Hoeveel ampère op voedingskabel?

[deleenheir]

Weet iemand toevallig hoeveel volt/ampère een normale voedingskabel kan hebben?
Kan ik 2 optische station, 2 HD's en een 120 mm fan ophangen zonder dat er gevaar is voor doorbranden?

[Verwijderd]

Is afhankelijk van de voeding: wat heb je nu? Merk en type zijn belangrijker dan wattage hier

[Dentheman]

Dat is mogelijk zonder door te branden ja

[HeepH]

ik denk dat hij bang is dat het stekkertje(of de draad ja, dat bedoel ik ) doorbrand, het aantal ampere's van een lijn staat gewoon bij je voeding-specificaties....

[ Voor 14% gewijzigd door HeepH op 21-06-2005 10:08 ]

[deleenheir]

m'n voeding is een gewone chieftec...
maar in de voeding vertrekken de verschillende draden toch gewoon van dezelfde oorsprong?

HeefStan schreef op dinsdag 21 juni 2005 @ 10:04:
ik denk dat hij bang is dat het stekkertje doorbrand, het aantal ampere's van een lijn staat gewoon bij je voeding-specificaties....

idd stekkertje of draden...

[ Voor 53% gewijzigd door deleenheir op 21-06-2005 10:05 ]

[Verwijderd]

Daar gaat het uiteindelijk niet om natuurlijk, het moet natuurlijk wel door een bepaalde diameter kabel heen, maar met wat jij eraan hangt moet dat prima gaan...

[nhimf]

Een standaard kabel kan wel een paar Ampére hebben, dus zo'n 500 watt moet geen probleem zijn.
Ik denk dat zo'n kabel zelfs 1000watt aankan. Dus maak je daar maar geen zorgen over.
De stekekrdoos waar de kabel in zit heeft meer te verduren vaak.

edit:

Hier heb ik een aantal kabels waar het op de stekker (wandcontactdoos kant) en daar staat zelfs 16A 250V, soms staat het op de kabel zelf. Aan de Computer kant staat 10A 250V, dus de stekkers kunnen 10A aan en de kabel moet ook wel in die buurt komen.


edit:
Hmmz je bedoelt dus de stekkers _in_ je computer, dat staat inderdaad op je voeding.
Als je zorgt dat de verschillene apparaten op verschillende kabels zitten, dan moet het geen probleem zijn (mits je voeding het aankan).
Wees volgende keer duidelijker welke voedingskabel je bedoelt

[ Voor 64% gewijzigd door nhimf op 21-06-2005 10:18 ]

[deleenheir]

bedankt... Zo'n dingen zouden ze wel eens mee op de kabel zelf mogen printen... Er staat enkel op dat ie 300V aankan maar I wordt niet vermeld

edit:
om vergissingen tegen te gaan: ik spreek wel over de kabels die uit je voeding komen... rood - zwart - zwart - geel

[ Voor 34% gewijzigd door deleenheir op 21-06-2005 10:17 ]

[_ferry_]

nhimf schreef op dinsdag 21 juni 2005 @ 10:12:
Een standaard kabel kan wel een paar Ampére hebben, dus zo'n 500 watt moet geen probleem zijn.
Ik denk dat zo'n kabel zelfs 1000watt aankan. Dus maak je daar maar geen zorgen over.
De stekekrdoos waar de kabel in zit heeft meer te verduren vaak.

edit:

Hier heb ik een aantal kabels waar het op de stekker (wandcontactdoos kant) en daar staat zelfs 16A 250V, soms staat het op de kabel zelf. Aan de Computer kant staat 10A 250V, dus de stekkers kunnen 10A aan en de kabel moet ook wel in die buurt komen.

Maar dat is aan de primaire zijde. we hebben het hier over 5/12volt, waarbij een overgangsweerstand van 1ohm al een flinke spanningsdip geeft. In tegenstelling tot de primaire zijde, waar het geen ramp is of je nou 220 of 230 volt hebt

[Verwijderd]

Da's afhankelijk van de doorsnede.
Vuistregel: 10 A per mm². (op korte afstanden)

De kabeltjes die jij bedoelt lijken mij zo op 't oog 0,7 mm² te zijn, dus daar kun je een ampère of 7 doorheen jassen.

[Verwijderd]

deleenheir schreef op dinsdag 21 juni 2005 @ 10:15:
bedankt... Zo'n dingen zouden ze wel eens mee op de kabel zelf mogen printen... Er staat enkel op dat ie 300V aankan maar I wordt niet vermeld

edit:
om vergissingen tegen te gaan: ik spreek wel over de kabels die uit je voeding komen... rood - zwart - zwart - geel

Logisch dat het er niet op staat hoe hoger de spanning hoe meer ampere je er door kan jagen. Op 300 volt is dat veel meer ampere dan op 12 volt. Die draadjes van je voding dus rood/geel/zwart/enz. zijn niet ontworpen voor pc voedingen

[Nox]

normaal hangt er ook wel eens een videokaart aan van ongeveer 80 a 90 watt (of die dingen moeten nog meer stoken) maar dan heb je weer via PCI-e meer stroom..

[Plague]

Verwijderd schreef op dinsdag 21 juni 2005 @ 13:37:
Da's afhankelijk van de doorsnede.
Vuistregel: 10 A per mm². (op korte afstanden)

De kabeltjes die jij bedoelt lijken mij zo op 't oog 0,7 mm² te zijn, dus daar kun je een ampère of 7 doorheen jassen.

Op 220 volt heb je daar inderdaad gelijk, maar op 12V is het een heel ander verhaal.

Wanneer je evenredig doorrekend, kan er op 12V zo'n 126A doorheen. Oftewel 1500 Watt.

Dit lijkt me iets overdreven, maar een paar apparaatjes moet echt geen enkel probleem zijn.

[The Bad Seed]

Plague schreef op dinsdag 21 juni 2005 @ 13:45:
[...]

Op 220 volt heb je daar inderdaad gelijk, maar op 12V is het een heel ander verhaal.

Wanneer je evenredig doorrekend, kan er op 12V zo'n 126A doorheen. Oftewel 1500 Watt.

Dit lijkt me iets overdreven, maar een paar apparaatjes moet echt geen enkel probleem zijn.

Mag ik vragen waar je het haalt dat je op 12V meer stroom door een kabel mag sturen dan op 220V?

De hoeveelheid warmte die gedissipeerd wordt in de ohmse weerstand van de draad is R*I² , de spanning die je aanlegt heeft daar niks mee te maken.

[Plague]

The Bad Seed schreef op dinsdag 21 juni 2005 @ 13:56:
[...]


Mag ik vragen waar je het haalt dat je op 12V meer stroom door een kabel mag sturen dan op 220V?

De hoeveelheid warmte die gedissipeerd wordt in de ohmse weerstand van de draad is R*I² , de spanning die je aanlegt heeft daar niks mee te maken.

Het lijkt alsof jij er meer kaas van gegeten hebt, maar het lijkt me toch dat het uiteindelijk gaat om de hoeveelheid watt's welke je er doorheen stuurt, welke bepaald hoe heet een kabel wordt.

Ik kan het fout hebben, maar bovenstaande lijkt mij aannemelijk

[BRAINLESS01]

P = U * I (vermogen)

U = I * R (voltage)

P = I * I * R = R * I² (vermogen met afgeleide van voltage)

Met andere woorden, ook het voltage heeft invloed op het vermogen (WATT).

[disclaimer]misschien is mijn electronica kennis niet meer wat het geweest is ;)[/disclaimer]

[GlowMouse]

Voltage? Ik heb het toch ook niet over het kilometer-per-uurage als ik het over een auto heb?

Het vermogen dat in de draad wordt omgezet is inderdaad I²R. Dat vermogen zorgt voor een temperatuurstijging waardoor de draad warm wordt, en eventueel smelt. Dat is de reden waarom hoogspanningskabels hoogspanningskabels zijn: door de hoge spanning hoeft er minder stroom te lopen om eenzelfde hoeveelheid energie te transporteren. De uitspraak

maar het lijkt me toch dat het uiteindelijk gaat om de hoeveelheid watt's welke je er doorheen stuurt, welke bepaald hoe heet een kabel wordt.

klopt dus niet

Wat je bij veel voedingen ziet is dat wanneer hij veel vermogen kan leveren op de 12V-lijn, die in tweeën is gesplitst. Zie bijvoorbeeld hier. Ik vermoed dat je hierdoor nooit rekening hoeft te houden met bedrading die zo warm wordt dat het smelt.

[deleenheir]

Potver m'n ideetje gaat niet door... ik wilde m'n crdomstation, HDs en diskettestation op één kabel hangen om zo da hoeveelheid draden in m'n kast te minimaliseren... Maar de locale electroboer craagt 1€ per molex en dan heb je nog geen pins of draad

[The Bad Seed]

Je stuurt geen Watts door een kabel.
Een stukje koperdraad heeft een zekere weerstand, evenredig met de lengte ervan, en omgekeerd evenredig met de dwarsoppervlakte. Een langere kabel heeft dus een grotere weerstand, een dikkere kabel een kleinere.
Aan de ene kant van je kabel (de 2 aders dus) hang je een spanningsbron, aan de andere kant een belasting (harddisk, cdspeler, stofzuiger,...). Hierdoor ontstaat een stroomkring, er kan dus stroom gaan lopen. Hoe groot die stroom is hangt af van de belasting, de spanningsbron en de draadweerstand.
De bron levert dan een zekere spanning, en een zekere stroom. De stroom*spanning is het vermogen dat de bron levert (in Watt). Een deel van dat vermogen, namelijk de draadweerstand * stroomsterkte² wordt opgestookt in de kabel, de rest raakt in de belasting (en is hier niet meer van belang).
Het vermogen dat verstookt wordt in de draad is waar je naar moet kijken, dit is hetgeen de kabel doet opwarmen, je wil immers niet dat de draad door de warmte zo heet wordt dat de isolatie afsmelt.

_BRAINLESS schreef op dinsdag 21 juni 2005 @ 14:15:
P = U * I (vermogen)

U = I * R (voltage)

P = I * I * R = R * I² (vermogen met afgeleide van voltage)

Met andere woorden, ook het voltage heeft invloed op het vermogen (WATT).

[disclaimer]misschien is mijn electronica kennis niet meer wat het geweest is ;)[/disclaimer]

Dan moet je wel de formules juist gebruiken als je de opwarming van de draad wil bepalen
U=R*I klopt, maar de U hier is niet de spanning die je aanlegt, maar de spanningsval over de bedrading.

[ Voor 23% gewijzigd door The Bad Seed op 21-06-2005 14:33 ]

[AcouSE]

De ATX12V PSU specificatie V2.2 (te vinden op www.formfactors.org) stelt in paragraaf 4.5.3 dat "peripheral connector" kabels van formaat 18AWG (0,82 to 0,96mm²) moeten zijn. Volgens een tabelletje dat ik hier heb liggen kun je daar veilig 2,5 tot 3 ampere doorheen jagen.

Volgens mij staat er gewoon op alle onderdelen wat ze gebruiken, dus je kunt gemakkelijk uitrekenen of je ze allemaal aan een en dezelfde kabel kunt hangen.

[Rey Nemaattori]

deleenheir schreef op dinsdag 21 juni 2005 @ 10:15:
bedankt... Zo'n dingen zouden ze wel eens mee op de kabel zelf mogen printen... Er staat enkel op dat ie 300V aankan maar I wordt niet vermeld

edit:
om vergissingen tegen te gaan: ik spreek wel over de kabels die uit je voeding komen... rood - zwart - zwart - geel

Ik heb een 650watt voeding, dat betekent dat er bijna 3A doorheen moet kunnen wil ie die load überhaupt kunnen halen...aannemende met een beetje overhead zal d'r wel 5-6A door kunnen, mogelijk zelfs meer: Kabel van een heaters & airco's zijn nauwelijks dikker, toch gaat er soms een dikke 1500watt overheen => 6,6A.......

[BRAINLESS01]

The Bad Seed schreef op dinsdag 21 juni 2005 @ 14:29:
Dan moet je wel de formules juist gebruiken als je de opwarming van de draad wil bepalen
U=R*I klopt, maar de U hier is niet de spanning die je aanlegt, maar de spanningsval over de bedrading.

Ah, klopt! Bedankt!

Maar hoe dan ook, volgens mij is iedereen het er wel redelijk over eens dat 2 harde schijf, 2 optical schijven en een fan best moeten kunnen

[leuk_he]

AcouSE schreef op dinsdag 21 juni 2005 @ 15:15:
Volgens mij staat er gewoon op alle onderdelen wat ze gebruiken, dus je kunt gemakkelijk uitrekenen of je ze allemaal aan een en dezelfde kabel kunt hangen.

Nee niet echt....

maar een HD is ongeveer 7 watt, denk een dvd ook ziets, en een fan bijna niks. 25 Watt. dus als de halft darvan op 12 v gaat en de helft op 5v dan gaat er 1 A door de 12 V lijn en 3 A door de 5 volt lijn ( alles flink afgerond). Niks om je zorgen over te maken lijkt mij dus.