TDR: Linux is een collectie crude hacks.

[lvh]

Aldus Theo de Raadt. Artikel op de FP: nieuws: Linux is collectie van 'hacks' aldus OpenBSD-ontwikkelaar

Kunnen we nu echt niet vriendelijk samenleven ofzo? Mijn router is BSD, mijn WS'en Gentoo, en mijn ouders hun PC's zijn Windows XP...

[kenneth]

Vrijheid van meningsuiting geldt alleen wanneer het een positieve mening is
Laat hem lekker schreeuwen. Ik ben het deels nog met hem eens ook.

[Trinsec]

Mwoa, kan best zijn dat het een hoopje hacks is die samen een leuk OS vormen. Niets mis mee. Ik ken wel meer leuke software die ik gebruik die in nature eigenlijk een hoop hacks zijn.

[ThunderNet]

Trinsec schreef op zaterdag 18 juni 2005 @ 23:34:
Mwoa, kan best zijn dat het een hoopje hacks is die samen een leuk OS vormen. Niets mis mee. Ik ken wel meer leuke software die ik gebruik die in nature eigenlijk een hoop hacks zijn.

Goed, er is niets mis mee, maar wel als je vaak als argument hoort op Windows niet meer te gebruiken is, juist dat Windows een bult hacks op elkaar zijn
Dan wordt het ineens een kromme vergelijking he

[lvh]

Tja, wat noemt hij een hoop hacks op elkaar... Een driver wordt geschreven, wordt als experimenteel gemarkeerd, heeft een bug, iemand maakt een patch, probleem opgelost. Nog steeds beter als geen driver whatsoever hebben (BSD anyone?)...

OpenBSD/FreeBSD zijn heel leuke server OS'en, maar daarom is het nog niet voor alles goed -- vooral OpenBSD is gewoon hopeloos als desktop IMHO. Bovendien vind ik het wel een beetje raar dat zijn (Theo's) ongelofelijk netjese onderhouden kwaliteitscode wel een pak trager loopt dan die verzameling hacks opeen

kenneth schreef op zaterdag 18 juni 2005 @ 23:33:
Vrijheid van meningsuiting geldt alleen wanneer het een positieve mening is
Laat hem lekker schreeuwen. Ik ben het deels nog met hem eens ook.

Dat zeg ik ook helemaal niet... Probeer ik hem tegen te houden om zijn mening uit te drukken? Precies. Ik zie geen probleem met de vrijheid van meningsuiting, ik zie een probleem met de mening. Dat zijn twee heel andere dingen

[JoetjeF]

Ik zie ook helemaal geen pron vermelding bij het artikel van Forbes. Hebben zij hem zelf geinterviewd? Ik heb afgelopen week een artikel Linus over BSD en BSD over Linux gezien en nam eigenlijk aan dat het frontpage artikel hier over ging. In dat artikel gaf de Raadt ook aan waarom hij zo denkt over de hacks in Linux:

Well I am sure by now you all know that Linux is just a kernel, while OpenBSD is a complete Unix system: kernel, device drivers, libraries, userland, development environment, documentation, and all the tools you need to continue doing development. That said, based just on completeness of functionality, it is not handled like a Linux distribution, not at all.

When we find that a change must be made to the system (security or otherwise) we can therefore force such a change into the system by changing it all the way from userland through the libraries down to the kernel. We can change interfaces as we want to. We can move quickly. Sometimes changes are even made which break previous executables; but if we need to, we can choose to make such decisions.

This gives us great flexibility to move forward fast. If something is designed wrong, and the fix depends on changes in more than just the kernel, we can fix it by. We change all the required pieces in the right places. We don't need hacks in the wrong place to fix a problem.

[kenneth]

racoontje schreef op zaterdag 18 juni 2005 @ 23:44:
Tja, wat noemt hij een hoop hacks op elkaar... Een driver wordt geschreven, wordt als experimenteel gemarkeerd, heeft een bug, iemand maakt een patch, probleem opgelost. Nog steeds beter als geen driver whatsoever hebben (BSD anyone?)...

FreeBSD zit iig behoorlijk goed in de drivers hoor ...
Sure, Linux heeft meer hw-support, maar dat BSD weinig drivers heeft ... niet echt.

OpenBSD/FreeBSD zijn heel leuke server OS'en, maar daarom is het nog niet voor alles goed -- vooral OpenBSD is gewoon hopeloos als desktop IMHO.

Net als Linux hopeloos is als server. Don't feed the trolls

Dat zeg ik ook helemaal niet... Probeer ik hem tegen te houden om zijn mening uit te drukken? Precies. Ik zie geen probleem met de vrijheid van meningsuiting, ik zie een probleem met de mening. Dat zijn twee heel andere dingen

Nee dat zeg je idd niet, maar je lijkt wel problemen te hebben met het feit dat iemand iets negatiefs zegt over het zo geweldige Linux (
Kunnen we nu echt niet vriendelijk samenleven ofzo? ).

[mOrPhie]

Wat hij bedoelt is dat bij het oplossen van bugs of problemen er vaak voor een omweg (een shortcut, of een "hack" in de wandelgangen) zou worden gekozen in linux, in plaats van het probleem goed structureel op te lossen. Mijn ervaring met patches voor linux spreken dat tegen, maar dat is slechts een heeeel klein deel van het volledige beeld.

Daar kun je uren over doordiscuseren, maar als je de code van Linux niet goed kent, kun je daar simpelweg niets over zeggen. Is een probleem structureel of met een hack opgelost, is een vraag die ik (en de meesten in dit topic gok ik) niet kunnen beantwoorden. Ik laat die mening daarover dus aan de experts over.

Het enige dat ik erover kan zeggen, is dat het resultaat er niet om liegt. Een stabiel, solide en betrouwbaar OS.

[Zwerver]

En met de opmerking van mOrPhie gaat hier een slot op. Het heeft geen zin om met zo'n korte topicstart een discussie aan te gaan. Het onderwerp mag best besproken worden, maar begin dan met je eigen mening en onderbouw die.