bas niet meer om aan te horen is?

[Peertje NL]

subsonik schreef op zaterdag 09 juli 2005 @ 00:30:
Als de beats tot bass-smurrie worden op hoger volume, ligt dat aan de woofer, en niet aan de kast eromheen De woofer staat hard te vervormen omdat hij over z'n limieten heen speelt.

Wat is de uitwijking van het membraan ongeveer op het moment dat de bas niet meer om aan te horen is?

de uitslag is dan best groot bij 3/4 vermogen (amp is max 60 watt rms) , dan vind ik de maximale geluidsdruk erg vies tegenvallen
zeker ivm met mijn kleine zuiltjes van el cheapo eltax 2x 6,5" woofertjes.

ik probeer hem terug te brengen naar de media markt en een andere woofer te halen voor een gesloten kast van 63,8 liter (precies nagerekent)

iemand tips voor een gesloten kast met 64 liter

[ Voor 5% gewijzigd door Peertje NL op 09-07-2005 01:19 ]

[Verwijderd]

Een tip: Adire Audio Shiva

Bij een volume van 68,54 liter bekom je perfect een Q van 0,707
Met 64 liter een Q van 0,718.

Dus veel beter kan je niet zitten. En wees gerust: een deze woofer weet serieus wat bass neer te zetten, maar kan best wat watt's gebruiken. Niet dat het strikt noodzakelijk is, maar het is wel fijn

[ Voor 84% gewijzigd door Verwijderd op 09-07-2005 15:00 ]

[JT]

Peertje NL schreef op vrijdag 08 juli 2005 @ 23:26:
[...]


hij is nu aangesloten op een degelijke versterker.
Gaat de driver dan ook zeer snel vervormen bij hogere volume
want bij hogere volumes is er totaal geen spraken meer van "bass"

NOFI, maar Climax valt eerder onder de merken Supertech, Necom, Audiosonic enzovoort Dat is dus niet degelijk imho En 60 watt, als dat ding dat uberhaupt echt levert, houd niet over voor een woofer...

Dit is leuk spul voor weinig: klikkie. 196 echte watts voor je subwoofer.

subsonik schreef op zaterdag 09 juli 2005 @ 00:30:
Als de beats tot bass-smurrie worden op hoger volume, ligt dat aan de woofer, en niet aan de kast eromheen De woofer staat hard te vervormen omdat hij over z'n limieten heen speelt.

Wat is de uitwijking van het membraan ongeveer op het moment dat de bas niet meer om aan te horen is?

Mwah, het woofertje is wel in orde, ik denk eerder dat het de amp is en een te lage Q waardoor je kick weg is, alhoewel ik niet weet hoe hoog de Q is.

@ Peertje: kan je is de Q door WinISD laten berekenen in 65 liter ?

[ Voor 15% gewijzigd door JT op 09-07-2005 15:55 ]

[Peertje NL]

@ Peertje: kan je is de Q door WinISD laten berekenen in 65 liter ?

bij 64 liter (wat de kast nu is) is de Qtc 0,67
bij 53,5 liter (wat winISD berekend had) is de Qtc 0,71
bij 28,3 liter (wat JBL opgaf als inhoud) isd e Qtc 0,88

even over de versterker, ik heb hem nu binnen aangesloten op een degelijke versterker,
daarbij krijg ik ongeveer het zelfde, ik moet wel zeggen dat de sub SUPER laag gaat,
maar idd niet de "kick" heeft

[Dennisch]

Ik had ditzelfde voor mijn Infinity woofer.
De opgave van de fabrikant was veel kleiner dan dat WinISD opgeeft. Je moet echt rekening houden met de cabingain van je auto. Als je dan de opgave van de fabrikant aanhoudt, zal dit je absoluut niet tegenvallen.
de Qtc van 0,71 kan aangehouden worden als de speaker in een grotere ruimte speelt (woon, slaapkamer, enz).
De grootte van de kist is nu te groot en is dus eigenlijk helemaal nergens geschikt voor.

[Verwijderd]

Ik zou gewoon een (of twee) plankje(s) aan de binnenkant van de kast doen zodat de inhoud ongeveer gehalveerd is. Moet lukken lijkt me

[JT]

Peertje NL schreef op zondag 10 juli 2005 @ 13:51:
[...]


bij 64 liter (wat de kast nu is) is de Qtc 0,67
bij 53,5 liter (wat winISD berekend had) is de Qtc 0,71
bij 28,3 liter (wat JBL opgaf als inhoud) isd e Qtc 0,88

even over de versterker, ik heb hem nu binnen aangesloten op een degelijke versterker,
daarbij krijg ik ongeveer het zelfde, ik moet wel zeggen dat de sub SUPER laag gaat,
maar idd niet de "kick" heeft

Hmmm, 0,67 kan het niet aan liggen...