[hoe?] Positie meten van object/persoon met zendertje?

[MisterData]

Voor het profielwerkstuk (6 VWO) zijn we, ik en een vriend, ons aan het oriënteren. Nu zijn we op het punt gekomen dat we wel een idee hebben, maar dat we nog even willen weten of het technisch haalbaar is. Nou weet ik wel dat eigenlijk alles wel technisch haalbaar is, maar het moet ook nog een beetje goedkoop en 'te doen' zijn voor mensen uit 6 VWO

Wat is het idee? We willen van een object, dat zich binnen een vierkant van zeg 20 bij 20 meter bevindt, de positie kunnen bepalen. Deze positie willen we dan via een of andere interface in de computer stoppen om er daarna wat anders mee te doen.

Zelf zaten we al te denken aan iets met zendertjes (geef het object of de persoon een zender en meet met 4 of 2 antennes rond het vierkant hoe ver de persoon er vanaf is), maar ik weet niet hoe haalbaar dat is. De vriend waarmee ik het PWS doe heeft al eens gewerkt met draadloze microfoons bij musicals, en die kon redelijk zien hoever een persoon van een antenne af was, vandaar dat we hier in eerste instantie mee kwamen.

Ook aan een heel hoog geluid hadden we al gedacht (op vier punten het volume meten van een pieptoon die door zo'n zendertje wordt uitgezonden), maar dat lijkt me iets te gevoelig en niet handig. In een ander topic wordt een webcam genoemd die de beelden analyseert en zo een kanon richt op een object gemeld, maar een webcam is in dit geval niet handig, omdat er ook andere dingen in de weg kunnen staan en omdat beelden analyseren nogal lastig is als je geen gebruik maakt van reflecterende stickers oid op het object, wat we dus niet willen

Mijn vraag is dus: hebben jullie nog ideeën over hoe dit te doen is en hoe zou ik die gegevens eventueel in de computer kunnen krijgen? (het zijn analoge gegevens dus zal op de een of andere manier met een AD-converter op de parallelle poort moeten gaan rommelen...).

[Verwijderd]

maak het vierkant wat groter, en werk met een simpele gps ontvanger.

[Emiel1984]

MisterData schreef op dinsdag 14 juni 2005 @ 16:20: de parallelle poort moeten gaan rommelen...).

Ik zou dit eerder posten op www.circuitsonline.net.

Ik weet niet hoeveel tijd jullie hebben maar dat idee gaat veel van jullie tijd voor een lange tijd in beslag nemen, succes met het verloop van het project..

[virus.elektro]

in principe zou je aan 3 ontvangers/mics genoeg hebben. vier is leuk maar eigenlijk overkill.

als je de sterkte weet van het verstuurde signaal en de sterkte van het ontvangen signaal dan kun je in principe de afstand berekenen tot de bron. als je dat doet voor iedere ontvanger kan je bepalen waar het object zich bevindt

[MisterData]

Dat hadden we al bedacht dus Maar wat voor techniek zou dat dan moeten zijn? Hoe maak ik een zo simpel mogelijk zendertje en een simpele ontvanger waarvan ik dan digitaal kan kijken hoe 'sterk' het signaal is? Hoef geen complete oplossing uiteraard maar ben wel benieuwd in welke hoek ik het moet zoeken...

[Verwijderd]

Dit vond ik: http://www.soe.ucsc.edu/~sasha/proj/sound_track.pdf

en verder:

Je zou een camera boven het veld kunnen hangen.

De simpele methode is het opgenomen beeld te bekijken en om de twee sec een plaatsbepaling te doen.

Lastiger, maar wel te doen is matlab gebruiken: je plakt de persoon een paarse stip op zijn hoofd, en je laat matlab elk seconde de plaats van de stip bepalen.

Kijk hier eens:

http://www2.cmp.uea.ac.uk/~fuzz/vfm/default.html

http://www.mecheng.adelai...olsWeb/FG4VisionTools.htm

http://www.mee.tcd.ie/~sigmedia/intranet/matlab/matlab.php

[zerok]

Dit kan best lastig zijn

als je eerst bepaalt wat er wel en niet in het vierkant staat kan het het al een stuk makelijk maken. Als je als vierkant een klaslokaal neemt met tafels stoefelen en andere reflecterende/blokerende objecten dan kan positie bepaling knap lastig worden.
Als je met geluid werkt krijg je dan reflecties van het geluid. Als het wagentje ergens achter staat dan krijg je een zwakker geluid binnen wat meteen weer een verkeerde positie geeft. Voor licht en radar achtige dingen geld eigenlijk hetzelfde.

Neem je een lege ruimte(gymzaal) dan zijn die problemen een stuk minder erg. Als uitdaging zou je dan het wagentje een virtuel doolhof door laten rijden.

Met een webcam (of meerdere) heeft denk ik toch wel voordelen. Als je het wagentje een mooie fel oranje bol geeft moet het programeer technisch te doen zijn om die erg uit te filteren en zo je positie te bepalen. Of je zet een stel ir leds bovenop je wagen die alle kanten opschijnen en maakt een filtertje voor de webcam zodat alleen het ir overblijft dat valt wat minder op dan die oranje bol

[MisterData]

Maar met radiogolven heb je toch sowieso geen last van objecten die ertussen staan? Tenminste, het zullen geen loden platen zijn ofzo, maar iets van hout of stof eerder...

[Ruudjah]

Je kan het te plaatsbepalen ding uirusten met 3 zendertjes. Die pulsen om de seconde een signaal. Door het tijdsverschil te meten zou je via een triangulatieberekening de positie kunnen achterhalen.

[MGP]

- Gemoduleerd infrarood reflectie meten
- Gemoduleerd ultrasoon meten (afstanden tot 5m erg makkelijk, maar kan meer)
- De video optie kan wel maar dan moet je grondlijnen hebben als referentiepunt
- Time of Flight van RF-signalen (nauwkeurig, 3 ontvangers nodig en 1 zender en reikt ver)

- GPS idee valt af is onnauwkeurig (afwijkingen van 1 tot meerdere meters)
- Inductie meting valt af omdat de velden te zwak zijn.

En anders moet je eens maar bij Thales gaan kijken misschien kan je daar een mooie phase array radar lenen