[san & ups] auto shutdown bij stroomuitval

[Verwijderd]

Goeiemorgen,

Recent heeft de firma een san aangekocht (HP msa 1000), die gekoppeld is aan een drietal servers. Alles werkt perfect, maar we blijven nog met het volgende vraagstuk zitten:

Alle servers en de san hangen op een ups (HP R3000xr met extra battery module). De servers zijn zo geconfigureerd dat na x aantal minuten op batterij een automatische shutdown gebeurt. Dit gebeurt dmv de software die bij de ups meegeleverd is. Maar kan zoiets ook gebeuren voor de san? Bestaat er een mogelijkheid om softwarematig na x aantal minuten de san uit te schakelen?

Indien dit niet bestaat, hoe gebeurt dit bij andere ondernemingen?

Groeten,
thebuzz

[The Eagle]

Ik zou er zelf haast van uit gaan dat er bij het SAN ook software geleverd is (StorageWorks oid) waar zoiets in zit. Kan me haast niet voorstellen dat een producent als HP dat niet zou (mee)leveren
Een andere optie is het geheel vanaf de servers aansturen, maar ik denk dat dat meer problemen oplevert dan specifieke software.

Edit: en groeten en je naam onder je post zetten hoeft niet (is zelfs min of meer ongewenst), wij tweakers doen elkaar permanent de groeten en dat kost alleen maar DB-ruimte

[ Voor 22% gewijzigd door The Eagle op 20-05-2005 11:33 ]

[Rolfie]

Is een goede vraag, maar is het wel nodig om je MSA1000 via je UPS een shutdown te geven
1 Je OS krijgt een shutdown, er zullen dus geen files meer open staan.
2 Je array controller zit in je MSA1000. Deze heeft een Interne Battery voor geloof ik iets van 72uur.

je moet natuurlijk wel je MSA aansluiten op de UPS, zodat die wel door draaid zolang de servers aan het shutdownen zijn.

Je SAN hoeft dus niet 123 uitgeschakeld worden zou ik denken.

[Verwijderd]

Ik zou mijn geld zetten op besturing vanaf één van de servers. Ik neem aan dat HP de mogelijkheid biedt automatisch een shutdown command te sturen wanneer dat bij de servers ook gebeurt.

[Guru Evi]

Ik weet niet van die SAN oplossing maar ik weet dat naast een BBU vb. de oplossing van Apple de mogelijkheid heeft om bij het failen van de stroom (en een alert van de UPS vb. via SNMP of een ander stukje software) oa. write caching uit te schakelen. Daarnaast is er natuurlijk nog de BBU maar deze mag je echt niet "for granted" beschouwen zeker als deze al iewat ouder is wilt deze het nog wel eens begeven als het nodig is alsook is deze er enkel voor noodgevallen mocht er vb iets met je stroomtoevoer (powerswitch, zekering,...) zijn,

Het beste is dat je ook alles op voorhand test. Uit ervaring weet ik dat zulke systemen als ze niet grondig getest worden niet volledig doen wat er van ze verwacht wordt en dat er dan data verloren geraakt.

[seq_uence]

Auto-shutdown van de MSA1000 is niet nodig, het is niet meer dan een doos met schijven even plat gezegd. Als je zorgt dat de gekoppelde servers uit zijn kan het SAN gewoon uit gaan als de batterij leeg is.

Ga maar na, hoe zet je de MSA1000 netjes uit ? Precies, gewoon met de power knop uit zetten. Ook dan gaat ie direct uit.

[Zwelgje]

seq_uence schreef op vrijdag 20 mei 2005 @ 21:05:
Auto-shutdown van de MSA1000 is niet nodig, het is niet meer dan een doos met schijven even plat gezegd. Als je zorgt dat de gekoppelde servers uit zijn kan het SAN gewoon uit gaan als de batterij leeg is.

Ga maar na, hoe zet je de MSA1000 netjes uit ? Precies, gewoon met de power knop uit zetten. Ook dan gaat ie direct uit.

vergeet je niet dat zon san een cache van enkele gb's heeft welke plots verloren gaat als je de stroom eraf haalt

kijk de servers hebben hun filecache dan wel netjes geleegd op dat san, echter die heeft ook een cache welke nog geleegd moet worden. (en vaak een flinke ook om performancewinst te halen) hierdoor kan je alsnog data kwijtraken (vergelijk het een beetje met een raid controller met een flinke cache, je OS weet niet beter als dat het geflushed is, echter die hoeft in de praktijk niet zo te zijn

vaak hebben die dingen wel een module om een APC ups aan te sturen (middels een serial port) welke je middels een gui kan configgen (tenminste de laatste paar san's die ik geinstalleerd heb hadden dit wel, moet wel zeggen dat dat geen HP's waren )

[ Voor 21% gewijzigd door Zwelgje op 22-05-2005 10:41 ]

[Rolfie]

vergeet je niet dat zon san een cache van enkele gb's heeft welke plots verloren gaat als je de stroom eraf haalt

En daarom hebben al dit soort array controllers een battery die de data netjes bewaard tot 72 uur.
Als de spanning er dus plotseling er af gaat door of een spannings uitval of knopje indrukken. Gaat er geen data verloren. Daar zorgt de battery voor. Zo gauw je het storage systeem weer aanzet, schijft hij netjes die data weg op de harddisken.

[Zwelgje]

Rolfie schreef op zondag 22 mei 2005 @ 14:20:
[...]


En daarom hebben al dit soort array controllers een battery die de data netjes bewaard tot 72 uur.
Als de spanning er dus plotseling er af gaat door of een spannings uitval of knopje indrukken. Gaat er geen data verloren. Daar zorgt de battery voor. Zo gauw je het storage systeem weer aanzet, schijft hij netjes die data weg op de harddisken.

als je zon battery backup cache hebt wel ja, het komt helaas maar al te vaak voor dat een battery backup 'optional' is en er gewoon niet inzit.

vandaar mijn opmerking

[Jazzy]

Erik schreef op zondag 22 mei 2005 @ 16:51:
[...]
als je zon battery backup cache hebt wel ja, het komt helaas maar al te vaak voor dat een battery backup 'optional' is en er gewoon niet inzit.

Bij de MSA1000 is dat niet het geval, dit is welliswaar een enty-level SAN maar vergeleken met controllers zonder batterij praten we wel over een high-end oplossing.

[Rolfie]

als je zon battery backup cache hebt wel ja, het komt helaas maar al te vaak voor dat een battery backup 'optional' is en er gewoon niet inzit.

Bij SANS heb ik dat nog nooit gezien, dat er geen Battery in zit.

Bij DAS (Direct Attached Storage) systemen is het wel vaak mogelijken. Echter in de professionel wereld werkt een arraycontroller zonder Battery allen maar op Read cache. Write cache wordt dan niet toegestaan.

[M14]

Misschien een boerenkooloplossing, maar toch misschien een idee: Laat je SAN de 3 servers pingen en laat de SAN zichzelf afsluiten als de 3 servers plat zijn.

Wat ook misschien mogelijk is: De serieele kabel vanuit de UPS opsplitsen en ook naar de SAN leggen + software installeren. Als het USB is, wordt het lastiger.

[seq_uence]

M14 schreef op maandag 23 mei 2005 @ 00:50:
Misschien een boerenkooloplossing, maar toch misschien een idee: Laat je SAN de 3 servers pingen en laat de SAN zichzelf afsluiten als de 3 servers plat zijn.

Wat ook misschien mogelijk is: De serieele kabel vanuit de UPS opsplitsen en ook naar de SAN leggen + software installeren. Als het USB is, wordt het lastiger.

Ik maak uit je reaktie op dat je geen ervaring hebt met een MSA1000, ik weet niet hoe het zit met de grotere oplossing zoals de EVA3000 maar een MSA1000 heeft geen OS waar je software op kunt installeren. Behalve de fiber-connectie zit er alleen nog een management-poort op, die gebruik je dus alleen bij storingen e.d.

[Verwijderd]

even een paar antwoorden op de reacties:

- een msa 1000 heeft dus geen os waar je kan configgen. De enige configuratiemogelijkheid is ofwel de "hp array configuration" utility of de rj45 aansluiting van de ingebouwde san switch (waar je enkel de switch mee kan configgen).

- seriele aansluiting is niet beschikbaar op een msa 1000. aansturen van de san via de servers heb ik nog niet gevonden (staat ook niet in de manuals)

- de san is 's nachts al eens plat gegaan (stroomuitval die langer duurde dan de ups aankon), en wanneer de ups opnieuw aangezet werd was er geen enkel probleem. Maar met zo'n speelgoed speel ik liever 100% safe

- er zit op de controller een cache (256 mb) en een batterij die bij stroomuitval tot 4 dagen meegaat. Zou dit voldoende zijn als veilige oplossing?

[Question Mark]

Verwijderd schreef op maandag 23 mei 2005 @ 11:54:
even een paar antwoorden op de reacties:

....

- er zit op de controller een cache (256 mb) en een batterij die bij stroomuitval tot 4 dagen meegaat. Zou dit voldoende zijn als veilige oplossing?

Waarom vraag je dit niet aan HP zelf? 't is tenslotte hun product Via een support call (aan te maken via de website van HP), heb je binnen 24 uur een antwoord.

submit and manage a support case

[Jazzy]

Verwijderd schreef op maandag 23 mei 2005 @ 11:54:
even een paar antwoorden op de reacties:

- een msa 1000 heeft dus geen os waar je kan configgen. De enige configuratiemogelijkheid is ofwel de "hp array configuration" utility of de rj45 aansluiting van de ingebouwde san switch (waar je enkel de switch mee kan configgen).

Ik weet niet hoe het werkt als je een ingebouwde FC switch of hub hebt maar de RJ45 connector zit in de controller, het is dan ook de controller die je met de CLI configureert.

De embedded switch heeft aan de achterkant, naast de FC poorten een eigen RJ45 aansluiting.

- er zit op de controller een cache (256 mb) en een batterij die bij stroomuitval tot 4 dagen meegaat. Zou dit voldoende zijn als veilige oplossing?

De batterij houdt de gegevens in de cache vast zodat die alsnog kunnen worden weggeschreven als de schijven weer beschikbaar zijn. Safe dus, als je het mij vraagt.

Waarom vraag je dit niet aan HP zelf? 't is tenslotte hun product

Als je de TS al naar HP wilt verwijzen, verwijs hem dan naar de documentatie en andere zelfhulp methoden, zoals de HP Storage fora.

[ Voor 11% gewijzigd door Jazzy op 23-05-2005 12:14 ]